[閒聊] 遊戲裡的天賦樹，真的能自由點嗎?
作者: zealotjacky (狂戰) 2022-06-04 10:02:01
不少遊戲像是WOW、POE等都會有所謂的天賦樹讓玩家可以選擇
有提供傷害、或是防禦面像減傷、回復之類
有些還會給新技能或讓原本的技能改變性質
理論上這會依據培養的角色風格、身上的裝備而每個人各有不同
但實際上有選擇就會有所謂的最佳解
到後來大家也都直接找攻略直接照著點
天賦樹這個東西是不是根本不存在所謂的自由度?
有提供傷害、或是防禦面像減傷、回復之類
有些還會給新技能或讓原本的技能改變性質
理論上這會依據培養的角色風格、身上的裝備而每個人各有不同
但實際上有選擇就會有所謂的最佳解
到後來大家也都直接找攻略直接照著點
天賦樹這個東西是不是根本不存在所謂的自由度?
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2022-06-04 10:03:00
逆著最佳解點不也是一種選擇嗎？
作者: dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ) 2022-06-04 10:03:00
最佳化玩法很累而且沒特色，但你亂點很弱可能組不到隊
作者: King5566 (王者56) 2022-06-04 10:04:00
自己選的
作者: IMISSA (空中ブランコ) 2022-06-04 10:04:00
大家都追求最佳解 制服點法 我還記得我獸王獵41/20/0點法
作者: OyodoKai (魔法少女大淀) 2022-06-04 10:04:00
POE已經夠自由了吧
作者: dashed (沿此虛線剪下) 2022-06-04 10:05:00
如果怎麼點強度都一樣 那算有自由度嗎
作者: dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ) 2022-06-04 10:05:00
又反過來說，幾千幾萬名玩家一定有人點法邏輯和你類似，當
作者: Stat14 (統計14) 2022-06-04 10:05:00
系統讓你自由點了啊，你不想自由亂點那也是你自已的問題
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2022-06-04 10:05:00
最佳解只有少數幾個甚至一個是官方設計問題吧 有些可能就是設計來充數的 又或是剛好最適合玩家的玩法
作者: dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ) 2022-06-04 10:06:00
你看到人家的點法比較有效率比較強的時候，能把持自己不去學對方嗎
作者: stkissstone (淺澗遠秋) 2022-06-04 10:06:00
有PVP或極限要追當然變制服 POE最終boss就那種程度
作者: jensheng09 (甲甲都從後面來) 2022-06-04 10:06:00
這問題我有想過,一律退坑處理
作者: laugh8562 (laugh8562) 2022-06-04 10:07:00
假的 多選一那種一定有某個是爛技能
作者: xbit (神秘的路人甲) 2022-06-04 10:07:00
所有遊戲的天賦都是漸進式增強..這種點法怎麼能自由點
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-06-04 10:07:00
POE對我來說有點複雜 太自由反而不會點都用抄的
作者: syldsk (Iluvia) 2022-06-04 10:08:00
啊環境是固定的啊，你當然會趨同演化
作者: terry12369 (Doge) 2022-06-04 10:08:00
POE就PVE刷圖而已，點法很自由啊
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐) 2022-06-04 10:08:00
重點是讓玩家“以為”自己有選擇，真的自由其實不重要
作者: BadGame (人生 歡樂易忘卻執著痛苦) 2022-06-04 10:08:00
POE自由到 點錯變一滴血 出門喝個水 就能自殺的點法
作者: terry12369 (Doge) 2022-06-04 10:09:00
沒想法就是NINJA抄一抄
作者: stkissstone (淺澗遠秋) 2022-06-04 10:09:00
反正這種很好 想抄的可以抄 想瞎搞的可以自己想
作者: yzelly (ˋ(′～‵")ˊ) 2022-06-04 10:11:00
有限度的自由阿,玩法越多就選擇越多而已
作者: none049 (沒有人) 2022-06-04 10:11:00
強度差不多這點其實很重要啊，代表你真的怎麼點都可以有未來，要不然就是各種分歧其實是為了特定目的舉例來說PVP適合大量控制技能+一波帶走對手的組合
作者: dargen78 (鏡月) 2022-06-04 10:11:00
poe一開始還會動腦，後來發現，我就懶，直接抄比較快，頂多根據資金，自己先拿一些防禦點
作者: yzelly (ˋ(′～‵")ˊ) 2022-06-04 10:12:00
不然有什麼完全自由的遊戲?
