[閒聊] 86 不存在的戰區01 大雜燴+嚴重分割感...

作者: kuluma (墨駒)   2022-05-18 20:49:57
看之前討論度蠻高的,到今天才有時間開始看
但是說真的這第1集除了作畫精美以外,其他地方並不怎麼出色
開頭是戰爭場面,機體大混戰
但運鏡嚴重看不懂到底在打什麼,過度專注在機體的腳跟移動方式
看起來很像什麼蟲體在拼命晃動的感覺
很像我記憶中有某部異形BOSS軍團的感覺
最大的問題就是這種機體戰實在說不上帥,好在打鬥時間算短的
應該不會那麼勸退?
再來是前半段女主角的篇幅
看起來是要塑造出在種族主義+腐敗軍方體制下,有個注重人權又純真的角色在
但是實在一次塞太多東西了
先要跟腐敗的軍人衝突,又要塞父輩跟高官有良好關係,再塞各種負面情緒
然後又突然轉折好友拿出甜食來像小女孩一樣天真愛吃的展現
但是一次塞這麼多,感覺觀影情緒連續被打斷好幾次
鏡頭跳到男主角這邊是前線的隊長
前面也是日常溫馨橋段,然後突然戰爭場面一轉,男主角馬上又扳起臉孔送頻死戰友下去
這段其實還OK,問題是那個頻死的在溫馨橋段的時候立個flag,看到的當下就覺得會死
不免讓人有種這也太為了劇情編排而死的感覺了吧
最後是女主角接任指揮官跟男主的隊伍搭上線
這邊就中規中矩不意外的男主的部隊還沒信任女主角,
女主角展現天真的問候換來男主角隊伍成員展現的不信任
但...這是不是有點老套阿
然後進後面這個...應該是OP?
OP的畫面看起來很精美又細緻,但是那個歌嚴重不符合前面這一大段想帶給觀眾的感覺
前面這一大段讓故事看起來像是唯美又悲壯的戰爭故事
OP的歌聽起來像別棚突然跑出來的熱血無腦番,畫面跟音樂的節奏還好幾處沒對上
說真的前面勉強都還可以,這OP真的嚴重勸退,感覺根本不考慮整部作品的調性硬插進來的
劇情方面也沒有掌握好想在第一集抓住觀眾的感覺
希望後面會有改善,再給個2~3集的觀察吧...
作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法師)   2022-05-19 03:49:00
說實話我覺得86動畫前面真的糟 除了作畫每部分都普通但加再一起就很勸退 當時剛開播要不是真的很喜歡原作加作畫用心不然老早開噴棄到第二季開播後慢慢補後面水準回來不少還算佳作
作者: tsukirit (道法自然)   2022-05-19 03:12:00
?沒看過有人吹第三集,只是說至少看到三才稍微知道走向,然後就插個ED而已,戰場上就那樣,不管你在不在乎,人就是會走
作者: parkblack (肉肉的)   2022-05-19 02:48:00
我第一集就被勸退了...
作者: xkj22355 (Hasix)   2022-05-19 01:51:00
也可能是第3集被吹的太過了,導致我看起來落差有點大
作者: aa091811004 (falaw)   2022-05-18 20:51:00
好歹多看個幾集
作者: louis0724 (louis0724)   2022-05-18 20:51:00
第一集真的難看到爆 完全不知所云
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2022-05-18 20:54:00
OP真的難聽
作者: yumenemu610 ( )   2022-05-18 20:55:00
還早 86一律建議看到第三集再決定去留
作者: WindSucker (抽風者)   2022-05-18 20:55:00
第一集就棄了
作者: ohrring (reifpanne)   2022-05-18 20:55:00
86粉氣到彈出來
作者: ck326 (傑洛米零)   2022-05-18 20:55:00
吊帶襪可以讓倪看下去吧
作者: yumenemu610 ( )   2022-05-18 20:56:00
但OP超不搭是真的XD相較之下澤野在這部寫的ED跟插入曲整個屌到不行
作者: thelittleone (thelittleone)   2022-05-18 20:56:00
這部的動畫是值得看的 輕"改"的神作
作者: yumenemu610 ( )   2022-05-18 21:00:00
就 大多數人在第一集對女主的聖母個性的嫌棄在第三集可以得到一點宣洩 她也還會成長
作者: ziya (紫亞)   2022-05-18 21:01:00
看完再來說啦 不然就不要看謝謝
作者: yumenemu610 ( )   2022-05-18 21:01:00
然後這部同時間兩個視角跟文戲演出方式在第三集左右也會開始有比較好的發揮 如果不適應或無感也不遠勉強
作者: DarkKnight (.....)   2022-05-18 21:02:00
無法反駁軍服媚宅的說法==
作者: ziya (紫亞)   2022-05-18 21:03:00
一集就在那評論真的好笑
作者: mashiroro (~真白~)   2022-05-18 21:03:00
那軍服是真的好看,設計吊帶襪的應該升將軍領終身俸
作者: samuel0330 (samuel)   2022-05-18 21:03:00
