Re: [閒聊] 間諜家家酒作者不開心,但能賺大錢

作者: del680202 (HANA)   2022-06-06 21:53:29
※ 引述《ShiFatOtaku (東區死肥宅)》之銘言:
: 剛剛才知道原來間諜活動家家酒作者對筆下角色完全無愛,甚至覺得畫間諜家家酒很痛苦,
: 覺得這是部妥協於利益下的產物,自己只是畫畫的機器。
: 可是現在動畫化後,作者可以收到龐大的版權收入,加上各方壓力,沒辦法說停就停了。
: 洽眾會覺得作者很可憐嗎?
: 倒是有一群粉絲知道作者無愛,劇情、角色性格都是編輯部的構想就幻滅了….
找了一下可能出處
https://livedoor.blogimg.jp/doujinsokuhou45/imgs/1/b/1b32674b.jpg
キャラに愛着が0
怎麼解讀就看個人了
類似的討論上個月初的事了 日本鄉民也為了這個篇吵了一陣
不過最近倒是常常看到約兒這角色是多出來的說法
劇情上就是個賣肉花瓶 一開始也不在初始設定劇情內的樣子
到現在漫畫更明顯 約兒相關劇情都很草率甚至無聊
哭哭
作者: sasadog (派派我老婆)   2022-06-06 21:54:00
什麼多出來 沒約兒我就不追了==
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-06-06 21:55:00
沒吧 約兒劇情虐弟弟虐很爽啊(興奮)
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-06-06 21:55:00
應該要最後走BE,報復社會
作者: ga839429 (LanTern)   2022-06-06 21:55:00
總得要有個本子擔當 這時代的財富密碼
作者: iris486 (i醬)   2022-06-06 21:56:00
那句話不就「對角色沒有偏愛」而已嗎?要是像打魔作者一樣對千神偏愛到把劇情搞爆炸那才慘吧
作者: rayisgreat (竹楓嵐雪)   2022-06-06 21:56:00
有嗎?我覺得郵輪篇很不錯啊= =
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-06-06 21:56:00
畢竟日本大男人主義興盛,女角通常就只能是個賣肉花瓶
作者: HarunoYukino   2022-06-06 21:57:00
賣肉花瓶(X) 通常比男主還要弱(O)
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-06-06 21:58:00
搜馬這你也能來亂啊 作者原本是比較想畫高中生啊不是27歲熟女(?)
作者: HarunoYukino   2022-06-06 21:58:00
就算設定成超強的公主也打不過落第劍士
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-06-06 21:59:00
對,反正一定要輸給男主角,而家家酒這種女角太強的,當然更只能當個賣肉花瓶了
作者: mashiroro (~真白~)   2022-06-06 21:59:00
soma又出來認證了,穩了穩了
作者: iris486 (i醬)   2022-06-06 21:59:00
然後噓賣肉花瓶這句 角色構思一定要初始就全部想好不能慢慢來膩
作者: HarunoYukino   2022-06-06 21:59:00
約兒在輪船篇不算賣肉不是...?
