[討論] 拿酷戮能力其實也能單挑吧？
作者: chordate (封侯事在) 2022-06-08 19:43:27
天上不知唯我獨損，每10秒複利10%，只要拿酷戮在距對方100公尺範圍內就可以計息
拿酷戮打一拳氣量大概三百，就算只打到一拳就開始逃跑
10分又10秒就可以累積到10萬氣量。莫老五我記得氣量也才七萬而已。
只要五分鐘內沒抓到，十秒利息就有500以上，
之後就算有抓到拿酷戮，拿酷戮也可以跟對方換拳，
要一次還上千氣量頗困難的。
如果是不清楚拿酷戮能力細節的敵人，就算比拿酷戮強，還在思考對方能力的時候，
很容易時間就過了。
拿酷戮打一拳氣量大概三百，就算只打到一拳就開始逃跑
10分又10秒就可以累積到10萬氣量。莫老五我記得氣量也才七萬而已。
只要五分鐘內沒抓到，十秒利息就有500以上，
之後就算有抓到拿酷戮，拿酷戮也可以跟對方換拳，
要一次還上千氣量頗困難的。
如果是不清楚拿酷戮能力細節的敵人，就算比拿酷戮強，還在思考對方能力的時候，
很容易時間就過了。
作者: openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮) 2022-06-08 19:44:00
東巴在思考的瞬間
作者: horseorange (橘小馬) 2022-06-08 19:47:00
這能力還是要自己強才強啊
作者: higameboy (愛聊天的boy~) 2022-06-08 19:47:00
神的不在場證明應該搭配便利大裹巾 想綁架誰就綁架誰
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 19:48:00
看強多少吧== 他這招真正重點在別被發現規則單挑 增減數字的規則是很容易發現的,以這角度他對小傑放水
作者: BC8472 2022-06-08 19:49:00
現實就是變討債魔的前四秒解除能力啊,性格決定命運
作者: karta018 (石頭先生) 2022-06-08 19:49:00
限制跟缺點都蠻多的，感覺很不方便
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 19:49:00
放得有夠多的...不過遇到戰鬥智商高一點的如西索破解不難
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林) 2022-06-08 19:52:00
都可以虐蟻篇前期小傑了 當然能單挑
作者: kirimaru73 (霧丸) 2022-06-08 19:55:00
用到的機會很少，拿酷戮基本強度已經非常強了看起來像天選之人的小傑一樣被他當兒子打
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 19:59:00
不過仔細想他這念能力對正面戰鬥沒啥幫助吧以遊戲術語來說 你能力 沒加攻/防 沒爆發 沒移動勝利點在別人的dps跟 不上你自己的dps+利息...唯一優勢在於對方在搞懂你的規則前可以累積多少氣
作者: chordate (封侯事在) 2022-06-08 20:04:00
搞懂也要能夠抓住拿酷戮才行。
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:04:00
很有用阿 拿酷戮隨便借個氣就直接跑等著滾利息 根本
作者: mictoaety (drops) 2022-06-08 20:05:00
他不是借氣給別人嗎，沒梅雷歐這能力只能虐菜
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:05:00
總結一下就虐菜神技吧== 打菜雞不知道怎麼輸還能追蹤
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:06:00
超難搞
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:06:00
他打人沒傷害/這點小傑第一時間就發現了 他跟小傑單挑的表
作者: chordate (封侯事在) 2022-06-08 20:06:00
他借氣只有本金部分，利息部分又不會扣自己氣
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:07:00
現不像是有可以靠跑到對方破產的能力...
作者: mictoaety (drops) 2022-06-08 20:07:00
持平+借氣的量就打得贏啊
作者: orze04 (orz) 2022-06-08 20:08:00
複利滾到一個程度計息10%就很多了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:08:00
他跟小傑那是站著打 跟尤匹打的戰法才是這招真用法
作者: chocobell (ootori) 2022-06-08 20:08:00
除非像三護衛天生神力 不然要憑一兩招還清利息沒這麼簡單
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:09:00
這招只要躲個幾分鐘對方直接絕 算神招了吧 不是人人
作者: chocobell (ootori) 2022-06-08 20:09:00
他要順便幫小傑特訓才站著打
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:10:00
都像護衛可以滾個十分鐘還不破產
作者: mictoaety (drops) 2022-06-08 20:10:00
你搞錯了吧 是只要一項能贏就會贏了吧
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:10:00
小傑的猜猜拳有爆發阿 一拳還好幾千 小傑過幾年他就打不贏
作者: mictoaety (drops) 2022-06-08 20:11:00
輸出贏一拳就夠，速度贏你也不用躲，
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:11:00
當小傑的基本能力/體術 接近拿酷 他就完全打不贏了...
作者: chocobell (ootori) 2022-06-08 20:11:00
小傑那是要集氣才做得到一拳幾千 他貫徹打帶跑的話 看到你在集氣就逃走
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:12:00
輸出贏 他直接跑你打不到也沒用 你速度贏 輸出沒大於他給你的輸出也不可能還利息 除非是速度壓倒性的
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2022-06-08 20:13:00
他本來就打得贏小傑了
作者: orze04 (orz) 2022-06-08 20:13:00
債務累積太多，你還清的速度就很難跟上，急攻就有破綻，他攻擊到你又可以抵消
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:13:00
另外 他跟他師兄弟打 有勝算嗎? dps和跑速都贏不了吧
作者: mictoaety (drops) 2022-06-08 20:13:00
他是借氣給人等於別人變強自己變弱
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:13:00
優勢啦 向奇犽或豹那種初始借200~300氣而已 這差距根本能忽略不計
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:15:00
兩個戰鬥差距不大的人 你有可能跑到破產嗎?
