https://i.imgur.com/MeqBSJZ.jpg
如題
當代手遊這種抽卡跟賣卡圖的風氣最早不知道從哪款開始
我印象中最早開始玩的是PAD
後來把賣卡圖這點強調出來的代表應該是FGO?
尤其16年夏天剛出的時候我就有玩了
當時遊戲性跟垃圾一樣 雖然現在也沒好到哪
不過當時透過賣卡圖還是賣到第一名
當時前幾章劇情也沒什麼特別的
不像第六章～終章那麼引人注目
所以結論就是 其實當代手遊成功IP只是其次
本質是人的劣根性？

IP只是其次? 你是不是太小看fate這個ip了

Fgo沒遊戲性 沒互動性 劇情好壞參半 幾乎全靠ip在撐

粗暴言論大可不必

ip其次??

FGO不靠Fate這IP老早就爆炸了吧

說的太棒了

Fate IP就賣卡圖=妓院紅牌 如果沒色圖抽抽直接賣斷 應該也倒了吧純賣劇情沒賣卡圖能撐得到第六章之後嗎 前三章劇情根本沒什麼討論度

能阿 FGO就是燃燒死士之力撐到鹽川上才大改應該是鹽川吧? 忘記是誰挽救的了

哪家妓院抽得到梅菲斯特這種角色

因為很多聯名IP遊戲後來也都死透 所以我的理解是IP鞏固基本盤 但能將遊戲營收拉高的是靠商業模式的成功 IP不能複製但商業模式可以 所以後起之秀像原神這一類從商業角度來看才這麼成功

虛擬的圖可以賣這麼多錢 覺得很怪不過我朋友花得很爽賭場還有機率賺錢 賭到一張色圖可以幹嘛

你可以說"IP不是全部"至於賭場跟妓院那就亂扯而已

那些聯名手遊很多是連遊戲設計的基本功都沒做好...

16年八月玩過FGO的表示 還沒看過你所謂的基本功比那時候FGO還差的 當時很多角色技能還很陽春 而且FGO花了一段時間變好後也就這樣 骨子裡就那樣

你拿FGO出來講說是賣卡圖手遊先鋒 說是賣IP手遊先鋒可能還準確一點不過現在賣卡圖還是賣IP都快賣不動就是了

不來亂言不嚴格對我都沒啥影響啦...

去妓院還能幹到 手遊只能摸GG 差多了

賭場有道理但也沒道理 因為很多手遊你沒有什麼辦法贏真錢妓院就算了吧 哪有只能自己看著螢幕打手槍的妓院 講出去給人笑死的

去妓院是物理射精 抽卡抽到是心理射精一樣帶來爽快的快感 也都會分泌多巴胺 有差很多嗎？

「打手槍跟做愛，都是射精，不是差不多嗎？」妓院不同的是你要找一個願意給幹的對象 沒那麼好找

手遊確實很多能靠賭博賺錢啊，妓院也有其道理，白嫖就能射精，而且也能二創，屌打現實妓院啊，現實妓院射精成本高或是只能玩老女人

百萬亞瑟王時代就是賣卡圖了

那看二次元老婆尻槍也不算處男了

NFT的弱化版

拿FGO出來講，怎麼不反思一下，一堆比FGO色的怎麼沒有很賣，一堆靠IP的多少死在沙灘上，整天就只有FGO死士最特別

石器時代你要不要先去查一下資料？所以當時抽機暴、紅暴、龍人的要被叫什麼，畜牧業者？而且說抽卡面，笑死，抽來沒寢室的遊戲算什麼妓院，還是你居住地的妓院那麼純都不給摸wwww

石器時代不是妓院吧= =XD

FGO初期確實是靠IP阿 但後面反而是FGO把Fate這個IP做大 他有自己的劇情能吸到新玩家 不然其他更大的IP為什麼沒有FGO有人氣？

最賺的還是王者榮耀跟PUBG 賣卡面??

推現在反而是fgo把IP做大了

對岸最紅的王者榮耀哪來的抽角色

石器時代什麼老人遊戲可以別出來搞笑嗎= =王者也是靠賣皮膚賺大錢的啊

精闢

石器時代是妓院XD 你說養各種恐龍嗎

不說石器那講天堂還不是一樣

最早賣卡面賣到翻的是Zynga(Z狗)的靈異陰陽錄明明還有賺錢，Z狗在其他遊戲虧錢虧到把這遊戲直接處分掉

雀食

阿祖們認為當代尪仔標、陀螺=引人墮落的壞東西阿公阿嬤認為當代主機=遊戲這個詐騙集團的始祖阿公阿嬤+主機玩家認為當代PC=多人佈道洗腦大會阿公阿嬤+主機+PC玩家認為當代手遊=賭場加妓院等新一代○○就是上面的阿公阿嬤+玩家一致認為是□□===========================講好聽一點是為了其他人好或是針砭時弊，其實就只是一群跟不上時代的敗北者看下一代玩的與自己不一樣或是去的娛樂比自己方便所以在那邊哭而已(取得娛樂

