Re: [閒聊] 在獵人世界:強化系是不是上下限特高

作者: tonefan990 (統粉990)   2022-06-01 14:26:21
看不少人對酷拉皮卡的絕對時間有誤解(大概是打窩金的時候沒有像下圖解釋得那麼詳細),回一帖整理一下
https://i.imgur.com/N6lFFMb.jpg
絕對時間的效果並非全系100%全才。上圖的說法比較簡略,所謂的「每個系別都可以用出100%的力量」是指
https://i.imgur.com/XtBctyB.jpg
「發動能力時能少扣一次系別衰減」
可能有人會覺得這沒什麼用,但其實提升非常巨大
以下是對比
沒開絕對時間時的能力強度:
具現化100%
變化系80% X 80% = 64%
操作系60% X 60% = 36%
強化系60% X 60% = 36%
放出系40% X 40% = 16%
開啟後:
具現化100%
變化系80% ,提升了(80-64)/64=1/4的強度
操作系60% ,提升了(60-36)/36=2/3的強度
強化系60% ,提升了(60-36)/36=2/3的強度
放出系40% ,提升了(40-16)/16=3/2的強度
可以看到變化系提升了25%,操作強化提升了66%,放出更是提升了125%
實際上酷拉大部分的能力(快速治癒、「規定之劍」、看片測謊、吸取並解析分享能力)都很OP,是由多個系別高等能力支撐起來的,因此很多要開火紅眼才能使用;明確說要開火紅眼才能用的就有食指和小指鏈,無名指當面測謊不用但看片測謊要開,拇指鏈沒說過但沒開的話治癒效果想必會差很多
此外就像第一張圖所示,酷拉開火紅眼的時候還會有氣量加成,所以實際提升的戰力還會更高
作者: doramon888 (貝爾汪)   2022-06-01 14:27:00
無敵時間~
作者: as3366700 (Evan)   2022-06-01 14:28:00
搞到最後除了中指其他都能對旅團外的人用 超作弊
作者: RbJ (Novel)   2022-06-01 14:35:00
這樣來看,跑去練非本系的能力根本浪費生命,難怪西索不爽
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-06-01 14:36:00
人家紅眼族有加分 其他人自己看著辦
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2022-06-01 14:37:00
這樣看窩金真的廢 60%強化系也只能打到骨折而已
作者: windr (天河銀明)   2022-06-01 14:37:00
庫拉皮卡的重點還是在,他本身的資質可以學會多少東西火紅眼的絕對時間是把他學會的能力輸出提高到等同該系專門
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 14:38:00
應該不完全是乘兩次 是不符條件會學不了技能
作者: RbJ (Novel)   2022-06-01 14:38:00
窩金有說,酷拉皮卡有察覺他的動作卸力了
作者: windr (天河銀明)   2022-06-01 14:39:00
劇中其實有個人比他更OP,金挨過一次招式就很可能被學走
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 14:39:00
10級具現化系只能學到LEVEL 8的變化系技能(比如可能學得了剪刀 可是學不了放電)
作者: jeff666   2022-06-01 14:40:00
本來一般人都是練本系為主吧 又不是像會長那樣活了超久
作者: windr (天河銀明)   2022-06-01 14:40:00
這個用比喻來講就是免許皆傳,武功達到化境的等級了
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 14:41:00
就算開了絕對時間 也沒辦法學level9以上的變化系。只是level 8以下的技能用起來跟本家一樣溜
作者: RbJ (Novel)   2022-06-01 14:41:00
你講的那個是第一道門檻,非本系的只能學到低等級的技能
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2022-06-01 14:41:00
乘兩次沒錯吧 修練成果打折 然後後輸出效率再打折
作者: windr (天河銀明)   2022-06-01 14:41:00
而且金最扯的是他偷走的招式他還很會應用
