[22春] 同盟軍的天才將領為何比帝國軍少??
作者: w510048 (黨的恩情比山高) 2022-05-30 15:18:52
銀河英雄傳說 Die Neue These 激突 第11話，
梅爾卡茲客座提督的指揮能力讓同盟軍官發出感嘆，
帝國軍裡面跟他同樣的人物有多少呢??
https://i.imgur.com/oC2rWg3.png
https://i.imgur.com/G7j4bLG.png
https://i.imgur.com/SnsUEks.png
我想請問大家，
同盟軍的天才將領為何比帝國軍少??
難道說帝國這種專制政體容易培養天才將領??
帝國的貴族體制在培養將領的才能比較有利嗎??
同盟太過民主所以將領被壓抑嗎??
梅爾卡茲客座提督的指揮能力讓同盟軍官發出感嘆，
帝國軍裡面跟他同樣的人物有多少呢??
https://i.imgur.com/oC2rWg3.png
https://i.imgur.com/G7j4bLG.png
https://i.imgur.com/SnsUEks.png
我想請問大家，
同盟軍的天才將領為何比帝國軍少??
難道說帝國這種專制政體容易培養天才將領??
帝國的貴族體制在培養將領的才能比較有利嗎??
同盟太過民主所以將領被壓抑嗎??
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 15:20:00
銀英傳記得楊不就有說他一個同窗才幹比他好 然後因
作者: aterui (阿照井) 2022-05-30 15:20:00
在亞姆立札一次全噴掉了吧
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 15:21:00
為長官無能一起死...楊同屆的第一名畢業的 也被譽為
作者: cismjmgoshr (--？？？--) 2022-05-30 15:21:00
亞姆立札死太多人
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-05-30 15:24:00
之前那個腦殘遠征一次噴掉太多人
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 15:26:00
楊之所以能出頭真的是純意外 不然他根本不會出頭
作者: kisaku 2022-05-30 15:26:00
阿修比和730年黨表示??兩邊各輪一次出黃金世代很公平吧
作者: o07608 (無良記者) 2022-05-30 15:26:00
就，政客軍頭一時爽，亞姆利札火葬場，這樣
作者: danielqwop (我的人生就是個冏) 2022-05-30 15:26:00
亞姆立札噴太多了，再說老梅是一路從基層做上來，在那些貴族下面能打這麼久還沒死真的很強了
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 15:26:00
因為同盟軍的人也比較少
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 15:27:00
你看那群管理層玩政治遊戲的...
作者: fanrei (我不孤獨) 2022-05-30 15:27:00
因為同盟的模板有一大部分是中華人民共和國
作者: linzero (【林】) 2022-05-30 15:28:00
同盟感覺政爭比較集中，要爭的話就直接捲入
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-05-30 15:28:00
老梅放在帝國也是頂級將領 真要說帝國能贏他的也沒幾個
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 15:29:00
楊是因為同盟剛打一場大敗仗 需要轉移話題 硬把跟
作者: linzero (【林】) 2022-05-30 15:29:00
帝國貴族不爭也可以保有自身自己的軍力，同盟不爭就沒的領軍的職務
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 15:29:00
官管理層想搞大遠征營造王師形象 這是政治算計 但對專家來說就是眼高手低害人送頭 所以很多軍人走了
作者: pponywong (pony) 2022-05-30 15:30:00
就作者設定而已 以前同盟也有天才元帥作者就設定帝國高級貴族都是蠢豬蠹蟲 然後低級軍官都是未發覺的天才
作者: o07608 (無良記者) 2022-05-30 15:32:00
未發掘(X)身份不合被打壓(O)
作者: kisaku 2022-05-30 15:33:00
並且梅爾卡茲用腦殘貴族的二流兵力就可以打退羅嚴塔爾,帝
作者: HarunoYukino 2022-05-30 15:33:00
帝國高級貴族（X） 不站在萊因哈特那邊的高級貴族（O)
作者: kisaku 2022-05-30 15:34:00
國與同盟能跟他一戰的本來就不多吧...但他不是天才將領