作者: mictoaety (drops) 2022-06-08 20:16:00
對方這樣還能沒贏就實力差距太大
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:16:00
為什麼不可能 一個全力跑還能無視傷害 一個要追還要
作者: orze04 (orz) 2022-06-08 20:17:00
還不知道能力的時候可能真的會讓數字累積過大
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:17:00
一邊輸出還利息 完全有可能 拿酷戮只需閃躲跑就好
作者: kasim15 2022-06-08 20:17:00
逼人跟你對打 所以只對不想正面對打的能力有用
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:18:00
你想像的都是實力有差距的人 他這招對戰鬥表現完全沒幫助
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:19:00
而且這還要假設對方知道拿酷戮能力 不然正常情況拿酷戮直接調頭跑如果速度沒遠勝要追上恐怕蠻難的
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:19:00
小節有爆發/奇犽有跑速 你覺得當2者基本戰鬥能力接近時
作者: mictoaety (drops) 2022-06-08 20:20:00
實力有差距才會讓你以為他體能很強，你跑走太遠也不會記啊
作者: chocobell (ootori) 2022-06-08 20:20:00
如果說實力接近 兩個人100公尺都跑10秒 那一定可以保證跑到破產都不會被摸到啊他能力距離有100公尺 還不夠遠嗎
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:20:00
他能打得贏嗎? 是阿唯一優勢是在對手發現規則前累積多少
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:20:00
拿酷戮本身還是特化逃跑的 更難追小傑都輸給你看了 而且那還是拿酷戮超放水小傑都輸
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:21:00
他累積要在一定距離阿...被發現遠離數字會停止怎麼辦
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 20:21:00
拿庫戮本身體術就跟凱特同級了，他練這能力也不是為了戰鬥，人家是野獸獵人
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:22:00
小傑是菜雞當然被慘虐阿== 我都說實力接近了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:22:00
你實力相近 不就代表怎麼追都難以追上到還利息嗎?
作者: mictoaety (drops) 2022-06-08 20:22:00
他這能力活捉是蠻好用的
作者: chocobell (ootori) 2022-06-08 20:22:00
這就是他能力的優點啊 他不一定要求短期解決你 他只要抓極限距離偷利息
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:23:00
就說別人的能力有 加傷害/爆發/移動 你啥都沒有要怎麼贏
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:23:00
這能力每十秒複利 你不能瘋狂輸出遲早被他拖到破產
作者: mictoaety (drops) 2022-06-08 20:24:00
實力相近就借出去的氣有差，還不算人家的念能力是啥，而且小傑那時硬實力本來就輸啊
作者: chocobell (ootori) 2022-06-08 20:24:00
加傷 爆發摸不到就沒用了啦= =
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2022-06-08 20:24:00
這能力給速度型的角色比較好
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:24:00
如果一方專心要跑要躲 實力沒到輾壓根本很難快速就
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:25:00
拜託你可以跑得別人一拳都打不到那現實來說大概是梅威瑟
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:25:00
解決 你拖越久這招越有利 你們假設的可以不斷輸出到拿酷戮身上 這還叫實力相近嗎? 這叫輾壓了好不好
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:26:00
對那個 天心 兩者相差的程度吧==
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:26:00
揍敵客二老 二對一 都無法無間斷瘋狂輸出到團長身上 你今天一對一打一個逃跑專精拿酷戮 你要能一直輸
作者: orze04 (orz) 2022-06-08 20:27:00
小傑再怎練速度都輸拿酷穆吧
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:27:00
兩者實力接近 你要怎麼不被對手摸到阿...
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:27:00
出 哪有那麼簡單啊?
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:28:00
你要摸到可以啊 但你如果有一波沒有還清被拿酷戮拉
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:28:00
揍敵客二老 對團長 是怕團長藏一堆招好嗎==
作者: chocobell (ootori) 2022-06-08 20:28:00
前面不都講了= = 你們速度接近的話 只要不是貼身 不然你一定追不到啊
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:29:00
你要變轉身繞跑模式很容易就被發現超出距離會停止讀秒阿那最後不就變耐力戰了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:30:00
拿酷戮是完全可以摸你一下馬上就跑的耶 假設水準差
作者: chocobell (ootori) 2022-06-08 20:30:00
如果要比體力的話 不要忘記他們連追獵豹好幾天 而且超出距離沒差啊 這招沒有副作用
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:31:00
是阿 馬上跑-> 被發現規則->開始馬拉松?
作者: franktpmvu (fch) 2022-06-08 20:31:00
速度一樣的根本不能還氣…
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:31:00
瞬間只要沒有馬上追上拿酷戮 很可能就會被他拖破產
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:32:00
而且速度一樣的情況 你還要保證你的輸出跟體術加在一起能還清氣耶 要是沒還清就是越滾越大了喔說錯不是速度一樣 是速度大於 速度一樣根本沒得追
作者: shadowdio 2022-06-08 20:32:00
這戰鬥狂能力吧 其他人都在玩輸出或練陰招 就你最拖
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:33:00
這招不就拖時間的 耐力戰有什麼問題? 他只要幾分鐘
作者: orze04 (orz) 2022-06-08 20:33:00
真的不安定因子去拿庫穆太容易被挑釁了
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:33:00
他有距離限制...你要一直維持在一個距離耶 你能全力跑?
作者: franktpmvu (fch) 2022-06-08 20:34:00
可以啊 你速度比對手快 你想怎跑都隨便你不是嗎
作者: orze04 (orz) 2022-06-08 20:34:00
他本人也還不夠心機
作者: juncat (モノノフ) 2022-06-08 20:34:00
本身要戰鬥力夠強 附加能力只是額外優勢
作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2022-06-08 20:35:00
他又不是只能跑 也能打回去讓你繼續欠啊
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:35:00
他的能力可以精準定位對方跟自己距離阿 你以為人人
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:35:00
就說了以遊戲術語來理解這招是增加勝利條件但對戰鬥沒幫助
作者: juncat (モノノフ) 2022-06-08 20:35:00
給了對手一個時限又可見的壓力 運用好也能打心理戰
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:36:00
蟻王 倒數一次就能瞬間貼近五十公尺喔
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:36:00
沒用 姑且不說你怎麼單挑逃跑5分鐘 這五分鐘裡你都在借氣給對手 除非對手是個純強化系 不然超吃虧
作者: franktpmvu (fch) 2022-06-08 20:37:00
借氣只有打人才借那一次 其他時間都是靠複利滾出來的你可以打一拳就完全不打
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:37:00
如果拿庫戮不跑 打回去的話 除非對手的等級明顯低於你不然你的氣永遠輸對手
作者: katanakiller (管他去死) 2022-06-08 20:38:00
虐菜和打差不多強的才有用 比自己強的能閃多久
作者: orze04 (orz) 2022-06-08 20:38:00
不過拿酷穆明顯沒有那種心機就是了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:38:00
利息也要借啦= = 不然小傑就不會覺得越打氣越多了
作者: franktpmvu (fch) 2022-06-08 20:38:00
比自己強 你本來就要輸吧…
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:39:00
純強化系 跑的說大概會比拿酷戮快啦...你們完全都假設對手的念能力沒加任何戰鬥表現耶...