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2022-06-01 14:41:00
跟技能無關吧 別人變化系可以10萬伏特 你只有10伏特
作者: nepenthes7   2022-06-01 14:41:00
金沒人知道啥系的只知道很會控制念基本功超強
作者: lazzyding (宅男丁)   2022-06-01 14:42:00
我以為少數民族在台灣會加分是常識
作者: nepenthes7   2022-06-01 14:42:00
不是特殊的招或具現化都能抄吧
作者: RbJ (Novel)   2022-06-01 14:42:00
所以念能力跑去練非本系根本智障,首先天花板比人低
作者: marlonlai   2022-06-01 14:42:00
圖都寫了跨系就是上限低+施放效率差
作者: marlonlai   2022-06-01 14:43:00
火紅眼就是把施放效率的dubuff消掉
作者: as3366700 (Evan)   2022-06-01 14:44:00
還有一個問題是XX系的X級能力沒人知道是三小
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 14:44:00
對上限跟等級的解讀不同。我覺得等級就是網遊那種“第幾層大招”的觀念,不是數值差異。不然乘兩次有點雞肋,直接寫具現化的操作是64%就好
作者: marlonlai   2022-06-01 14:44:00
直接相乘遞減應該是不至於,只是比較好說明
作者: nepenthes7   2022-06-01 14:45:00
在系別修煉時候比司吉有提到不同級的修煉
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 14:45:00
#具現化的變化
作者: windr (天河銀明)   2022-06-01 14:45:00
不過作者還是有設定例外條款,若是對某些事特別有興趣,
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2022-06-01 14:46:00
幾%只是個大概 不可能那麼精準的計算出來 念要怎麼去量化
作者: windr (天河銀明)   2022-06-01 14:46:00
有時候反而能學會原本不擅長的系統能力
作者: XIUXIAN (女為)   2022-06-01 14:47:00
這個講過很多次了,但還是一堆人講六系100%。所以才說應該一堆強化系和隔壁兩個系的人都能夠跟窩金互毆到贏。
作者: nepenthes7   2022-06-01 14:50:00
管他啥系 像會長一樣全部點滿就好強化系的大招看起來像放出系
作者: windr (天河銀明)   2022-06-01 14:51:00
念能力剛出來的時候正面戰鬥就強化、變化、放出御3家有利可是隨著劇情發展,就變得跟JOJO的替身一樣,只是近戰強的逐漸被特殊能規則殺,就目前船上那樣庫拉皮卡的變化系轉特質系絕對時間,剛好應付這次版本更新
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 14:53:00
沒什麼變吧 下三系打初見殺 上三系白值高有機會吃招不死打本體
作者: XIUXIAN (女為)   2022-06-01 14:55:00
沒啥變,正面"戰鬥"還是那三系強。另外三系特殊能力多,但制約也多難度也高。
作者: queen100000 (queen)   2022-06-01 14:56:00
六系100%指的就是修得率這個限制,並非100%的力量,最終還是看念能力者本身的等級而定,實力不高,十級具現化系的60%強化系還是會輸四級100%的強化系
作者: XIUXIAN (女為)   2022-06-01 14:56:00
你正面戰強化系直接在對面達成制約前一拳打過去就好了。所以酷拉皮卡原本想要強化系是沒錯。
作者: windr (天河銀明)   2022-06-01 14:57:00
新角的念能力越搞越複雜,這就跟JOJO後幾部一樣XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 14:57:00
強化系主要還是平衡性好不需要隊友
作者: RbJ (Novel)   2022-06-01 14:57:00
就像哈利波特一樣,用什麼法仗施法,用現代魔仗(槍械)就好
