Re: [閒聊] Remember11 問題和吐槽

作者: HeterCompute (異質運算)   2022-06-08 20:35:24
既然有人質疑為什麼我認為海貓的完成度遠大於R11,我就簡單列一下5W1H,
不過When Where Who太顯而易見,而且兩者在這方面也沒什麼缺點,
只列Why What How三點。
海貓 Why
解密六軒島上的事件,以及上面的人所做所為所想。
但由於島上已經爆炸,又有瓶中信的存在,以及世間對於右代宮家族的妖魔化,
所以編出一長串故事,但是事件真相藏在小小的一些線索裡面。
海貓遊戲在這方面比較欠缺的是對於貝阿朵莉切當初計畫這些的想法是什麼?
這一塊缺乏描述。
R11 Why
由於Self的誤認,優希堂沙也香被犬伏景子取代,<-機械神
所以優希堂悟選擇報復Self。
同樣也沒有優希堂悟的想法與自白。
Why 兩者比較結果
兩者都缺乏主事者的想法與自白,但是海貓除了這塊,
其他人的行為邏輯都有豐富的描述,
R11則從優希堂悟、榎本尚哉的想法都沒有說,
犬伏景子和優希堂悟的關係也沒有任何說明,
又加上有機械神的存在,
所以這一塊,海貓的完成度比較高。
海貓 What
基本上就是上六軒島的人除了繪羽,其他人全死在那座島上,
唯一留下來的緣壽對於繪羽的恨意與對島上發生什麼事情的好奇展開。
基本上發生什麼事情大多都很明確,只是到底緣壽有沒有自殺成功就見仁見智。
不過我相信這個很少人覺得是劇本的問題。
R11 What
優希堂悟把Self困死在時空轉移的三地,雖然最終三地的人大多都存活了下來,
但是中間發生很多難以解釋的事情,
比較大的問題比如前文所說優希堂悟和榎本尚哉的突然暴走、
穗鳥根本不可能活得下來,
小的問題則是一堆時間對不上,詳情請見#1MOkMqUd (C_Chat)。
What 兩者比較結果
顯然R11大敗,中間太多bug了。海貓雖然後期敘事稍微亂一點,
但幾乎所有事情都有講清楚。
海貓 How
海貓核心謎題基本上就是三位一體,算是敘述性詭計,
但對於玩家而言不算是個漂亮的解法。
至於其他的沒有愛就看不見等等的,描述的應該都很明確。
還有幾子=小安這種推論滿浪漫的,不過接不接受就見仁見智。
R11 How
用必須跑過所有的線的方法,然後再把沙也香的線索藏到所有Tips都打開後才看的到,
才有可能推理出最後所有的真相。
但實話說這個不看攻略能把所有Tips打開的,都是超有耐心的神人,
因為中間除了很多不看攻略,當下非常容易死的橋段以外,
還有黛鈴這個G8人身上有壓力值的設定,
讓她過太爽或過太不爽都會出事。
等於是如果你不查攻略,那你就會度過一段非常冗長的trial and error,
但就算你查攻略,中間也有很多死亡次數也是滿煩躁的,
因為是同個死法,然後因為另外一邊的視點造成不同死亡結局要跑。
How 兩者比較結果
海貓的問題在於三位一體不是個漂亮的解法,
但是幾子=小安可以解釋非常多中間的劇情安排,也很浪漫,
R11則是中間會有一段枯躁期,並且中間很多小bug讓整個故事削減很多感動度,
至於事後看考察發現真相到底有不有趣,這部分我覺得見仁見智,
但我很難認為有什麼觀點會覺得R11這塊能超過海貓。
結論
我認為Why What How三者無論何者,海貓的完成度都比較高,
所以我也想知道為什麼有些人覺得R11完成度超過海貓?
作者: shadowblade (影刃)   2022-06-08 20:37:00
故事面來說本來海貓完成度就高很多吧? R11算是斷尾轉彎的類型(雖然也轉出獨特性了),另外海貓記得去看漫畫的EP78,補完非常多地方和人物心境,原作收尾收的比較趕的感覺沒有收得很穩
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-06-08 20:41:00
沒玩過R11,同樣覺得海貓就算是原作也是說完一個故事
作者: StrikeBee (JKユニット)   2022-06-08 21:16:00
你們所謂的「完成度」應該不在同個著眼點上(?)
作者: kaiteinomen (うみねこのなく頃に)   2022-06-08 22:50:00
(探頭)看來得找時間補r11才能參加討論了

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