作者: franktpmvu (fch) 2022-06-08 20:39:00
那你覺得拿酷露有辦法借尤匹40萬氣？ 我覺得是不可能啦
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 20:40:00
他根本不需要借太多氣給對手阿，人家那是複利欸，滾起來很可怕
作者: franktpmvu (fch) 2022-06-08 20:40:00
利息在漫畫裡面的表現就是不用借的
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:40:00
窩金夠強化了吧? 他那速度碰到拿酷戮絕對被耍著玩
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:40:00
也是有道理 所以問題就在你怎樣衝進去打一拳
作者: orze04 (orz) 2022-06-08 20:40:00
只有拿酷穆自己製造的才要借出去，波克林跳的不用
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:41:00
然後再從近身跑到讓對手追不到吧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:41:00
利息不用借 如果利息要借打尤匹的時候拿酷戮怎麼借
作者: undeadmask (臭起司) 2022-06-08 20:41:00
打帶跑最強沒錯 問題是拿酷戮的個性就是喜歡打正面
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:42:00
除非是完全被壓制啦 不然體術上交手個幾次很正常吧
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:42:00
小傑有爆發/奇犽有神速/西索能控制 秀托他師兄弟直接屌虐
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:42:00
的程度不是嗎? 也假設你近身時對手不會做任何事
作者: undeadmask (臭起司) 2022-06-08 20:42:00
這招應該給基度才對
作者: orze04 (orz) 2022-06-08 20:42:00
前提要先知道他能力是什麼
作者: franktpmvu (fch) 2022-06-08 20:42:00
感覺放出系或者跑很快的拿這招會更強
作者: BcBc (小天) 2022-06-08 20:42:00
我玩遊戲超喜歡這種靠拖就能拖死對手的招式
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:43:00
連接近借氣都做不到的對手 那是實力差太多了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:44:00
除非偷襲 不然本來就是連借氣都難吧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:44:00
遠距也要打的到阿 不是人人都卵男會追尾的 拿酷戮
作者: orze04 (orz) 2022-06-08 20:45:00
小傑根本追不到，奇犽追的到但輸出不夠續行更不行，西索有機會
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:45:00
還特別旁白設定他是逃跑特化 要輕鬆打到他沒那容易
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:45:00
你從近身打一拳開始逃 這樣還打不到的遠距離乾脆下去算了吧...
作者: franktpmvu (fch) 2022-06-08 20:46:00
西索反而揍到的同時就被黏到了吧 這樣打帶跑沒機會的
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:46:00
打拿酷戮 也是沒那麼好黏到
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:47:00
奇犽有電的狀態 這招是直接廢掉啦 他打尤匹都可以打到對手
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:47:00
奇犽不用電就能還了..他有神速啊你哪有可能比他快
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:47:00
本來就不可能絕對打到吧? 拿酷戮又不是不會閃 綜觀
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:48:00
然後戰鬥念能力者裡 可能追不到的只有窩金芬克斯這類
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:48:00
獵人對戰 除非實力差太多 不然躲閃是很正常的事啊
作者: orze04 (orz) 2022-06-08 20:49:00
奇犽可以逼拿酷穆近身戰，但是破防呢
作者: smallq (QQ) 2022-06-08 20:49:00
面對實力小勝自己但可以纏鬥的話~ 這招很能反敗為勝呀
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:49:00
如果要假設拿酷戮連躲閃都做不到 那當然是穩輸阿
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:49:00
奇犽傷害有爛到沒辦法破普通人類的防嗎==你這問題就跟假設拿酷戮近身一定打得到一拳一樣啊
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:50:00
因為這已經是實力差太大了 閃不了又跑不過 還怎打
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:50:00
就算用笑話信長來說 正常情況也不會讓你近身的然後閃躲這種事本來就是近身=>逃跑 是最困難的如果你一直保持距離 那要閃躲當然容易
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-06-08 20:50:00
拿酷戮不是跑得快而已，還是耐力長跑耶，回憶中他跑給一群警察追，重點跑了是一個晚上警察都還抓不到人
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:51:00
席巴一刀了 拿酷戮能借氣這能有多難
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:51:00
對團長是對能力未知得念能力者要謹慎,拿酷戮這招 不會受傷
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:52:00
當你發現不會受傷後 當狂戰士開始扁人的反應是不一樣的...
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:52:00
等你發現拿酷戮早跑走了
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:53:00
拿酷戮的念能力就沒有加跑速阿 他逃跑專家是自稱的好嗎
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 20:53:00
在獵人這種世界觀，發現自己不會受傷第一反應哪可能是當狂戰士狂扁人
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-06-08 20:53:00
所以除了速度之外，拿酷戮的體能也是高得驚人所以一旦長跑起來，體能是否能維持念的運作都不一定
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:53:00
那是被打到昏迷了吧XD 就像有人近身搶你東西轉身跑你第一時間反應的話還會追不到才奇怪這跟長跑或擅長逃跑都無關 你近身才開始跑就是吃虧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:54:00
以拿酷戮的實力水準 除非實力差太多 不然你要讓他
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:54:00
當狂戰士當然是發現規則後...小傑被打的第一拳就知道不對
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:54:00
這問題就像"如果拿酷戮是放出系是不是穩贏"一樣
作者: orze04 (orz) 2022-06-08 20:54:00
比斯吉的念能力也沒有加拳頭威力啊
作者: franktpmvu (fch) 2022-06-08 20:55:00
這能力最吃虧的就是互毆了 會被還氣又會幫對方補血除非對方進戰超爛 否則不會選擇互毆的
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:55:00
然後全程假設拿酷戮因為擅長逃跑所以追不到他
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:55:00
完全借不到氣 有點不切實際啦 你這說法就像拿酷戮一
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 20:55:00
正常情況都馬是先觀察這能力到底怎麼回事，一觀察就爆了，以小傑的氣量5分鐘左右就爆，其他人能撐多久？逃跑專家也不是自稱，尤匹在拿庫戮主動跳出來後都要追那麼久了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:56:00
不是人人奇犽神速定著打耶 目前能力者對戰除非實力
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:56:00
我查百科...拿酷戮是放出系 XD 不過他應該是不能用射的
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:57:00
不是靠近就必死啊 而是除非偷襲 你靠近再轉身逃跑的花費時間本來就花比較多這就是假設對方被暈或定身才有可能完全不攻擊你
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 20:57:00
我一直在說他這招優勢就是看被發現前能累積多少
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 20:58:00
如果能夠靠近打一拳再瞬間脫離逃跑 那你本來就打得贏他因為他連反應都比你慢了...