作者: allanbrook (翔)   2022-06-06 22:01:00
笑死 索馬好棒
作者: online33 (就是這樣!)   2022-06-06 22:01:00
輪船篇不錯吧,完全是為了約兒出的篇章
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-06-06 22:01:00
約兒除了偶爾出來亂打主角跟他弟外(凸顯女性的無理取鬧跟情緒化),基本上就是個沒有任何血肉的無聊角色
作者: chewie (北極熊)   2022-06-06 22:02:00
太喜歡某個角色或組合也不見得是好事 作者可能一開始寫的很開心但因為排列組合大少 故事很快就說完了或是要不斷的加入新角色好撐起故事發展 後來就淪為不斷有新角加入了 這時候編輯不要放任作家是對的 三角會比原來的兩角有更多不平衡與衝突可以利用
作者: Ben40 (來自巴哈的魚酥)   2022-06-06 22:04:00
作者太偏愛某個角色的可以看看打工魔王
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-06-06 22:05:00
認真說啦 這部要是沒約兒沒糖可吃 還看什麼?看阿尼亞裝可愛裝25集嗎
作者: chewie (北極熊)   2022-06-06 22:08:00
而儘管並非自己初衷 但可以掌握與創作出不同角色的故事 碰撞出不同的火花 不僅僅只是畫出自己想畫的角色 更是顯示出職業漫畫家的能力吧
作者: shindeiru (shindeiru)   2022-06-06 22:08:00
無情的洗碗機
作者: zxc6422000 (qwesight)   2022-06-06 22:08:00
賣(肌)肉(把別人做成)花瓶
作者: lightdogs   2022-06-06 22:09:00
某方面算好事吧,很多好作品作者喜歡的角色往往都不是
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2022-06-06 22:09:00
所以直接BE 全家互殺 ~完結
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2022-06-06 22:09:00
打工魔王真的超XXX的,收了全套一年放給它腐爛中
作者: greatloser (Alfred)   2022-06-06 22:09:00
這樣也可以扯大男人主義
作者: lightdogs   2022-06-06 22:10:00
主角,這樣才不會因為太喜歡角色而忽略了故事結構
作者: ttyycc (小捲)   2022-06-06 22:11:00
一開始構思是間諜養小孩,但不就是因為這樣還不夠能寫出一個完整有趣的故事才會增加約兒嗎?怎麼反而變成後來增加的就叫做多的XDDD
作者: pgame3 (G8goat)   2022-06-06 22:12:00
最讚的打戲都在約兒那邊欸,很爽餒
作者: Armour13 (鎧甲)   2022-06-06 22:12:00
做出來的成品好就好 有沒有愛那是作者自己的事情
作者: ttyycc (小捲)   2022-06-06 22:13:00
而且我記得訪談也有寫到作者喜歡的就是「互相隱瞞身份」這件事情,只有黃昏跟安妮亞的話根本達不成這個特色(畢竟安妮亞會讀心)
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2022-06-06 22:13:00
日本電影連續劇類似這種東西很多 為了硬插一個傑尼斯還是女偶像硬生一個角色
作者: aterui (阿照井)   2022-06-06 22:15:00
夜帷比較像刻意做出來的花瓶,目前還看不出來存在的必要性
作者: bego487 (貝果)   2022-06-06 22:15:00
沒有愛不見得是壞事吧 角色是用來服務劇情的
作者: Sakamaki (Izayoi)   2022-06-06 22:16:00
約兒已經很不賣肉了吧,連泳裝都為了要遮傷口用保守款
作者: aterui (阿照井)   2022-06-06 22:16:00
劇情需要一個我方的間諜的話其實BOSS就夠用了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2022-06-06 22:17:00
你叫我舉一個約兒賣肉的場景,我甚至還想不到在哪一話有
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-06-06 22:17:00
夜帷就是設計出來NTR約兒的啊(疑所以日本那邊有人猜夜帷會跟尤利配一個約兒敗犬 一個黃昏敗犬 兩個身份一樣敵對 剛好
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2022-06-06 22:18:00
夜帷是作給同人作者一條生路用的?XD
作者: bego487 (貝果)   2022-06-06 22:18:00
目前主線劇情都沒什麼推,要講哪個角色是多餘的還太早吧
作者: ttyycc (小捲)   2022-06-06 22:18:00
雖然我不喜歡湊對,但目前夜帷跟佛朗基戲還比較多一點吧