很愛講賣卡圖 啊怎麼其他款卡圖賣更大的沒比較成功

啊手遊成功的基本上商業模式就是我說的這樣 而到底要怎麼成功不是簡單的非A即B線性思維 市場環境 玩家時下偏好 再到行銷手法都可能成功 IP也只是其中一個變量 但是過了幾年商業化成功的手遊 哪個不是抽卡+美圖等吸引人的東西（or skin)？

你講的商業模式看起來像是：你做出一個有很多優點的手遊就會成功了

目前來看成功的手遊的確都有這兩個元素 但不代表有這兩個元素就會成功

你沒有說錯 但像是講出了廢話

看這篇留言就知道 很多人還是似懂非懂 那就不叫廢話

最慘的還是虛擬的吧…到頭來一場空

頂多是酒店才不是妓院又不能幹

有爽過，是不是虛擬的哪有差？你去喝茶以為會留下什麼對人生很有意義的成果嗎？

這兩個元素成功率會增加很多

妓院只是比喻 就是讓你爽的地方 （不然刀劍亂舞跟之前戀與製作人這種女性向要換名詞）而且說虛擬滿足感低我可不認同 去玩妓院進入聖人模式後還不是什麼都沒有的空虛感襲身 雖然玩家花大錢抽到的老婆其他人也可以抽到但至少可以看到關服 滿足感還是比較持久一點的

扯到什麼阿公阿嬤就滑坡了 今天是玩家對遊戲 拿根本沒玩遊戲的阿公阿嬤來扯也太遠 我也看不出單機玩家失敗在哪裡 遊戲還是一堆能玩啊zzz今天很多人不爽的是商業模式 結果你在那邊拿阿公阿嬤不愛陀螺來類比

各個世代都會相應而生出娛樂，他們那個年代的陀螺不也是遊戲嗎只不過後面世代出現電子遊戲而已阿公看不爽電子遊戲、主機看不爽pc、接著看不爽手遊說穿了只是跟不上時代在吠罷了，阿公阿嬤也看不爽所有遊戲的商業模式喔，畢竟在他們眼裡都是詐騙集團花時間在那些 虛擬 的東西還不如多花時間加班拿 實際的錢 ～

FGO算是特異點了 手遊要高營收就是色圖配抽卡你把原神的圖都變成SJW愛的猩猩女亞洲平臉男 鬼才要抽

妓院還幹的到 手游是幹的到？

還是摸不到可悲數位妓院

所以賭局裡大多數人到最後已經不是為了獲利，而是為了追求瞬間的多巴胺分泌，抽到想要的東西時產生的瞬間快感 大於 物質上的利益

扯一堆還不是看虛擬東西打手槍 會上來討論就表示在意別人想法

IP是其次簡直笑死 你自己去生個色圖手遊看人家會不會去砸錢啊

虛擬沒什麼不好你爽就好 但不是多巴胺有分泌就一樣好嗎

雖然我認同色跟賭是賺錢要素沒錯啦但手遊那套也不是色色這麼簡單不然DMM那些18禁頁遊也不會倒這麼快

拿FGO來說IP其次 笑死

現實如果開在一起超糞

某人說法感覺就像在路邊寶可夢玩的好好的，突然有陌生人跑過來說：跟你講啦，真正的拐賣動物和虐待動物會讓你的多巴胺用噴的，那才真的超爽，玩虛擬的寶可夢沒什麼不好你爽就好，但是拐賣和虐待動物的多巴胺會噴的比較高級

比IP的話 那三本柱跟有新番熱潮帶動的怎會要倒不倒的其中幾個IP不是fate能比的 如果IP為王的概念適用的話那原神怎麼說？看來很多人看不懂這串討論的邏輯

賭城那些兔女郎你以為是端端酒水而已嗎...

DMM那些艦娘什麼的其實早期都不是手機遊戲 更何況還有vpn 限制 近期轉型做的也是馬馬虎虎

你忘了毒

話說一個商業作品能夠成功大部分都是在方方面面都有一定程度，可能有方面是相對優勢有方面是相對劣勢，哪怕是競爭者公司在討論搞不好都還得生出一個正式的綜合報告或企劃書出來，會只想拆成兩三個理由就概括論定，不會覺得太天真嗎？打個比方就像手遊發展到現在早就死去多少角色穿著更色、角色穿著保守或是消費超坑或是幾乎0消費的手遊了，但你有看到嗎？沒有講好聽一點就是你只看到還活著的，所以只看到表面卻不會去看後面的IP厚度、資源量的多寡、廣告投放、消費者心理或是當代經濟情況但講難聽一點就只是你想根據梗圖玩梗而已～

你還碰不到 可憐

這種邏輯叫作反正人會死你為啥不快點去死一死的概念邏輯一開始就死掉了

fate沒賣圖 不性轉一堆人物誰捧場 性別如果全照史實粉絲剩1/10不到吧要劇情的早就去看小說了