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 20:58:00
哪有一定被捕一拳的道理? 團長劃席巴一刀 席巴有馬
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 20:58:00
就算被補一拳又怎樣？拿庫戮基本功非常出色，你怎麼保證那一拳可以還清氣量？
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-06-08 20:59:00
不過說真的啦，拿酷戮這招本來就不是對付人用的應該是針對野生魔獸之類的動物
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:00:00
團長踹西索踹那多下 西索有馬上補一拳? 好像沒吧
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:00:00
別團長了啦== 奇犽他老爸是知道團長是有複數念能力的
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-06-08 21:00:00
目前中招的小傑和尤匹，好像都可以屬於「動物」類www
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:01:00
又不是人人奇犽神速開下去定著打 照獵人正常的肉搏
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:01:00
拿庫戮的對手又知道他能力的真相了？你一直預設對手知道拿庫戮的能力
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:03:00
我一直說他這招優勢在被發現規則前 ,單挑你很難不被對手還你一拳吧 ,這很容易被發現數字增減的規則的
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-06-08 21:03:00
小傑中招時，拿酷戮特意講解他也是有聽沒有懂除非是對氣量變化和數字敏銳的念能力者，不然應該沒辦法那麼快推出拿酷戮的能力原理
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:04:00
發現數字增減規則然後呢？你知道那數字是幹嘛的嗎
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:04:00
然後被扁,數字增加(不受傷) 很容易知道數字增加是負面因數
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:04:00
不用管知不知道規則
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:04:00
不然看殺殘打飛坦吧 殺殘踹了飛坦一腳 飛坦也沒馬
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:05:00
這招漫畫表現都是強在對手不知道規則,完全沒有被反擊
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:05:00
上反打 而是選擇嗆一波 同樣狀況套用拿酷戮那有無法借氣的道理 再說一次不是人人奇犽可以把對手定著打
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:05:00
這是很基本的道理啊 就像劍道 se面時你連跳都來不及就被一本那你本來就會輸
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:06:00
所以飛坦輸殺殘了嗎? 沒吧?席巴被劃一刀沒馬上反打 代表他輸團長? 不能這樣說
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:07:00
不是奇犽 是西索呢 黏到你直接GG
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:07:00
才對吧 怎麼可能每次交手都能無限反打回去 照這邏輯
作者: orze04 (orz) 2022-06-08 21:07:00
你還敢分心去看數字啊
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:07:00
可以這樣說啊 基本上他被劃到那一刀本身就很尬了那刀還是有塗毒的 表示的確是席巴失誤了
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:07:00
再說一次，小傑的氣量5分鐘就得破產，有多少人氣量超過小傑？
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-06-08 21:07:00
實際上念能力千奇百種，所以念能力者攻防之間很少第一手就要分出勝負吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:08:00
所以你這例子不合理 特別是以念能力對戰來說
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:08:00
裡除了奇犽神速沒有過這種戰鬥啦
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:08:00
我就說了 單挑狀態下發現他這招規則不是難事
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:09:00
獵人世界你發現自己不會受傷哪可能馬上當狂戰士扁人，
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-06-08 21:09:00
誰知道對方會不會像是二王子那種「反擊」性質，也就是逼迫對方攻擊滿足條件後產生特殊效果
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:10:00
小傑那時候還是菜雞好不好 那時候的小傑猜猜拳都能還上千拿酷和小傑單挑的時候的表現像是可以全程用跑的嗎?
作者: chordate (封侯事在) 2022-06-08 21:11:00
猜猜拳不能連發
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:12:00
你要發現這數字跟被打到跟打到人有關，還要發現這數字本身是複利增加，自己突然被打都不會受傷，旁邊還跟一隻白色肥小鬼，這一套分析下來都多久了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:12:00
就說了 不用分析規則 單挑情況你就算只顧著打對手就沒事
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:13:00
拿酷戮不跑 不代表他不能跑耶 他打尤匹不就全程跑
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:13:00
了 除非你被打之後還不了手 還一直讓它跳不敢動
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:13:00
不用分析？念能力戰鬥不分析是找死嗎
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:14:00
而且你們都很喜歡假設拿酷是先手,漫畫表現上他都是偷襲
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-06-08 21:14:00
所以啦，假設拿酷戮的念能力是反擊性質，那自顧自的攻擊不就反到中計了？
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:15:00
l大你講的不實際啦 席巴被劃一刀就說他失誤 那飛坦被踹飛也是失誤了? 照這邏輯 是不是所有能力者肉搏一打上就要從此不分開你儂我儂? 不太對吧?
