※ 引述 《future39 (咪哭未來)》 之銘言：
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: 如題，平成後期JPOP一哥「米津玄師」
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: 曾經是以V家P主「ハチ」為名進行出道
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: 之後改商業出道後紅遍全球，看現在的成就
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: 從Nico時代支持到現在的老粉可謂走路有風
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: 但是就在2017年「砂之惑星」出來之後
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: https://youtu.be/AS4q9yaWJkI
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: 由於歌詞與訪談的內容意有所指被炎上，
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: 且在放火完之後完全放棄使用V家創作，
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: 如今成為了V家粉避而不談的對象之一。
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: 但是，他的作品，評價還是很高的吧？
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: 現在米津在V家圈的評價到底如何啊？
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: 有沒有西洽？
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竟然討論變這麼多就來講古一下
雖然發完就該睡了QQ
首先就是米津沒有說過「完全放棄V家創作」
2012年他開始自己唱歌，變成自己作詞作曲畫PV唱歌的一體機
就開始有Hachi淡出V家圈的聲音
但其實那時候ryo、kz、wowaka甚至DECO*27都也是淡出的狀況
直到2013年突然丟了一首甜甜圈讓大家非常驚喜
https://youtu.be/qnX2CdOBcDI
週刊也占榜了超長一段時間
而之後的訪談就有說到：「我從來沒說過以後不做V家曲了」
雖然後來還是到了2017年初音十週年才在接受C社邀請寫了魔法未來2017主題曲
但是當時這首砂之惑星的公布
造成了很多轟動與話題
首先
時隔多年Hachi的投稿直接打破了最速傳說的紀錄
但緊接著
砂之惑星的意象「荒蕪的沙漠」、「離去的創作者」
開始讓部分聽眾感到不滿
最著名的就是寫出チュルリラダダダ的和田たけあきP直接在初音十週年訪談上表達不悅
認為米津否定了留下來的P
為此米津也特地推特講了為何要做這首歌跟歌曲的意涵（詳情請自己搜尋吧我打不完了）
另一方面
也有聽眾認為這首歌是作為「初音十週年紀念」的「魔法未來演唱會主題曲」
之前的主題曲無論是39Music！、Hand in hand都非常能炒熱氣氛
米津卻寫出這樣的曲子
讓一些演唱會觀眾不太滿意
總而言之
米津用這首歌來描繪了他心目中的V家圈
無論好壞都是用力的在V家圈砸下了震撼彈
也激起了許多新的創作
例如往後的魔法未來主題曲，幾乎都是負責的P寫下自己對於初音、對於V家的看法
也有直接寫一首Answer曲來回應米津的
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33222454
所以說
與其說米津是因為出道而引起炎上
不如說其實是砂之惑星這首曲子的影響
要說他黑掉、避談什麼的好像也沒這麼誇張
還是有新人P都還是會說是以Hachi為榜樣開始創作
至於我自己一開始也是有點疙瘩
但看完米津解釋後也慢慢豁然接受了
畢竟這個圈子要能長久不能只靠有名的P
而是要老人、新血、聽眾跟愛好者的共同努力才能長久
（所以我才努力寫完這篇文嗚嗚
如果還有想知道哪些P的也可以問但我不保證我都熟就是了（也可能講錯...歡迎糾正）

原來那首是為了回應才寫的嗎…單純覺得很好聽沒想到還有這層意涵

我喜歡電線桿P 但他好不紅喔然後我很懷念トーマ

砂之惑星是他自己在招黑沒錯 可是VOCALOID的沒落是nico作死造成的 真搞不懂他幹嘛挖這坑給自己跳

幽靈船出的時候就是出道了 kz ryo也是08左右就出道了

剛好在那一陣子也沒什麼聽V家的歌了 其實蠻能體會沙惑的情境

看自己怎麼想囉.不滿的人想法好像也能這樣想沒錯=w=

我是看今天討論才知道原來當時反應那麼大…

我公司4月大老闆退休,交接前一個禮拜剛好是新人受訓完回來

我覺得就跟藝術圈一樣 有些人大方表達現實面的事 這首當年很有爭議其實也蠻好的而且也真的雖然有些人離開圈子 v家也一直有新的有才能的P出現 也有人一直沒離開

所以他在交接典禮的演說有段是對新人說,最後講到希望新人多出力,別讓公司倒了(笑) <-新人們突然感到不少敵意眼神lo

他都打入主流歌壇 當然要做切割 默默無名時候的墊腳石會成為出名後的絆腳石

關於寫Vocaloid圈子的歌 我推薦這一首https://youtu.be/bFZoeJn3G3o

哪來的切割… 連頻道都用同一個

成功的黑臉喔,現在我只覺得不要走在路上被捅就算成功了QQ

當時V家的環境和熱潮真的就是漸漸衰退，砂星這樣帶點揶揄和對未來感到無奈又無力的歌詞其實蠻能接受的。別人寫的話反應可能不是那麼強烈，但畢竟是米津寫的，影響就真的不一樣了