我看到四集棄,尷尬症發作。不過聽說後面很精彩啦,有空應該會再拿起來
作者: circuswu (快去唸書)   2022-05-18 21:04:00
依你的感想我覺得你看到第2集某處就會跟我一樣受不了XD
作者: poor147 (等等,我先穿褲子)   2022-05-18 21:04:00
OP1當初就有討論到了 很不合
作者: Sakamaki (Izayoi)   2022-05-18 21:05:00
吊帶襪是作者的興趣,後記有說是吊帶襪是作者的堅持
作者: Akalios74 (NU)   2022-05-18 21:06:00
我先看小說也是覺得那邊很尬,但是前面的堆疊讓後面的轉折有感,而且動畫更是改編的更令人印象深刻,認真推薦你看下去。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-05-18 21:07:00
這個調性至少會延續到前10集
作者: mk4188623 (MK)   2022-05-18 21:08:00
跟石頭門蠻像的 86也是需要時間累積的作品 總之還是建議你繼續看啦
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-05-18 21:08:00
日本作品的調性不就這樣,一堆尷尬的情節跟尷尬的描寫
作者: hijodedios36 (boyoung)   2022-05-18 21:10:00
我以為大多數棄是因為女主一開始有夠聖母 但你可以繼續看 後面很好看
作者: A131381568 (SHADOW)   2022-05-18 21:10:00
把第三話看完再考慮吧
作者: e2167471 (喬妹)   2022-05-18 21:10:00
前幾集評價跟後面不同很常見吧 哪有人會要求一部動畫可以從頭神到尾的 事實上也不存在這種作品
作者: rockheart (優しい風 )   2022-05-18 21:10:00
如果你覺得這種手法是莫名奇妙而且很爛,那前面你不用看了…
作者: e2167471 (喬妹)   2022-05-18 21:11:00
前幾集就要下定論的話 石頭門就是糞作 國王排名是神作
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2022-05-18 21:11:00
這部前面就死一堆雖跟主角關係好 但沒描寫過的路人雖然打算賣悲劇卻看了完全沒感覺
作者: hoshitani (ホシタニ)   2022-05-18 21:12:00
我當初看第一集大部分感想也是跟你一樣 如果看到第三集
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-05-18 21:12:00
用個聖母角色真的很刻意,明顯就是用來噁心激怒觀眾+好讓後面劇情打臉女主,很套路又很廉價
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2022-05-18 21:12:00
後面活到最後的就無敵到尾 看主角和蕾娜放閃 一些人出來耍中二 動畫大概就這樣
作者: e2167471 (喬妹)   2022-05-18 21:13:00
欸不是 推文爆氣開雷是怎樣
作者: kerorokuzo (阿克西斯(阿克亞女神萬歲)   2022-05-18 21:13:00
我當初也是看一集後,一直到一季完才去補,好在有回頭補番
作者: thelittleone (thelittleone)   2022-05-18 21:14:00
吊帶襪只能接受 原作者興趣無法
作者: kazemi00 (一騎當千)   2022-05-18 21:14:00
我一開始也是這樣,不過整部看完是滿足的
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-05-18 21:15:00
這個爛作雷了可能會比較好看
作者: hoshitani (ホシタニ)   2022-05-18 21:15:00
對阿人家才看完第一集就有人爆雷
作者: darkestnight (GG)   2022-05-18 21:15:00
我第一季到後面真的覺得普 就沒繼續看了
作者: tsukirit (道法自然)   2022-05-18 21:16:00
受到SOMA肯定了,推好多次
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-05-18 21:16:00
石頭門第一集破題的懸疑感給觀眾的好奇心強多了
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2022-05-18 21:16:00
我記得後來有篇文章提到 動畫化結果沒有帶起銷量說真的動畫負責劇本編排的問題也蠻大的吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-05-18 21:17:00
86原作本來就有熱度了不是嗎