作者: HarunoYukino 2022-05-30 15:34:00
你看馬林道夫是高級貴族 西爾德還被稱之為頭腦可比得上一支艦隊
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-05-30 15:35:00
萊茵哈特前面主要劇情就是要篡位奪權 所以才要貴族跟低
作者: HarunoYukino 2022-05-30 15:35:00
然後外賺登場的夫人對安妮羅潔比較要好的也沒問題
作者: pponywong (pony) 2022-05-30 15:37:00
底層逆襲 又要偉大光榮正確 只好把敵人描寫成愚蠢又十惡不赦
作者: ted010573 (泰德鳥) 2022-05-30 15:37:00
同盟也曾有730年黨跟更早期的林帕歐及托波洛等名將，只是他們因為國力、政治或事故等因素沒機會打進帝國領
作者: linzero (【林】) 2022-05-30 15:39:00
同盟整體實力雖然逐年增加，但仍低於帝國
作者: pponywong (pony) 2022-05-30 15:39:00
就跟美帝常常拿石頭砸自己腳 又萬惡一樣
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-05-30 15:40:00
萊茵哈特說是底層也不大對 他姐姐嫁給皇帝後雞犬升天變皇親國戚身份
作者: willytp97121 (rainwalker) 2022-05-30 15:41:00
小萊旗下包攬了幾乎所有帝國名將等級的人才這點蠻扯的
作者: nalaculan (sera) 2022-05-30 15:41:00
亞利札姆洗同盟精英，帝國內戰洗廢物，一來一往加上同盟又有扯後腿政客～GG
作者: linzero (【林】) 2022-05-30 15:42:00
印象也描述過有臣下建言皇帝說縱容萊茵哈特可能會出問題但他知道了還是這樣繼續縱容有點我死後管他洪水滔天的感覺
作者: thelittleone (thelittleone) 2022-05-30 15:44:00
別想太多 作者這樣設定而已帝國那制度也可能生出一堆無能將領
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉) 2022-05-30 15:44:00
被亞姆立札之役強制退場光了啊
作者: willytp97121 (rainwalker) 2022-05-30 15:46:00
皇帝主要是知道帝國爛到底了眼下有個能徹底改革的人才就讓這年輕人乾脆地大破大立的心態
作者: pponywong (pony) 2022-05-30 15:46:00
同盟還有高層蠢到發動政變啊 而且之後還找藉口調查楊威利
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-05-30 15:47:00
帝國無能將領可多了 只是萊上位後幾乎都清洗掉了
作者: Grothendieck (A. Grothendieck) 2022-05-30 15:47:00
軍隊訓練都有一定規格了，將領都差不多啦
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 15:48:00
皇帝我也是覺得應該是故意讓萊恩哈特出頭的....畢竟他自己也知道帝國沒救了 就乾脆自己放火燒了
作者: Grothendieck (A. Grothendieck) 2022-05-30 15:48:00
銀英都是政客問題比較大
作者: pponywong (pony) 2022-05-30 15:48:00
同盟高層無能 死低階有才能軍官 帝國高層無能 死自己讓低階有才能軍官晉升
作者: ted010573 (泰德鳥) 2022-05-30 15:49:00
老皇帝故意的，他根本不想管這棵腐爛到根部的黃金樹，乾脆把它當成肥料養份直接扶植一棵新樹
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2022-05-30 15:50:00
其實不合理，按照帝國貴族的龐大勢力人才應該都是貴族多，萊茵哈特也不過短短幾年，又沒發生什麼重大事件的讓軍官的來源變動，突然一堆菁英出來極其不合理
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 15:51:00
盟主那態度也不像很聽人才的啊
作者: linzero (【林】) 2022-05-30 15:52:00
田中常嘴政客的，創龍傳跟藥師寺涼子直接吐槽日本政客
作者: kisaku 2022-05-30 15:53:00
故意的,只是小說用熱愛種花,跟擔心的宰相說滅亡沒差,給萊
作者: tony15899 (急速せんこ~) 2022-05-30 15:53:00
死光了 end
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 15:55:00
小頭啪對人 大頭選對人