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:16:00
沒啊不就說了 念能力對戰一開始根本很難近身大家都怕得要死吧 根本不知道對方念能力要是隨便被打到就規則殺就不用玩了所以才說席巴那個是剛好只是塗毒 要是跟規則有關的念他今天早噴了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:17:00
而且照這樣講下去 難道所有跟拿酷戮打的能力者通通都不"失誤"?? 不對吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:17:00
而且今天講的是單挑 不是偷襲 沒人能幫拿庫戮先手你正面衝進去打再跑出來的成功率有多高又不是奇犽的神速能讓對方連反應都來不及
作者: chordate (封侯事在) 2022-06-08 21:18:00
不用拿酷戮先手吧，敵人先打中拿酷戮一拳只要拿酷戮沒死，他反擊就可以借氣了啊
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:18:00
所以那庫戮本身的素質就是頂的了啊，他又不是完全靠能力吃飯的
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:19:00
獵人目前為止幾乎都打近身戰居多吧?
作者: franktpmvu (fch) 2022-06-08 21:19:00
感覺還是要限定跟誰打 不然能力那麼多 誰知道狀況怎樣
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:19:00
被打能力發動(不受傷)/第二拳數字增加/打回去數字減少這推測出數字增加是負面效果不是難事吧==
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:20:00
你單挑要不被打到是很困難的吧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:20:00
照你的說法是雙方近戰一纏上就打到死為止 但獵人裡很明顯不是這樣啊
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:20:00
有打過格鬥比賽的人就知道近身再離身有多難啦
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:22:00
不是 你一直會把它歸謬成打到死沒喘息但很多情況其實是近身打到僵持後再分開的
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:22:00
獵人漫畫裡又有哪場是這樣的 你跟我講一下我來看 從
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:23:00
而你今天的假設是近身打一拳後立刻逃跑
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:23:00
頭到尾打到死這樣
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:23:00
我看UFC還真的沒幾場是一近身就打到死，大部分都在跳恰恰
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:23:00
你想像現實就是一個可以用摔技/柔術 一個只有拳擊
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:24:00
總算出現僵持後再分開了 那這不就代表拿酷戮是能借
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:24:00
你轉身逃跑時背後被打一拳 也是離身了啊XD
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:24:00
拿酷他只會打站立 要怎麼打贏對手用摔技
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:25:00
在你的假設裡 拿酷戮摸對手一下後要分開好像是難如
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:25:00
什麼逃跑專家啦 借一拳就開跑 不就兩回事
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:26:00
分開的 怎麼可能假設他分開的瞬間對手絕對能還氣阿
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:26:00
兩回事啊 打到僵持再脫離 跟你打一拳就轉身逃跑是一樣?
作者: nepenthes7 2022-06-08 21:26:00
拿庫魯能躲掉這麼多尤匹的攻擊 你不夠強還真的會被風箏到死
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:27:00
是啊所以我前面也說了這問題就是拿酷戮能跟同級對手借到多少氣不是嗎?
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:27:00
我從頭到尾沒說這招無敵 我是說體術 速度 輸出 輸一
作者: nepenthes7 2022-06-08 21:27:00
硬打我也不覺得旅團等級基礎攻防會贏拿庫魯
作者: wwj3924 (您的筆名或綽號) 2022-06-08 21:28:00
庫拉皮卡也有被窩金打到啊
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:28:00
你今天的假設很明顯是對手方方面面壓制拿酷戮了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:28:00
我本來就只是反駁無敵這假設而已 沒說這招不能用
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:29:00
你反駁無敵幹嘛 誰說這招無敵 根本沒有吧
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:29:00
不用多少氣阿，這是複利，小傑菜歸菜，氣量是天選之人等級，他也5分鐘就得破產
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:29:00
所以才跟你說同等級對手讓你免費近身又脫離 那穩輸了
作者: nepenthes7 2022-06-08 21:29:00
要全面壓制拿庫魯我看要揍敵客爸爸等級了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:30:00
同等級是怎麼個同等級 完全各方面五五開? 複製人嗎
作者: acserro (O皿X) 2022-06-08 21:30:00
我只服貓科的絕對時間
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:30:00
啊你不也有說 這招神招 躲個幾分鐘就贏唉好啦當我沒說 開始凹假想敵的細部設定了喔...
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:31:00
席巴都會被劃一刀了 拿酷戮完全有可能面對同級敵人
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:32:00
現實上 拳擊撐一回合沒被打倒算贏,那優勢是真的很大
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:32:00
借氣阿
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:32:00
不是越打氣越多，被打氣量增加，打人氣量減少，自動跳的複利不會增加氣量
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:33:00
問題是打MMA ufc選手對拳擊 拳擊手要怎麼贏...
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:33:00
而且同級的情況 還有十秒複利 我請問一下 兩方同級的情況 拿酷戮要創造出利息差在脫離跑 根本不難 對手要怎麼保證下一擊絕對能打中還要能還清利息?比這招強的能力絕對有 但要說這招沒用? 有點好笑吧
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:36:00
而且很重要一點是不是只有對手不會受傷，在數字還清前拿庫戮也不會受傷
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:36:00
你要先創造出絕對先手的機會 如果是互擊不就當場變白癡
作者: mimikillua 2022-06-08 21:36:00
他只要穿著衣服打就不是借氣 而是直接傷害 脫上衣是
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:37:00
互擊就看流的水準了阿
作者: mimikillua 2022-06-08 21:37:00
發動"天上不知 唯我獨損"的條件
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-06-08 21:38:00
其實討論下來會發現，念能力可能的情況也挺多的對手程度、場地、時機、戰術應用等等其實都會考慮才對
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:38:00
所以說這招單挑不強阿 不是不能用 就是不強而已
作者: nepenthes7 2022-06-08 21:39:00
他如果能控制是要借氣還是造成傷害 這招就很好用啊
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:39:00
念能力千奇百怪 用ufc選手對拳擊手 很好了解吧==
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:39:00
你的強的定義是？你覺得漫畫中比這招強的有哪些？
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-06-08 21:41:00
「強」在獵人的世界有點難定義，比方旋律算「強」嗎？
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:41:00
有正面戰鬥能力的 西索 秀托 他師父 這很多吧...