作者: JHGF2468A (Joker) 2022-06-04 10:13:00
poe超自由啊，但不等於亂點一樣強
作者: none049 (沒有人) 2022-06-04 10:14:00
不過還有一點很重要，那些配點要可以隨心所欲自由重配如果點下去就不能換了或是重新配點需要課金道具或花遊戲內的貨幣，那自由度還是不會高到哪去
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2022-06-04 10:14:00
當然可以自由點 被dev自由整
作者: intela03252 (intela03252) 2022-06-04 10:15:00
怎麼點都一樣強=無論如何都很弱
作者: mt055240 (dm) 2022-06-04 10:15:00
PVP不照meta點就等著被壓在地上摩擦啊
作者: Bigzha (Bigzha) 2022-06-04 10:16:00
最佳解=不自由 是用什麼邏輯推導的==
作者: mt055240 (dm) 2022-06-04 10:16:00
看哪些沒啥技術一直往你臉嚕的，你很快的就加入他們了
作者: laladiladi (lalala) 2022-06-04 10:16:00
poe也要看齁 這版剛開血流成河能玩的就那幾個 自由個頭
作者: crossworld (crossworld) 2022-06-04 10:17:00
你要玩到最強或最好本來就那幾條路啊不然就丟骰子吧
作者: linzero (【林】) 2022-06-04 10:18:00
會更新改版啊
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2022-06-04 10:18:00
抱歉 效率第一
作者: doremon1293 (模仿者) 2022-06-04 10:19:00
最佳解只存在理論上 實際上遊戲理解 裝備 操作難度……會影響因素太多 連暗黑三這麼不自由的遊戲 你看排好 也不是每個人都是一樣的配裝 打法 強的打法會比較多人用 但不會只有一種
作者: Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´) 2022-06-04 10:20:00
POE現在很自由吧 頭破血流的幾乎都是TAG和build衝突太嚴重==
作者: meatybobby (Bobby) 2022-06-04 10:22:00
poe算是很多選擇了吧 同一流派也會有幾種點法
作者: aggressorX (阿沖) 2022-06-04 10:24:00
這種東西就是增加一點新鮮感而已 不要幻想自由度好嗎
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-04 10:24:00
當然可以 只要你能接受
作者: aggressorX (阿沖) 2022-06-04 10:25:00
都發展幾年了還不接受事實
作者: scott032 (yoyoyo) 2022-06-04 10:25:00
自由阿 跟人生一樣
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-04 10:25:00
就像現實某些行為或行業就是誰做誰虧 還是很多人因為夢想去做R
作者: stkissstone (淺澗遠秋) 2022-06-04 10:26:00
只要敵人不夠強就可以很自由阿 多的遊戲是這樣你可以時間內殺死敵人10次跟5次是一樣的
作者: a28200266 (陣雨) 2022-06-04 10:27:00
PVP一定都有最優解 LOL不管以前的符文還是現在純天賦
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-04 10:27:00
遊戲畢竟基底還是數字 會故意在環境和選擇上讓玩家追求
作者: nomorethings (水樹奈々様最高!!) 2022-06-04 10:27:00
技能樹管你再大也不過是有限多的排列組合數，肯定會有針對的最佳解，你數學老師沒教嗎？
作者: syldsk (Iluvia) 2022-06-04 10:28:00
啊裝備掉落機率又會影響你的自由
作者: kinuhata (kinuhata) 2022-06-04 10:29:00
他有限制你只能點最佳解嗎