根本沒切割啊 我自己是無法認同因為砂惑而罵他的人就是了板上應該也不乏跟我一樣從早期就開始追V家的人 從起步一直到爬上巔峰然後漸漸下滑 這些都是一路走來親眼見證或親身經歷過 他也只是把當時V家圈子的真實現況寫出來而已 依然有新人加入 也有人仍在努力沒有錯 但跟當年一堆才華洋溢的P還在的巔峰時期比起來 現實就是他寫的那樣 他也是一路走來親眼見證的其中一人講難聽一點 當年有一些偏激的言論甚至讓人會覺得有少數人是不想面對這個現實當年在推特還有看過那種說他背棄V家已經主流出道憑什麼回過頭來評論V家圈子現況的言論 雖然我也不知道這個是不是認真的就是了XD

我也覺得只是講出事實而已 不爽可以試著超越他

推

推 老師我想學寫歌

八 老師 這裡是無法地帶

我覺得有些人的話不用太認真看待… 是真的就只是寫出事實 有一點感傷的現況 又不是只有他一個人有講類似的話題 也不用因為他是八爺/米津就評他有沒有資格講不如說那樣感覺更奇怪這又不是什麼極度商業向的圈子 各式各樣的創作者跟v家一起創作屬於自己的風格 表達自己的想法評論他的作品好不好就好了

不過之前看訪談春卷飯認為可能是當時V家粉絲年紀還輕作曲技術還沒銜接上來 有些近年才紅的P其實也都做好幾年了

我喜歡蝶P

https://i.imgur.com/Xb3A7lf.jpg好嗆阿東雲姐（X

一直有很多才華洋溢的P出現阿 推我最近很喜歡的春卷飯和稲葉曇

說想寫歌的去把和弦複習一下啊不然看個好和弦也可以，也花不了多少時間

V圈最大問題就粉絲啊 一邊把創作者商業化打成罪大惡極一邊把錢進貢給商業產品13年左右開始就有那種獵巫式的在批評主流出道p的聲音 把整個圈子搞得烏煙瘴氣不要把一切責任都推給niconico 雖然真的很爛

丟錢的跟罵的是2群人啊 你怎麼會覺得是同一夥

可是V其實也沒過氣 變成世界計畫的形狀而已

笑死 他真的想搞切割幹嘛把以前的作品留在YT頻道裡想黑也要動動腦好不好

切割勒 你會整天把你以前工作的成果晾出來曬嗎 不會吧

2017剛好有去演唱會現場，當下聽了沙惑滿難過的，以為米津是在預言V家不可逆的衰敗。但直到今日，仍然有許多大手不離不棄的創作；也持續有令人驚豔的新P投入；プロセカ的成功讓更多人願意接納V家曲，其實也沒那麼糟，反倒是有這些「出圈」的音樂人在，V家的知名度相比過去更高了，也能算是另一種形式的復興吧。當年以新銳侵略者之姿踏足V家的ナユタン星人，如今已經能作為前輩召集P們出合作曲，這種成長便是作為V家歷史見證人的我們聽眾最大的慰藉。

環境是沙漠 不代表待在裡面的創作者不好啊常說MV裡創作者離開 明明後面也有帶到新人的加入說到底米津沒欠V家什麼 帶起風潮也有他的分到手遊計畫出來之前 環境不比從前全盛期是事實比起諷刺 我個人聽完覺得是感傷居多

17年的氛圍的確是不太好但演唱會還是爆滿 當初排隊排超久

覺得V圈沙漠化有什麼好炎上的，事實就是創作者數量比起以前生機蓬勃的時候下降，也看不出哪裡否定了還在沙漠裡耕耘的創作者。當然認為自己身處的環境仍是以前那個綠星也不是不行，只是有點不現實

嘛 想想我衝台灣演唱會已經過了10年了 天哪 原來發生過這樣的事... 與其說是炎上 不如說是點燃自己吧

怎麼會覺得能夠寫出整個圈子興衰的創作是背棄呢..

每次討論Vocalo都有你XD 優質安心的好ID

聽完是不勝唏噓 完全不曉得有什麼有炎上的 而且V家圈不是冷了而是回歸該有的樣子吧 這群圈本來就是小眾......JIN那時候跟公司搞了那麼多事情然後資方就拍拍屁股走人我才是真的不爽砂能覺得八爺在黑V圈 講聽點根本沒聽過多少V曲沒混多久NICO吧

推一個，我自己最喜歡的p是40mp跟164

故意炒作罷了 事實上這部沙丘不只交接 也連帶著讓那時很多半退休p主出新曲也是到那時他才正式承認hachi/米津的雙重身份讓很多人對V家的接受度變高 P主們也開始搬運舊作到YT

じん其實也吃到苦頭了，他本來想在去年的8/15做些什麼事，結果卡在歌曲版權問題，什麼也不能做

我記得他在廣播還是哪裡說過不會再做跟以前一樣的曲子，因為當時喜歡的東西不代表現在心境相同。但之後聽到他的《死神》的時候就有種懷念的感覺，還在想「果然他還是以前做出Diorama的米津」的時候才發現自己把米津跟ハチ做區隔了。當年寫出俄羅斯娃娃的ハチ已經不在了

推8樓的感想 當初聽了/看到米津的創作理念不覺得有什麼好黑或不滿的V家圈的創作者來來去去很正常曲調加上歌詞反而有些許感傷

wowaka……TT