作者: darkestnight (GG)   2022-05-18 21:18:00
先告訴你 節奏凌亂的問題到第一季結束都沒改善
作者: hoshitani (ホシタニ)   2022-05-18 21:18:00
對了第一季OP我也覺得不好聽 平常正常追番都不跳的 這部難得會跳掉
作者: xsx759153 (犯人)   2022-05-18 21:20:00
認真說 我硬是看了三話也是棄了 但之後繼續追 真的是一集比一集精彩
作者: mk4188623 (MK)   2022-05-18 21:20:00
境界線是比較好聽啦XD
作者: tsukirit (道法自然)   2022-05-18 21:20:00
死的人都不認識,大概是看的時候在做別的事或快轉
作者: hom5473 (...)   2022-05-18 21:21:00
1~2集我都看到半途關掉好幾次 尤其是女主的戲份
作者: ck326 (傑洛米零)   2022-05-18 21:22:00
石頭門有助手,86 有吊帶襪,都不難撐過前面拔
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-05-18 21:22:00
這部節奏真的很亂,該放慢抒情的時候快速帶過,導致死了誰都毫無感覺,但該快的時候也很拖戲,節奏凌亂到不行
作者: hoshitani (ホシタニ)   2022-05-18 21:22:00
境界線畫面與歌詞跟故事很合 第一季OP真的不行...
作者: mk4188623 (MK)   2022-05-18 21:24:00
soma能這麼鉅細靡遺的描述這部作品的不足之處 想必大哥是花了不少時間看這部吧 真是辛苦了w
作者: anhsun (anhsun)   2022-05-18 21:25:00
soma回這麼多 86果然改的不錯
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2022-05-18 21:26:00
看到第三集如果還catch不到那可以棄了,代表不對胃口
作者: rronbang (Ron1)   2022-05-18 21:26:00
有人說到四五集才喜歡。看個人觀感吧
作者: klgfan (炸雞學院迷)   2022-05-18 21:27:00
第三話後我一直尻 你也試一試
作者: RAPPIRANGAI (行人)   2022-05-18 21:27:00
看到第五集再決定要不要棄 我是沒棄番啦
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-05-18 21:27:00
我覺得蕾娜的戲份太多了,重心要放在86組日常才對,日常不長很難對他們有感情。而且死人前那個人的戲份還特別多這種做法,在太好預測的情況下實在沒有那種生死無常的感覺。
作者: john042051   2022-05-18 21:32:00
太尬了看不下去
作者: longkiss0618 (劍舞北極)   2022-05-18 21:33:00
敗筆就是機體不帥 帥的話討論杜絕對再上一層
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2022-05-18 21:35:00
那個OP還有一大段搞得像演唱會找貝斯手出來炫技solo 真的感覺是來打歌的
作者: terry850324 (destel)   2022-05-18 21:38:00
我推人入坑建議是看到5、6集
作者: YasyajinAi (天衣可愛)   2022-05-18 21:39:00
OP1超難聽我都直接跳過真的超勸退,OP2好聽多了
作者: bag0831 (bag)   2022-05-18 21:41:00
是 但前面聖母蕾娜真的煩躁,但才能和後面形成對比
作者: DarkKnight (.....)   2022-05-18 21:41:00
OP1無感ED1不錯第一季後半還沒看
作者: tsukirit (道法自然)   2022-05-18 21:45:00
所以蕾娜該怎樣? 把人命當數字 還是 直接承認國家是垃圾不管哪邊都不是會立即決定的
作者: jader   2022-05-18 21:46:00
這部敘事很奇怪 感覺就是賣精美人設而已
作者: dm03 (莫宰羊)   2022-05-18 21:50:00
推 無腦看還行 細推太多地方觀感確實很割裂
作者: tsukirit (道法自然)   2022-05-18 21:50:00
還有兩邊視角的割裂重複是故意的,表現出隔閡
作者: poor147 (等等,我先穿褲子)   2022-05-18 21:51:00
要討論是可以啦 但是怎麼有些一看就知道沒看過的發言
作者: a204a218 (Hank)   2022-05-18 21:52:00
第一季都看不完的原因跟你差不多,每次當我感覺他好像想寫些什麼嚴肅的內容的時候,那些典型的輕小說式套路又會跳出來一秒出戲讓我覺得我到底是在認真看什麼
作者: Eric85768 (艾瑞克王)   2022-05-18 21:52:00
soma誠心推薦XDD