作者: Atwo (A兔) 2022-06-04 10:29:00
POE複雜到 一下就退坑了 玩遊戲已經不想太多思考
作者: yourmomb (巨根俠) 2022-06-04 10:29:00
POE我還真的不會點== 有夠多
作者: a28200266 (陣雨) 2022-06-04 10:29:00
PVE基本上就你想點啥就點啥 反正效率是自己的事
作者: greg90326 (虛無研究所) 2022-06-04 10:30:00
多人遊戲才需要在意最佳解 不然會雷到人
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-04 10:30:00
而且所謂的最佳解也不是每個人都認同
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-04 10:31:00
一個選擇夠多的天賦樹跟非木樁的環境下所謂的最佳解可能就有十幾種選擇
作者: npc776 (二次元居民) 2022-06-04 10:32:00
當然能阿 你點了創意天賦發揮創意玩法有啥不對
作者: a204a218 (Hank) 2022-06-04 10:33:00
自由只是裝裝樣子而已，你不照主流點人家直接不組你了，你自己去單挑副本吧
作者: a28200266 (陣雨) 2022-06-04 10:36:00
你自己點出來能打的好別人也不會管你怎麼點吧
作者: naya7415963 (稻草魚) 2022-06-04 10:38:00
要看流派吧，如果能做出差別就有自由點的價值了
作者: mystage (亭) 2022-06-04 10:38:00
這個問題跟人生遊戲差不多，說是人民有自由，事實上還是照著父母及社會的期待發展。
作者: naya7415963 (稻草魚) 2022-06-04 10:39:00
例如通用但沒那麼強的點法，和強度高但是需要特定裝備、或是限定打王不好刷怪的點法之類的差異
作者: RX11 (RX_11) 2022-06-04 10:40:00
自由度有 啊你跟著人家點是你自己選擇的騎車走路坐公車都可以到同一個地方你因為騎車最快選擇了騎車 然後說這一點都不自由 到底
作者: speed7022 (Speed7022) 2022-06-04 10:42:00
我覺得你把太多遊戲混在一起講了
作者: a502152000 (欸五) 2022-06-04 10:42:00
看攻略 抄作業 效率O是大多數人都會幹的
作者: whatthejoke (haha) 2022-06-04 10:44:00
亂點都一樣強叫哪門子自由
作者: ShackMama (何苦) 2022-06-04 10:44:00
Poe很棒啊，根據你的醫療團隊能力取捨天賦
作者: bye2007 ( ) 2022-06-04 10:45:00
天賦樹都有最佳解啦，但如果裝備和技術夠好，有少數點數可以挪用點別的，以前wow無印和遠征我都這樣玩
作者: mikeneko (三毛貓) 2022-06-04 10:45:00
RO素質還滿自由的啊，全LUC都能玩
作者: sillymon (塑膠袋) 2022-06-04 10:46:00
可以自由點 報名副本也會變成自由錄取
作者: lnceric008 (零零八) 2022-06-04 10:48:00
想打團 亂點容易被幹
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2022-06-04 10:55:00
太難了 野團包容度差 親友團看狀況 理論上單幹最自由但是單幹需要的各門檻就高 基本上也要往最佳解方向培養
作者: Lucky0105 (洋) 2022-06-04 10:58:00
幸好FF14沒天賦要點
作者: meloxxl (wade1.3) 2022-06-04 11:00:00
所以變成一代pitch一代神 每次改版就nerf最佳解
作者: hitsuchi (你好) 2022-06-04 11:03:00
自由就是接受並承擔自己的選擇
作者: nakinight (真心不騙) 2022-06-04 11:03:00
你讀書的時候 有讓你自由選擇科目嗎
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2022-06-04 11:04:00
要不要效率是你的自由，有問題嗎？