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 14:58:00
酷拉本來想法應該是要獨立復仇 而且有可能需要長時間獵殺 所以戰鬥、保命、續航都強的強化系最優
作者: XIUXIAN (女為)   2022-06-01 14:58:00
就像現在說過最強的傭兵團隊,一樣是具現化出裝甲加現代武器靠傳統方式在戰鬥。你要戰鬥、殺人搞一堆特殊能力是脫褲子放屁。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 14:59:00
不然他肯找隊友的話 直接把能力練成咒殺型或更陰的更安全
作者: specialcook (\選我/ \選我/ \選我/)   2022-06-01 14:59:00
窩金要有拖油瓶才會強啊
作者: windr (天河銀明)   2022-06-01 14:59:00
承太郎在46部一樣強,可是就沒人跟他正面的概念XD
作者: RbJ (Novel)   2022-06-01 14:59:00
這樣來看,念能力除了可以藏招以外,沒有比現代軍武來的有用
作者: XIUXIAN (女為)   2022-06-01 14:59:00
酷拉皮卡也有其他方式,就是賺一堆錢直接請高手團滅旅團
作者: steven3231 (YOOOOO~)   2022-06-01 14:59:00
火系:10級噴射火焰,傷害100;4級火花,傷害40水系:不能學10級噴射火焰;4級火花,傷害16
作者: XIUXIAN (女為)   2022-06-01 15:00:00
現在繼承戰看起來好像特殊能力很強,但那是因為不準你正
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 15:00:00
嗯嗯我就是想樓上講那樣
作者: nepenthes7   2022-06-01 15:00:00
西索的能力就很簡單 可是很好殺人
作者: qize1428 (倫)   2022-06-01 15:01:00
就算開血紅眼還是很扯淡,小傑經過那麼紮實的基本功訓練後,還是練很久才勉強砍斷小樹枝,但酷拉皮卡其他系的能力完成度超高,根本鬼扯
作者: kusotoripeko (好油喔)   2022-06-01 15:01:00
他就是要確保只有自己一人也能執行復仇,特化成功能型太容易被支開表死
作者: nepenthes7   2022-06-01 15:02:00
為了復仇修煉跟小傑的覺悟可不一樣 如果庫拉資質同級
作者: XIUXIAN (女為)   2022-06-01 15:03:00
現在出現過正面戰的高手也沒人在練那些特殊制約能力的。
作者: RbJ (Novel)   2022-06-01 15:03:00
酷拉皮卡不就是制約x誓約硬灌上去的嗎,要對比小傑應該是打貓女變大傑那樣
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 15:03:00
酷拉雙制約啊。火紅眼本身就增加氣量,他拿來當制約條件,然後小指鏈插心臟的當下他是有5條鍊子都旅團特化的覺悟。只是後來想到攻擊自己可能也算,才調整
作者: XIUXIAN (女為)   2022-06-01 15:04:00
酷拉皮卡正規訓練可能做得比小傑還多哩。小傑是正規訓練沒做好,GI篇才上補習班。酷拉皮卡可能一開始拜師就有在正規訓練。
作者: RbJ (Novel)   2022-06-01 15:05:00
小傑跟奇犽正式訓練要到GI遇到比絲吉,雲谷只是幫他們起個頭
作者: as3366700 (Evan)   2022-06-01 15:05:00
酷拉皮卡找師父來幫忙當護衛 師傅說明還要打個問號多正規 不好說
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 15:07:00
窟摟塔族也是天生神力 不會念就強到讓窩金留下印象所以就......血統好
作者: RbJ (Novel)   2022-06-01 15:08:00
不過應該也是有天生會念力的,但是因為與世隔絕,不曉得是念
作者: windr (天河銀明)   2022-06-01 15:08:00
人家特殊血統機體略強一點還行啦XD
作者: nepenthes7   2022-06-01 15:09:00
小傑奇犽是心源流山形慢慢練 其他人不見得是這樣
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 15:09:00