作者: tsukirit (道法自然)   2022-05-18 21:52:00
女主連在錄音時都被自己關在另外一間,跟戰隊分開
作者: NekoArcueid (貓貓人)   2022-05-18 21:53:00
果然又有要人家看完再評論的言論,原po不要在意啊
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-05-18 21:54:00
蕾娜就很傻白甜阿,在國家政策下做一些很明顯相斥的Woke舉止,與其說理想主義更像是沒社會化,虧她還是貴族怎麼這麼不會讀空氣
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-05-18 21:56:00
說到割裂感是真的很割裂,上一秒溫馨下一秒死人,都不知道自己是不是再看同一部作品
作者: tsukirit (道法自然)   2022-05-18 21:57:00
感覺soma真的很愛,推不停耶蕾娜是舊貴族,共和國已經沒有貴族,然後她一路跳級朋友只有阿涅塔一個,而阿涅塔平時也很寵她影響她的父親跟修雷諾贊,嘴裡都是極度理想化的話語她事實上是不覺得國家真的那麼爛
作者: yangdemi (楊小帕)   2022-05-18 22:03:00
就,不要看,還特地花時間上來打一串,不浪費生命跟時間嗎?
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-05-18 22:04:00
老實說要Woke也不是不行,但這種顛覆國策的行為,你要嘛有靠山或權威,再不然有需要改變的契機狀況,什麼都沒有靠自己一個人空喊,一點都沒用還被國家盯上,這不就犯蠢而已?
作者: Darkmatt   2022-05-18 22:05:00
沒事,世上總有你覺得的神作跟別人認為的糞作。不會只有這部,我個人是滿喜歡的
作者: CATALYST0001 (      )   2022-05-18 22:05:00
就算要棄至少也要聽原聲帶,真的神好聽
作者: Darkmatt   2022-05-18 22:06:00
有些人大概覺得狗吠不動火車乾脆躺平好,也對,你就躺平吧
作者: a204a218 (Hank)   2022-05-18 22:06:00
人家不喜歡不能上來打一串?那不然討論區是拿來幹嘛的
作者: tsukirit (道法自然)   2022-05-18 22:06:00
並沒有被國家盯上,她就知道准將會罩
作者: ssm3512 (阿坤)   2022-05-18 22:07:00
這麼難受就不要看,認真==
作者: tsukirit (道法自然)   2022-05-18 22:07:00
說她沒有靠山,你就是在雲了
作者: ikaros35 (墮落的ikaros)   2022-05-18 22:09:00
我前五集想法跟你一樣 後面補番直接補完 根本神作不看沒差 你就損失一部好作品而已
作者: saberwong (欄膠汽水)   2022-05-18 22:13:00
不用逼自己看吧,是說我跟你的感覺很像
作者: Darkmatt   2022-05-18 22:13:00
好作品有點見仁見智,總之不適合就不要勉強看
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-05-18 22:17:00
她的靠山一樣不支持她阿,不過我只看到前面不知道後續怎樣就是了。
作者: GWeather (GW-C)   2022-05-18 22:17:00
個人覺得機甲和戰爭只是86的外包裝,另外動畫實際上好看的部分是在文戲上,而第一個高潮點在第三集左右,可以撐到那邊看看自己電波有沒有對上
作者: nyami   2022-05-18 22:22:00
撐過 然後第一季看完就好
作者: papertim (吃紙小鹿)   2022-05-18 22:26:00
感謝soma加持
作者: AgentZero (特務零)   2022-05-18 22:27:00
op就是爛啊 拖垮整部作品的元凶 之前罵還會有人跳出來說歌手比作品紅 要跪下來感謝歌手願意唱 笑死ed有澤野大神可以平衡一下 不要因為垃圾op錯過好作品
作者: fade11 (大概就是這樣吧。)   2022-05-18 22:44:00
第一集真的爛
作者: flex10405   2022-05-18 22:48:00
撐過op1,op2就很切合主題
作者: gm3252 (阿綸)   2022-05-18 22:50:00
才看第一集談評論太早
作者: asdfg5435   2022-05-18 22:53:00
幫補血 這部越看缺點越多
作者: dm03 (莫宰羊)   2022-05-18 22:53:00
不過第一集看不下去…後面套路其實都差不多喔
作者: serene0414 (永恆不變的是時間往前走)   2022-05-18 22:57:00
靠山把她當女兒寵阿,不支持她但是照樣庇護她
作者: v9300087   2022-05-18 23:01:00
給他個三集機會吧 家家酒也是三集後才好轉...