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:41:00
你都說跟實力相近的對手了，那在同等級的流攻防戰中有額外複利的拿庫戮哪可能被還清債務呃，西索跟莫老五的能力完全說不上戰鬥強吧，強的是他們的頭腦
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:43:00
比這招強的絕對有啦 但我只是想說這招不是"沒用"
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:43:00
拿酷 沒有其他能力就像只會打拳擊 ufc選手有摔技有柔術
作者: nepenthes7 2022-06-08 21:43:00
好像都忽略拿庫魯就算不用這招攻防力也是強者XD
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:44:00
至少單挑上比飛坦太陽或回天那種有用多了吧
作者: sillymon (塑膠袋) 2022-06-08 21:44:00
只能說強的是他本人不是念能力 跟比斯吉一樣的類型
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:44:00
拿酷這招就像限定一回合 他站著算贏
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:45:00
沒忽略啦，他說討論條件是對手跟拿庫戮同級
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:45:00
當然如果對上富蘭克林那種掃射型 那恐怕很難打
作者: nepenthes7 2022-06-08 21:45:00
這招我只想到飛坦不怕而已 而且要攻防力同級的狀態
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:46:00
我一直說 他這招沒增加戰鬥表現阿== 跟生命之音還有點像
作者: chordate (封侯事在) 2022-06-08 21:46:00
飛坦的太陽還要自己先受傷才行
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:47:00
如果 打一下跑到贏可以成立 那生命之音也行阿 變逃邊解說
作者: chordate (封侯事在) 2022-06-08 21:47:00
會被拿酷戮剋到吧
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 21:48:00
講明白點就是對手基本能力跟拿庫戮同級，那他的念能力就必須能在同等級的近身戰中五分鍾內贏過拿庫戮，或者是念能力要能夠在不被同等級對手碰到的情況下贏過拿庫戮被打跟打人在債務還清前都無傷算戰鬥表現嗎
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:53:00
不是增益效果吧 他要5分鐘內贏 要有不少心理戰OOXX的
作者: deepneos (deepneos) 2022-06-08 21:56:00
同等級這招根本超強 沒還清利息前拿酷戮基本上是無敵模式 然後都限定同等級了 拿這邊有複利疊加 那就注定越打複利會滾越多 不管是直接跑還是打近戰在複利疊加跟不受傷的狀況下 除非有那種可以瞬間尻出大招或定身的能力 不然怎麼贏？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:57:00
啊不是神招 現在變成不是"沒用"了喔
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:58:00
不要假設對手沒能力阿...正面互尻是菜雞傑在做的
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 21:59:00
順帶一提 複利越多 對手攻防爆發力也越高你很難說到底是還得起 還是一定跳不贏複利
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 21:59:00
我覺得是神招阿 但我主要是反擊這招不是沒用阿
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 21:59:00
說實話 念能力一擊必殺的還不少== 雖然都在一些怪咖上
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:00:00
其實拿庫戮也只有跟尤匹打才要逃跑，他跟小傑單挑是正面對尻到小傑破產
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:00:00
小傑就是標準的比他弱的對手啊...
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 22:00:00
像控制系的俠客 天線 甚至牙齒藏毒的病犬
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:01:00
複利增加的數字不會加到氣量吧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:02:00
哪有複利越多 攻防越多的設定?
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 22:02:00
還是版上常客 華石鬥郎 這招對他也不一定用的上吧
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:03:00
氣量增加只有被拿庫戮本人打到才有，自動跳的沒有
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:04:00
小傑會感覺氣增多都是拿酷戮主動借才有 利息是不算
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 22:04:00
不會受傷和會不會被控制 我覺得是兩回事就是了
作者: dffa3491 (捲捲) 2022-06-08 22:04:00
只會增加拿庫戮打到你的氣，跳的複利不會加到被打的人身上
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:04:00
介紹能力時有說啊 小傑覺得氣量反而增加了不合理吧不然那個利息哪來? 我覺得單純就是從POP提領到AOP才會導致的現象 所以當POP>AOP時就會爆掉
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:05:00
侵入式操作要插進去才能操作 也就是要破防傷害到對
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:05:00
那都是被打到的借貸才增加，利息沒有
作者: nepenthes7 2022-06-08 22:06:00
他借的氣會增加 但是真讓你破產的是 利
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:06:00
方 這種狀況在沒還清利息前照理講不太可能 有點矛盾
作者: sillymon (塑膠袋) 2022-06-08 22:06:00
同等級這招根本超爛吧 你都知道別人練大傷害技能跟控制
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:07:00
OK利息怎麼來先不討論 你覺得互毆的情況 拿酷戮只借了一拳的氣嗎XD對手當然會越打越強啊你可是一直借氣又被還氣耶 在你們的假設裡
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:08:00
對手打回去就還了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:10:00
對手不會越打越強阿 會越打越強代表已經被拿酷戮借
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:10:00
是啊所以假設的同級攻防裡 對手始終會比你多氣除非還完了 啊你目的不就是為了借嗎
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:11:00
換句話說不會像你們講的那樣 同等級攻防 但你還賺利息
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:11:00
問題是還清前雙方都不會受傷，拿庫戮這邊有10秒跳一次的複利加持，在前幾次增加之前還不清基本上就很難還清了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:11:00
假設同級情況下 根本不會越打越強 只會越強被滾越多複利而已打
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:12:00
近身互毆的情況 十秒內你氣比較強還還不了本金那的確是別打了啦正因為如此所以這篇推文一開始才假設是打一拳逃跑不是?什麼躲個幾分鐘 算神招之類的
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:14:00
本來就沒那麼容易還 因為拿酷戮也不需要招招借你本金 他只需要開頭借一點後面等著滾複利或轉頭跑就好其實我看你回復就知道 其實一開頭你連這招的機制都沒弄很清楚了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:15:00
啊現在不就討論互毆的情況又要變成打一拳逃跑囉?是啊一開始的確是忘了利息從哪來但不影響從神招變成不是"沒用"吧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:16:00
而且這招兩人都不會受傷 要是纏鬥過程有被擊飛的狀況那根本更難打我就說了 本金又不用每拳借 你講的情況根本不存在他隨便開頭借你個幾十氣 接下來就等複利滾就好 這還
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:18:00
所以我也說了 只借一拳的氣還互毆還不了 那本來就穩輸
作者: dffa3491 (捲捲) 2022-06-08 22:18:00
互毆也不是每次攻擊都能打到阿，10秒內沒還清就等破產