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2022-06-06 22:19:00
目前台版第九集,故事內時間甚至還沒超過兩個月
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-06-06 22:19:00
窩不知道 是剛好看到有人講 覺得好像有點道理
作者: Sakamaki (Izayoi)   2022-06-06 22:19:00
而且不如說就是約兒沒有刻意賣肉,客群才能擴大到這種程
作者: Sakamaki (Izayoi)   2022-06-06 22:20:00
度,如果時不時來個黃昏誤闖約兒洗澡的畫面,那油味就飄出來了
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2022-06-06 22:20:00
就跟五十鈴一樣超保守反而變成對抗一條艦隊的女人XD
作者: ttyycc (小捲)   2022-06-06 22:21:00
我是不喜歡湊對啦,沒有大家都要談戀愛的必要
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2022-06-06 22:21:00
因為想像空間太大了,賣肉太多甚至同人絕路反而玩不下去去年的撿到高中女生和今年的戀上娃娃就是這樣
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-06-06 22:21:00
黃昏已經夠渣了 再誤闖洗澡會噁到不行==
作者: Sakamaki (Izayoi)   2022-06-06 22:22:00
所以沒有刻意賣肉阿,不然怎麼闔家觀賞? 一推小孩老人
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2022-06-06 22:22:00
越沒愛才能更客觀跟編輯討論怎樣畫才會有人愛看
作者: iamJINGLE (春花)   2022-06-06 22:22:00
夜帷和尤利不用配對 光對戲應該就很有趣 2大毒唯對決
作者: ttyycc (小捲)   2022-06-06 22:24:00
兩大毒唯對決好像會滿有趣的www
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-06-06 22:25:00
這兩個要遇在一起 不是打起來就是假結婚漏餡 很難有趣
作者: segunta (\Mitsuha/)   2022-06-06 22:26:00
很喜歡約兒欸,尤其在郵輪篇之後
作者: chewie (北極熊)   2022-06-06 22:27:00
夜帷角色很清楚啊 她就是約兒的相反 尤其感情與生活態度上
作者: Mark40304 (路麥斯)   2022-06-06 22:27:00
真的很想看尤利跟夜帷對戲
作者: jenny416413 (YeoLove)   2022-06-06 22:30:00
我也很喜歡郵輪篇耶
作者: RbJ (Novel)   2022-06-06 22:40:00
郵輪篇結構太鬆散,無聊一票
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-06-06 22:44:00
郵輪篇就是給約兒下定決心用的 還有後面甜一篇這樣而已
作者: paul012011 (小全)   2022-06-06 22:53:00
沒有吧 郵輪篇是最近的事 約兒才剛帥一波反而是早期的約兒角色比重沒辦法跟黃昏和阿尼亞比
作者: a27358942 (口爆)   2022-06-06 22:56:00
郵輪篇是真的無聊,硬要讓安妮亞搞笑參與殺手戰鬥另外殺手還給約兒回想時間也挺逗的另外目前安妮亞校園篇也是一直重複老梗幾乎都是固定班底而已,其他學生有跟沒有一樣作者應該多學學輝夜校園篇
作者: s50189 (咕嚕米)   2022-06-06 23:25:00
郵輪篇還蠻好看的耶
作者: dnkofe (赤空)   2022-06-06 23:27:00
郵輪篇有些地方很好笑啊
作者: ttyycc (小捲)   2022-06-06 23:27:00
郵輪篇好看+1
作者: psp80715 (jack tung)   2022-06-06 23:29:00
約兒劇情哪有草率,郵輪那場明明很讚==
作者: bob42022 (Conviction.)   2022-06-06 23:32:00
這部超不賣肉的吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-06-06 23:34:00
回想時間就是郵輪篇最重要的事啊雖然很智障到底為啥不直接殺下去明明前面都殺很順了
作者: mitsurino (せんせー*8)   2022-06-06 23:43:00
學輝夜會變成黃昏炒麵郎
作者: RedBottleona (紅瓶子)   2022-06-06 23:47:00
草率?????內心戲超足的角色你跟我說草率,還是你是在說「大多」日本網友的意見,如果是我跟你道歉再補推,花瓶真的很難聽
作者: jader   2022-06-06 23:48:00
不忍說約兒真的是花瓶...