作者: hitsuchi (你好) 2022-06-04 11:04:00
自由都是有代價的，想和別人不一樣就要承擔未知的風險
作者: whatthejoke (haha) 2022-06-04 11:06:00
都一樣強叫齊頭式平等，那才不自由
作者: none049 (沒有人) 2022-06-04 11:08:00
所謂的最佳解也可以靠操作難度讓人選擇方便的次佳解啊如果最佳解剛剛好就是操作上最簡單輸出又最高生存率也最優的屌打一切組合，那這樣玩家就叫沒自由可言啊
作者: kirkno123 2022-06-04 11:34:00
遊戲做大了就是這樣 各種攻略 分析 數值化，尤其是poe是由技能選擇天賦 必點的天賦相對單一 wow若沒那些分析 那麽可能真的是百花齊放吧
作者: npc776 (二次元居民) 2022-06-04 11:38:00
那是遊戲被設計成傷害至上一條出路而已 想像一下你有天賦是專精挖礦 安全運送 航路探索 然後在一個大航海或宇航的時代創設一個偉大的海運公司是什麼畫面是遊戲被設計成打王掉寶這種單調模式才會顯得那些打不出傷害的天賦看起來很廢而已
作者: brolli (broli) 2022-06-04 11:46:00
不自由就像D2點錯幾乎只能砍掉重練好嗎
作者: drph (Peter) 2022-06-04 11:46:00
你是能研發出最佳解的人才會感受到自由度，只會看攻略抄那不管玩什麼遊戲都不會自由的
作者: lolicon (三次元滾開啦) 2022-06-04 11:56:00
有沒有那種 期間限定可以點的天賦技能樹的遊戲啊
作者: Vladivostok (海参崴) 2022-06-04 11:57:00
D2剛好算自由的那種吧，亂點就效率差也不會打不過，1人難度來說
作者: DOGBOY (燃燒吧我的狗毛~~~) 2022-06-04 12:07:00
去玩美少女夢工場，真正天賦平權！
作者: topia910120 (OAD) 2022-06-04 12:13:00
poe就算同個流派根據每個玩家的習慣、裝備、財力天賦都不會完全相同尤其還有星團珠寶
作者: GCnae (B-Oni) 2022-06-04 12:15:00
是尋求最佳解的你不自由，不是遊戲公司不給你點，期待完全自由點又可以達成強度均等的做法只有一個，就是天賦樹移除差異化
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-06-04 12:26:00
這很老梗的話題了天賦樹：你最後還不是追求最佳化？沒有天賦樹：同質性太高，沒有差異性
作者: dodowawa (蛤) 2022-06-04 12:39:00
只能說自由度的上下限可以差很多，但上限就擺在那，結案
作者: m54k600ive80 (slenderBoy) 2022-06-04 12:50:00
我玩 凱特琳 都點21/9/0
作者: horazon (Horazon) 2022-06-04 12:56:00
poe 同一種玩法的主要點數差不多但細節可以也蠻多變化加上後來新增的珠寶 其實需要自己微調
作者: ahinetn123 (＊兔) 2022-06-04 13:27:00
POE很自由了 只是大部分玩家懶得自己想 就是用抄的
作者: Xian1130 2022-06-04 13:29:00
可以啊 YT菜喳 POE 終極小野蠻
作者: hiphopboy7 2022-06-04 13:36:00
你可以自由點 但你會跟別人比較 比較後都會點最佳解
作者: rofellosx (鏖) 2022-06-04 14:14:00
看打法 打法固定當然點法固定
作者: aa851202 (郭嘉門前有蕭何) 2022-06-04 14:15:00
POE就算抄也不可能每次都能完全照抄，你角色面板需要的天賦除了幾個主要的以外其他次要天賦可能就因為你和抄襲的對象裝備詞綴不同而需要改變
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2022-06-04 14:33:00
沒有，為了不要搞自已都是挑主流比較強的那一種抄下去
作者: wacoal (想睡覺) 2022-06-04 14:46:00
只有單機遊戲才有創意自遊玩法，當變成競技數字比賽就是大家都是追求最大輸出的制服點法了
作者: whatthejoke (haha) 2022-06-04 15:33:00
d2亂點不可能破完地獄好嗎