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:18:00
是我假設拿酷戮是白癡都不躲不閃打到死的情況
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:19:00
嗯啊所以問題就在十秒內互毆能不能還 或是一拳後逃不逃得了 這就是神招的關鍵點
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:19:00
實際情況是拿酷戮完全可以在借到氣後以躲閃為主
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:19:00
而且越打越強的概念是不存在的，拿庫戮的本金是增加對手氣量，又不是對手的AOP，頂多讓對手持久一點，又不會增加對手攻防力
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:20:00
你的假設是拿酷戮遇到同級沒法躲閃阿 但問題是獵人裡不存在你說的情況 有的話你舉例吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:20:00
我不是假設沒法躲閃啊 而是近身後能躲閃十秒 那他本來就打得贏對手了這招變成只是保險而已 根本穩贏所謂神招不就是要讓你有辦法打贏不容易打贏的對手嗎
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:22:00
而且本金這東西照拿酷戮說法是增加總氣量才對 不存在你說的什麼越打越強
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:22:00
所以同級對手不就是不一定穩贏的對手嗎？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:22:00
如果小傑會感受到氣量(AOP)增加 那就是變強
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:23:00
你講的躲閃好像是百分之百閃 我講的躲閃是讓對方無法還清利息 這完全兩個概念
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:23:00
所以才說啊 同級對手但假設對方十秒近身打不中你那還不穩贏兩個概念但是你的前題是只借一拳的氣然後躲十秒?換句話說你也認為會被打中 但不會還完氣嘛XD
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:24:00
所以不是打不中，是同級對手在攻防戰中假設不相上下好了，但有複利存在數字注定越打越多
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:24:00
那就跟你一開始的前題 只借一點就能等贏 是兩回事了是啊 十秒內還不了的話
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:25:00
就說不是打不中了 而是複利情況 拿酷戮完全可以靠躲閃為主讓複利滾大 你的說法才是好像攻擊必中必能
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:25:00
氣量增加是POP，不是AOP吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:25:00
十秒內就還了是哪來的複利
作者: dffa3491 (捲捲) 2022-06-08 22:25:00
又不是10秒內要全閃掉，被打到就再借阿
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:26:00
阿同等級攻防你哪能保證一定還的清
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:26:00
對啊 所以理論上就會變成互毆 借了又還還了又借跳不出複利 除非像他講的有打飛的情況同等級的情況你哪能保證一定十秒穩跳複利
作者: Rumpel (HarryWu) 2022-06-08 22:26:00
強啊 虐菜或打同等級的都好用吧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:28:00
你講的就已經不是同級了 一方以躲閃為主另一方還能招招中 這哪是什麼同級 這是碾壓了因為你講的情況代表拿酷戮根本一招都閃不過
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:29:00
又歸謬法喔 沒說招招中啊就像你講的 你也不是假設100%閃躲那不就是有還氣的機會 都你講的耶
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:29:00
不是招招中那複利就跳的出來了阿
作者: dffa3491 (捲捲) 2022-06-08 22:31:00
不用阿，只要你有一拳沒還清就不會重新計算
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:31:00
拿酷戮複利加持 你要每次在十秒內每次都能針對一個以躲閃為主的同級高手 都能還清利息 這也太難了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:31:00
但他就假設以躲閃為主了 被打中一拳還還不了叫同級?好吧我們討論漸漸淪為到底拿酷戮有沒有強到十秒內能讓對
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:32:00
你假設的前提好像是十秒內對手必還清本金一樣 這好
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:32:00
手絕對還不了的實力了XD那這基本上是沒結果的討論
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:33:00
像不太對吧他不用絕對阿 你只要稍微失誤一下讓複利跳 就糟糕了
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:33:00
又不是真的交換一拳就剛好抵銷，這一拳多一點那一腳少一點，你覺得對手不知道拿庫戮能力真面目的情況下完美抵銷嗎
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:34:00
而且波特克林出現的瞬間 正常情況99%能力者應該都是先拉開距離而不是無腦繼續打才對 這下直接中招
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:35:00
確實 那拿酷戮真的強 也不需要什麼偷襲就是人類最強了吧像信長什麼四公尺 我近身尻他一拳就贏了
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:36:00
滑坡那也不用討論了吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:36:00
什麼西索奇犽之類的 初見都嚇到不敢追擊 贏定了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:36:00
也不用講什麼人類最強 因為你假設的情況本來就很不
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:37:00
沒滑坡啊 就說了光是討論白板同級念能力者都這麼艱難了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:37:00
合理阿
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:38:00
你的假設感覺就是預設對手知道拿庫戮能力
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:38:00
白板對戰還需要討論到對手失誤就會能滾複利就會贏那的確是神招確實 所以才說什麼西索奇犽初見也會上當那我有滑坡嗎?然後假設對手不知情的情況 陰誰都不是不可能那的確是誰都有可能打倒了 有滑坡嗎?如果要假設對手初見一定會謹慎不攻 那最強不為過吧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:41:00
你的假設是情報充足而且是狂戰士瘋狂追擊 而且還要
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:41:00
確實是神招 我同意你了XD
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:42:00
我沒說這招沒用啊...就像你沒說無敵一樣 只說神招我一直有說偷襲到的話就有用 逃跑才派得上用場然後你一直要討論單挑正面上 尻到一拳再跑 不然就是互毆再分開 這是你的假設耶...
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:44:00
我是看你劈頭一句沒用 才說麼多 你覺得有用那ok阿
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:44:00
當然啦你那理論很合理 初見無敵 比啥強化系頂點還合理
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:45:00
同等級對手能完美抵銷那就不叫同級了，互有上下才叫同級，輪到自己上的時候複利不就跳起來了？還是對手能讓拿庫戮一直處於下風？那還叫同級嗎
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:45:00
我28分時就跟你說我們意見類似了 下段推文也說我只是反駁無敵而已 本來就OK啊
作者: KameNezumi (龜鼠) 2022-06-08 22:45:00
哪裡有說只要有還就重新算十秒阿，這樣這能力也太廢
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:46:00
你沒跳利息就還本金了 還要求要拿利息才不合理吧...那給尤匹打爽爽就好啊反正無傷 還了也會照跳利息能抵銷的情況為什麼算是拿酷戮下風?