窩金自己講法是那族不會念啦 雖然也可能是他沒開凝(x)
作者: windr (天河銀明)   2022-06-01 15:09:00
主要還是酷拉皮卡要是報仇的,他在練的時候多半是自己就在狠操自己,和傑犽有一部分是在享受旅行、遊戲不太一樣
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 15:13:00
仔細想想 酷拉這變強幅度沒有大傑或拔針誇張 還行吧而且友客鑫完酷拉是直接高燒倒地的 就算說這是使用超出強度的能力後遺症也合理
作者: z29923920 (z29923920)   2022-06-01 15:13:00
作弊時間
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2022-06-01 15:16:00
會長沒實證過是強化系,從大招像放出來看也能假設他是放出系
作者: qize1428 (倫)   2022-06-01 15:16:00
https://i.imgur.com/G3ybDLT.jpg不是酷拉皮卡藏招,就是富樫吃書。
作者: XIUXIAN (女為)   2022-06-01 15:18:00
每天,小傑和奇犽就不像有每天練。
作者: nepenthes7   2022-06-01 15:18:00
每天練 比斯吉說每天只能練一種一個等級的修練誰知道庫拉皮卡怎操的XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2022-06-01 15:19:00
搞不好酷拉的每天練“練”是開20小時
作者: qize1428 (倫)   2022-06-01 15:21:00
如果酷拉真的有練其他系統,而不是憑空生出來的,應該也能說明一下練法,這邊只有講具現化系的修煉,然後纏跟練,沒了,更別說還有氣的攻防要練不過小傑貪婪之島破台後,凱特還沒死前打雜魚時,也是莫名奇妙使出完成度超高的剪刀就是了打完甘舒破台到首次遇到螞蟻,也沒過多久
作者: nepenthes7   2022-06-01 15:24:00
他跟奇犽應該就照比斯吉講的每天練阿
作者: lolicat (貓雨果)   2022-06-01 15:26:00
這不就是所謂的我沒有興趣.jpg
作者: VVinSaber (Z.S)   2022-06-01 15:42:00
放出系提升破100趴喔 這倒是沒想到==
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2022-06-01 16:04:00
種族加成 怎麼聽起來那麼熟悉
作者: gavinlin06 (北冥鯤)   2022-06-01 16:14:00
技巧本身學成後就沒有%數限制,只有威力限制,因此只需乘一次80%而不用連乘,具體可參考拿酷戮對戰小傑的解說。按錯補推,技巧的80%修成率體現在強化系的小傑很難使念擁有變化系的屬性,只能學會改變念氣形狀。拿酷戮直接當數學在精算念氣量,念真的能數值化
作者: siyaoran (七星)   2022-06-01 18:51:00
紅明顯 技巧修成不用再衰退一次假如金可以修成20級強化系 依衰減他還是可以修成其他系超過10級的能力 同樣依照才能 要是庫拉皮卡本系可以修成等級超過10 那他練其他系並沒有比沒才能的本系等級還低庫拉皮卡很明顯對念能力的理解速度很快 修成速度就算
作者: toulio81 (恩...)   2022-06-01 18:54:00
其實有個更直觀的!就是放出跟變化都在強化旁邊,因此練強化的結果也是公認會很強,但是你實際算算,其實0.8*0.8=0.64,基本跟庫拉的強化系0.6差不多了
作者: siyaoran (七星)   2022-06-01 18:55:00
不靠火紅眼也是外掛 嚴格來說他和本系的一般才能修成速度也可以比擬 所以火紅眼狀態他根本不會衰退如果庫拉修成了4級的放出系能力 在絕對時間下能力就是和本系放出系4級能力者相當根本沒有任何衰退XX系的X級能力比斯吉有給小傑和奇犽練 練成就是練成 本系只是比旁系練得快 但是變化系的奇犽練強化系能力還比強化系的小傑快 就知道所謂修得快是跟自己比 跟其他人比才能和經歷就造成練的速度有差 主角群的練速都很快不用說 絕對時間是練成了就能發揮X級100%能力 庫拉皮卡是衰退在練X級能力時 他練成X級能力的上限和速度比他"自己的"本系還是低

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com