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-05-30 15:56:00
不是突然冒出來 萊茵底下很多菁英份子是因為在貴族底下無法出頭才跳槽過去
作者: kisaku 2022-05-30 15:56:00
外傳也配給他一個五六十年都沒打出名聲大家覺得根本皓呆的待退老頭上級(實則是裝傻反而順利蒐集了宮廷的各種黑料)來教導他隱忍和等待時機的重要,反正這部的廢物仔細分析都
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2022-05-30 15:58:00
那些菁英分子的數量就是不合理啊
作者: kisaku 2022-05-30 15:59:00
其實是大智慧,反正局勢很爛就裝白癡過日子就行,這種人生觀
作者: nalaculan (sera) 2022-05-30 15:59:00
性格決定選擇，把楊放在帝國也是會被鬥倒到帝國爛掉再收爛攤子，萊因哈特在同盟也會想辦法建立獨裁軍政府～
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 16:00:00
那只能解釋金毛歐皇 隨便抽都SSR
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-05-30 16:00:00
楊放在帝國他會超爽 你們鬥你們的 我擺爛過日子
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 16:01:00
我記得有個說法是 如果姐姐晚幾年進宮 金毛或許會跑
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2022-05-30 16:01:00
去參考晚清就知道多扯了，大清後期內外環境更爛，革命軍參透清軍到見骨了，但軍隊人材還是滿清那邊多，所以才需要拉攏袁世凱
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 16:01:00
日本喜歡下克上劇情吧 上級無能打壓下級的場面很多
作者: ted010573 (泰德鳥) 2022-05-30 16:02:00
對舊貴族來說他們不需要人才阿，結黨營私壟斷官位架空皇權，整個朝廷都是有姻親關係的自己人，有伊謝爾倫要塞在手，宇宙艦隊也只是定期去同盟收割軍功的工具
作者: HarunoYukino 2022-05-30 16:02:00
帝國的設定是人才被打壓米達麥亞差點被貴族私刑處死
作者: nalaculan (sera) 2022-05-30 16:03:00
帝國內戰就是田中加速師為萊因哈特開的外掛
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 16:03:00
所以上級尸位素餐 下級天縱之才
作者: poeoe 2022-05-30 16:03:00
萊因哈特就純實力主義 有實力沒發展的菁英當然往他那邊跳啊
作者: ted010573 (泰德鳥) 2022-05-30 16:04:00
金毛去同盟可以參考孔明的安科創作(誤)
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑) 2022-05-30 16:04:00
我記得兩邊的將領如果以屬性來分都有互相對應的人。以「老將」屬性來說，同盟就是比克古。實際上加上帝國貴族，兩邊人才比例差不多才對（都是主角親友和主角提拔的人是人才，其他不是廢物炮灰就是應劇情需要…）。硬要說的話，只是帝國官升的快，所以一堆「將軍」罷了
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2022-05-30 16:04:00
而且萊茵哈特連他姐姐都沒勢力，也沒外國給他靠，怎麼看這種奪權都很草率
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 16:04:00
要講不合理門閥正副盟主爛成這樣也不合理
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-05-30 16:05:00
萊跟革命軍還是有差 萊是有貴族支持的 不是所有貴族都站在萊的對立面
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 16:06:00
基調就是掌權貴族就爛 皇帝放兩邊鬥中途也掛了
作者: HarunoYukino 2022-05-30 16:07:00
事實上，站在萊那邊的貴族還是有
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2022-05-30 16:09:00
有貴族支持就是最怪的地方，姐姐也沒拉攏什麼人，家族也不是什麼大咖貴族，你唯一的解釋就是這些貴族是聖人來著，為了救國自己家族萬世後代的利益都沒思考
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 16:10:00