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:48:00
你我意見其實也沒很類似阿 因為你講的情況我還是覺
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:48:00
你前題就是拿酷戮尻到對手一拳了 你這假設是同級對手遠
作者: KameNezumi (龜鼠) 2022-06-08 22:49:00
那我跟高利貸借錢算利息前還個一塊不就沒有利息了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:49:00
酷戮這招完全沒有用 這還叫同級嗎
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:49:00
類似啊 就這招有用但要看對手條件
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:49:00
拿庫戮打中對手的氣比較多是上風，對手打中比較多是下風，同等級兩種情況會交替出現很合理吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:50:00
我沒假設必定能還掉啊 但我也不會去假設什麼全力躲閃能
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:50:00
團長一對二都能偷劃一刀了 殺殘也能打退飛坦 這在
作者: KameNezumi (龜鼠) 2022-06-08 22:50:00
因為尤匹有能力一口氣連本帶利全還完阿，偷換概念咧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:51:00
所以我才說席巴那個正常情況早掰了 只是剛好是塗毒而已
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:51:00
等級差不多得戰鬥裡根本很常見 拿酷戮完全可以利用
作者: dffa3491 (捲捲) 2022-06-08 22:51:00
所以這招算同級無敵嗎，比拿庫戮強太多的一定能還清
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:52:00
這招當然不是無敵阿 但也不是只要同級這招就沒用
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:52:00
你可以看拿酷戮解說的圖 10秒內的確沒算利息我也沒說同級就沒用啊= = 不就說看對手條件一開始推文我就說啊對手如果有遠距能力那拿酷戮就難打
作者: KameNezumi (龜鼠) 2022-06-08 22:53:00
事實上跟小傑纏鬥的時候利息一樣有跳還被嗆說連利息的一半都沒還到
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:53:00
然後你假設對手有遠距能力拿酷戮也能照樣逃跑小傑本來就不是同級對手啊所以他本來不願意用這招而且那個是因為小傑已經欠太多了還賺了一個解說時間的利息
作者: KameNezumi (龜鼠) 2022-06-08 22:54:00
你要不要查查連本帶利是啥意思啊
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 22:55:00
你的意思是同等級的對手可以讓拿庫戮在無數個10秒中一直壓制拿庫戮？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:55:00
你要不要查一下沒利息的情況下 連本帶利叫啥意思
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:55:00
事實上就是要看是什麼遠距離阿 遠距離要是必中那還得了 當然遠距離打拿酷戮贏面很大啦
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:56:00
確實有難度 所以我只說還債不是沒可能 但有更多其他情況嗯那意見就差不多啊 沒啥問題吧
作者: nepenthes7 2022-06-08 22:56:00
同等級應該是互毆戰啊 還不夠本金加利息就是會輸
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:57:00
肯定能還債阿 甚至有些能力者可以讓拿酷戮連借本金都難吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:58:00
嗯啊 所以我才說我們意見類似啊...講這麼多其實都多的
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 22:59:00
我只是要反駁你後面假設情況太扯 你說有能力者能還
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 22:59:00
後面假設情況也是你提出的啊 一開始在講打一拳逃跑後面變成什麼互毆分開
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 23:00:00
我完全同意 隨便都能舉好幾個 但我還是覺得這招算
作者: KameNezumi (龜鼠) 2022-06-08 23:00:00
好喔，同級的對手可以一直保持在十秒內表都跳不動就是了，真夠同級的
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-06-08 23:00:00
就像我覺得這招偷襲幾乎難輸一樣 我沒說是廢招啊
作者: KameNezumi (龜鼠) 2022-06-08 23:03:00
還不如討論他在借氣狀態下是完全免疫對手還是單純免疫傷害有意義點
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 23:04:00
同等級的遠程念能力對手讓戰鬥變成近身戰輸是應該的，拿庫戮打這種類型的重點就變成如何近身了同為近身戰類型的拿庫戮自己打小傑時就說了，絕不能中猜猜拳，就是大威力招式能不能打中
作者: mk1689 (艾菲斯特) 2022-06-08 23:08:00
你各位忽略個重點啊..不解說這能力對方要猜欸？這能力單挑實力別差太多無敵的吧
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-06-08 23:12:00
前面的討論有提到啦，只是重點不知道什麼時候變成本金攻防戰了
作者: KameNezumi (龜鼠) 2022-06-08 23:13:00
單純免疫傷害就有可能被特殊能力絆住完全免疫的話只要利息開始跳就很可能直接拖到死前面有人講了阿，可有人就預設對手會在初見的情況就知道要一直黏著還要能在近身戰中讓拿庫戮連本金都借不出去然後稱這個叫同級
作者: brolli (broli) 2022-06-08 23:24:00
同級還能還本金+利息？好你個“同”級！
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-06-08 23:31:00
其實同級只要能力剋制還是能還阿 只是純肉搏我是覺得太難了
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 23:38:00
我還以為討論結束了阿 你們怎麼以為同級對手 輸出會一樣?就說了 別人的念有可能有控制有爆發有加傷害甚至有先手+5這招對戰鬥表現就沒加成阿==
作者: alpho (Whyyyyy) 2022-06-08 23:40:00
神技 最神的是可以講解自己的能力來拖時間...
作者: Chen7 2022-06-08 23:41:00
主要是實力不能差太多
作者: alpho (Whyyyyy) 2022-06-08 23:43:00
小傑才被打多少 等拿庫路講解完已經疊到2000根本還不完
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 23:45:00
如果認真去看漫畫內容 很菜的小傑跟拿酷 站立對打的輸出是接近一樣...他有還了一點點,那合理推斷 過幾年小傑輸出
作者: alpho (Whyyyyy) 2022-06-08 23:46:00
借氣不只對方不受傷而已 是真的會給出氣的 打中對方不只不受傷還buff，這就不是一個用來互毆的能力
作者: gts123 (GT) 2022-06-08 23:47:00
會凌駕於拿酷上(兩者不移動),強化系同級輸出高沒問題吧?