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-06-06 23:50:00
郵輪篇不無聊啊
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2022-06-07 00:01:00
不會啊!我還蠻喜歡約兒與佛傑一家人距離的拿捏有那種剛結婚的後媽以及契約假夫妻的那種距離禮貌感正因為是假夫妻 才能真正做到相敬如賓
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2022-06-07 00:15:00
郵輪篇戰鬥無聊 約兒內心戲還行 安妮亞黃昏一直耍笨很好笑
作者: boy30425o (洨文青)   2022-06-07 00:20:00
抱著純工作的心情才能把工作做好阿...原PO應該還沒出社會體會過
作者: jiasel   2022-06-07 00:27:00
賣肉?草率?你確定我們看的是同一部漫畫嗎
作者: fannting (Jessica)   2022-06-07 00:33:00
說郵輪篇無聊的是一次看完還是當初追連載?郵輪篇是長篇,如果是當初追連載覺得無聊的,建議重看一次看完。這個篇章一次看很好看說賣肉花瓶就好笑了,郵輪篇結束也沒多久,主要描寫戰鬥+約兒內心戲,讓約兒角色更立體這樣叫花瓶?說賣肉的不要把二創本本帶到原作裡好嗎
作者: pomelozu (UA)   2022-06-07 00:57:00
賣肉wwww我們看的是同一部嗎wwww
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2022-06-07 01:03:00
我郵輪篇一次看完覺得很好看耶 沒想到這麼多人不喜歡@@
作者: a22880897   2022-06-07 01:03:00
對角色偏愛喔 看看鐵血就知道好不好了
作者: flatfish2717 (比目魚)   2022-06-07 01:14:00
說個笑話 全作武力值最高每集都有心理描寫甚至專屬篇章的角色叫做賣肉花瓶(笑) 恰眾打臉還用推文真的是太溫柔了
作者: s8018572 (好想睡覺)   2022-06-07 01:15:00
soma從遊戲反日 變全面反日了笑死
作者: ttpss9301410 (絕緣人)   2022-06-07 01:15:00
要說賣女角的話我只同意CV的部分
作者: hellodio   2022-06-07 01:21:00
亂講
作者: ivar258 (22)   2022-06-07 01:52:00
?_?我們看的是同一部漫畫嗎?約兒一直自問當殺手的意義是什麼,也在思考和這兩個「假家人」到底是什麼關係,而且思考層級從原本有希望為國家做事,後來想清楚自己其實沒有這麼深的大義,只是想保護弟弟,或是新的家人,這些思考都跟著劇情在推進,也可以想見要脫離花園也不會是容易的事,必定有一定篇幅,這樣花瓶?
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2022-06-07 02:02:00
整個郵輪長篇當主角的女人你說是花瓶?
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2022-06-07 02:11:00
笑死 沒約兒我就不看了
作者: nalthax (書蟲一枚)   2022-06-07 02:17:00
他就是不喜歡畫帥哥而已啊郵輪篇好看耶約兒很帥啊就好像歐美遊戲的主角不喜歡設成帥哥美女一樣,這樣就說那些做遊戲的不喜歡作品嗎?而且整段在講的是畫帥哥這件事。人設的萌點真的很重要
作者: k47100014 (MIT_No.14)   2022-06-07 02:22:00
看到你說他花瓶就只能噓了
作者: yman (MJ.英傑斯)   2022-06-07 03:33:00
下一篇會是什麼「有人認為安尼亞的心理描寫根本不夠多」 「對於諜報戰的描寫是不是不夠考究」 ????真的一堆牛鬼蛇神,不經懷疑發文的有看過這部嗎........
作者: Gentile   2022-06-07 04:33:00
漫畫裡面船上殺手那部分超難看
作者: flatfish2717 (比目魚)   2022-06-07 07:29:00
船上我覺得蠻精彩的 搞不好能做成劇場版(望向某小學生
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2022-06-07 08:07:00
因為標題本來就是間諜 家族,沒有你殺手的意思啊。或許當初構思的時候是以黃昏和安妮亞為主軸吧不過郵輪篇因為是最近期剛結束的長篇段,其實我比較傾向是作者知道了這些評論後給約兒主場的劇情
作者: BwDragonfly   2022-06-07 08:24:00
郵輪是真的不好看,就像是開一個小篇章幫她加戲要是常畫約兒上班日常,而且跟安妮亞一樣搞笑就好了
作者: ricestand (小米站起來)   2022-06-07 08:31:00
能翻譯一下嗎(?)
作者: fannting (Jessica)   2022-06-07 09:50:00
標題是 間諜x“家族” 一個家族有父母,小孩是一般構思而且約兒第二話就登場了,這算初構思不包含母親?標題家族也沒有說要有超能力小孩啊

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