舊門閥贏了掌握皇帝他們也上不去 不如把人拉下宰相一開始也是不想讓那兩家端走才幫萊的吧
作者: poeoe 2022-05-30 16:11:00
一點都不怪啊 就是內鬥壓寶而已 純粹就是利益 跟救國沒什麼關係
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 16:12:00
萊上去挺他的還有機會當中興功臣卡空出來的位置
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2022-05-30 16:13:00
一個國家外患爛，統治階級牢固，要爆發像萊茵哈特這樣的人比龍傲天還龍傲天
作者: ted010573 (泰德鳥) 2022-05-30 16:14:00
萊是靠跟保皇派貴族結盟鬥倒大貴族派，然後再窩裡反鬥掉保皇派首領宰相立典拉德換自己當宰相，在到手的利益不變的情況下其他保皇派不會特別去反金毛
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-05-30 16:15:00
萊茵哈特的勢力是老皇帝破格提拔才養起來的 人家手上有兵而且萊自己也是會搞公關拉攏那些貴族
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2022-05-30 16:15:00
魯道夫家當政自己再怎樣還是貴族，萊茵哈特用了一堆低階軍官有眼的都會看就像歐洲中世紀貴族在怎麼內鬥，考量階級利益都是封殺的，除非重大事故，但帝國明顯沒有啊歷史上也沒有這樣短短幾年突然翻過來的例子
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-05-30 16:18:00
萊是超級龍傲天沒錯 作者就藉楊威利視角說了千年一遇的帝王
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 16:19:00
記得搞掉宰相算是金毛手下自己的意思吧...當時金毛正因為齊格飛的死搞自閉金毛後面那麼激進也多少和摯友的死有關就是了...
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 16:20:00
早晚會跟宰相翻臉（對方也在等時機） 只是吉爾之死多了可以當先動手的藉口
作者: Fezico (尬廣跟上) 2022-05-30 16:21:00
地方爵還是新興貴族又沒吃到肉，當然站萊那方啊
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 16:21:00
雖然那件事跟宰相無關的樣子
作者: o07608 (無良記者) 2022-05-30 16:21:00
老皇帝就金毛最大的靠山，宰相和三長官又跟兩大貴族沒交集，他們想反也沒辦法R
作者: ted010573 (泰德鳥) 2022-05-30 16:21:00
老皇帝掛了應該算重大事故了吧，帝國內戰基本上就是兩派貴族想擁立的繼位者不同而讓金毛逮到機會，不然正規奮鬥他最多就當到三長官等級而已
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 16:22:00
不過懷疑摯友導致摯友為了保護自己而犧牲 應該是金毛一生之痛
作者: poeoe 2022-05-30 16:22:00
支持萊因哈特就有機會賭一把大的翻身 就這麼簡單而已
作者: o07608 (無良記者) 2022-05-30 16:23:00
搞掉宰相就奧貝斯坦策畫的
作者: HarunoYukino 2022-05-30 16:23:00
三長官也不想捲入紛爭，梅爾卡茲一開始也是中立派被威脅加入貴族側這邊可以發現帝國內戰中，中立的也不少
作者: o07608 (無良記者) 2022-05-30 16:25:00
真希望敵對的貴族越多越好 by 金毛
作者: kissung (天堂鴉) 2022-05-30 16:26:00
跟劉備夷陵之戰一樣、把蜀漢精英送大半掉了
作者: hugct (cchug) 2022-05-30 16:27:00
佛瑞德李希四世本身就一個皇孫可以繼位，而且身體不好也有目共睹，兩大門閥向來就有謀殺皇子奪位的流言，帝國內亂本身就是萊可預見的吧
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 16:30:00
與其說能預見 不如說金毛本就想藉由內亂直接收割不過賠上齊格飛的命 是他萬萬沒想到的就是
作者: o07608 (無良記者) 2022-05-30 16:33:00
說冷酷的，紅毛的死讓可能擴大的裂痕及時消失了，楊也不用一次扛金紅毛，對雙方都有利 QQ
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 16:34:00
其實當時演一下說有派人救但來不及 影片是無名氏提供也能打發吧
作者: hugct (cchug) 2022-05-30 16:35:00