作者: boooooood (減肥中勿擾)   2022-05-18 23:05:00
要看的話建議當戀愛番看 不要動腦,感受畫面即可
作者: EQUP (不怒師兄)   2022-05-18 23:11:00
我覺得好看但沒到神作,最重要原因就是那個蜘蛛機甲不過我專門找小說戀愛的部分看還蠻爽的
作者: B0402090 (煞氣a群仔)   2022-05-18 23:20:00
這部被吹翻天,忍耐看了一季還是棄了,敘事太過度煽情,動不動就BGM哭哭賣慘,跟鬼滅一個樣
作者: blueballer (藍球人)   2022-05-18 23:26:00
OP1是真的難聽
作者: qq251988 (皇民)   2022-05-18 23:34:00
就86粉一直吹 不吹至少還是普作 吹成這樣被人放大檢視才發現是糞作
作者: asdfg5435   2022-05-18 23:36:00
看到主角裝逼就想快轉 五小強也不會死很無聊 只能看女王女帝
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2022-05-18 23:41:00
我看到第二季前幾集還是沒對到電波就棄了,他們的情感、回戰場、誰便當什麼的都沒什麼感覺
作者: SgEPCKc (蘿蔔)   2022-05-18 23:46:00
石頭門從頭到尾都覺得好看 86我已經看到倒數第二了還是覺得無聊...最後一集被我擱置好久還找不到心情看
作者: aletheia (安安咪)   2022-05-19 00:15:00
看完動畫 覺得很普
作者: pipitruck (pipitruck)   2022-05-19 00:35:00
最後一集神 前面倒是蠻常快轉的
作者: xkj22355 (Hasix)   2022-05-19 00:39:00
看到第四集,節奏實在太跳,很多人說的第三集更是……我只能用尷尬兩個字來形容,最後ed跟屁孩開罵我直接開2倍速跳過,前面給的鋪墊到轉折的手法真的尬到不行我再多看幾集會不會有改善吧…沒有就棄掉算了
作者: lljjfrdr1 (111)   2022-05-19 00:42:00
這部的角色情感戲、內心戲演出才是重點主要還是描寫86們與女主,少男、少女間的故事
作者: HanadaIru (花田伊露)   2022-05-19 00:47:00
第一集一看就抄亡國阿基師的
作者: finalL (Ladam)   2022-05-19 01:02:00
節奏太跳是甚麼意思...你可以說得更具體點嗎
作者: angelday3 (Mr.Stan)   2022-05-19 01:26:00
第二季勉強看到後面但沒看完 第一季還不錯 但後面感覺有點可惜撐不下去
作者: xkj22355 (Hasix)   2022-05-19 01:37:00
說節奏很跳不太準確,我的感覺是在短短三集內出現的角色太多,除了女主以外都沒什麼好的描述,熟悉感還不夠久就發便當,我看到的感覺是…啊?就這?配上澤野的配樂,有種動畫強迫你去共情的尷尬感同樣是三集發便當,小圓就不會有這種感覺
作者: finalL (Ladam)   2022-05-19 01:47:00
那看來是澤野的鍋了,澤野配樂常常太過煽情了
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2022-05-19 06:09:00
軍團就追獵者啊,坦克型就不朽者。
作者: mekiael (台灣加油)   2022-05-19 06:31:00
反正神作,你不看是你的自由
作者: ziya (紫亞)   2022-05-19 07:50:00
看個第一集就可以長篇大論好棒棒

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