而且皇帝也早就知道萊的一舉一動，萊平常那句高登巴姆不是宇宙誕生就有的，皇帝跟國務尚書談萊時他就一字不漏的拿來表達自己的立場。
作者: o07608 (無良記者) 2022-05-30 16:35:00
這樣楊之後會扛不太住，很不方便(X)
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2022-05-30 16:36:00
史實最接近萊茵哈特是拿破崙，但法國的狀況明顯更糟，連拿破崙的下場都不太好了
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-05-30 16:37:00
或者萊說他本來也不相信所以輕忽 看到影片才知道是真的很後悔哭一下紅毛也會信吧
作者: HarunoYukino 2022-05-30 16:37:00
因為拿破崙的時代是周圍還有其他國家銀英的劇情是除了帝國就只有同盟
作者: linzero (【林】) 2022-05-30 16:38:00
萊茵哈特靠山就皇帝啊，讓他領軍賺功績升官，別人建言也不理
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 16:40:00
應該很難...奧貝斯坦算是故意搞壞金毛紅毛關係...因為齊格飛不只只是萊茵哈特的下屬
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2022-05-30 16:41:00
所以帝國的設定才不合理
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 16:42:00
不過金毛事後應該是非常後悔跟齊格飛劃分關係嘛...實際上 我也不覺得紅毛會真的因為核彈的事情真的跟金毛撕破臉
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-05-30 16:43:00
金毛後來三不五時都在想如果紅毛在就好了
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2022-05-30 16:43:00
你說同盟可以按著帝國在地上打個50到100年，讓貴族不得以用重要平民或低階貴族，中空貴族的權力，讓中央更極權才有皇帝讓權給萊茵哈特和底下人材及支持的基礎在
作者: linzero (【林】) 2022-05-30 16:44:00
我是覺得姐姐還活著的話，金紅毛關係還是會修復回來的
作者: hugct (cchug) 2022-05-30 16:44:00
姐姐沒死過啊
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-05-30 16:44:00
記得他打下同盟後心中最希望外派的封疆大吏是紅毛不是羅嚴塔爾
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 16:44:00
姐姐到金毛死後都還活著啦...紅毛因為姐姐 是絕對不可能背叛金毛
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2022-05-30 16:45:00
不然平平沒事，一票貴族要內鬥幹嘛支持一個靠姐族？很會打仗又怎樣，帝國沒他也能贏啊
作者: linzero (【林】) 2022-05-30 16:46:00
我不是說姊姊死過，只是說姊姊在紅毛心目中地位很高，沒意外的話，會在姐姐的勸說下床頭吵床尾和 XD
作者: benson60510 (馬克森60510) 2022-05-30 16:47:00
然後金毛就直接把姐姐嫁給紅毛 可喜可賀ry
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-05-30 16:48:00
紅毛再活久一點直接變姐夫了
作者: poeoe 2022-05-30 16:56:00
內鬥就是要靠武力 支持會打仗的那方想要翻身一波 很合理吧
作者: yudofu (豆腐) 2022-05-30 17:10:00
小說需要而已，不需要討論
作者: o07608 (無良記者) 2022-05-30 17:36:00
威斯塔朗特後，金毛紅毛就有嫌隙了，只是來不及擴大而已旁白也有說，紅毛的死讓兩人的衝突還來不及發生就消滅了
作者: Ayaono (機票很貴的咧~) 2022-05-30 17:39:00
就帝國菁英很難出頭 要像梅爾卡茲這種忍很久又政治正確你看帝國雙璧的故事 沒萊茵兩個未來元帥等級的就消失了喔
作者: mattc123456c (Matt Zhuang) 2022-05-30 18:21:00
730黨大殺四方前帝國的平民將軍非常稀有
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2022-05-30 19:09:00
沒很強大的外患支持會打仗的一方幹嘛？貴族當不夠大所以支持一個的低階軍官集團吃飽沒事幹支持到最後連自己的利益都沒了
