※ 引述《wvookevp (ushiromiya)》之銘言：
: 如題
: 之前中國一堆傳武大師出來用太極比武
: 雖然好像都輸得挺尷尬der
: 不過也從側面印證了太極拳在中國的活躍度遠大於其他傳統武術
: 反觀八極拳
: 雖然有李書文這樣的傳奇人物
: 不過和太極一比
: 八極拳好像就沒那麼多傳武大師在捧
: 反而是日本人覺得這個很酷（型月、魔法老師）
: 第一次知道這個就是因為涅吉學了八極拳
: 為什麼八極拳在中國不像太極拳那樣
: 有那麼多的傳武大師啊？
台灣以前有個八極拳宗師過世
參加的人很多是台灣國軍相關人士
可以去查新聞 還有美國人來參加
當時國民黨軍撤退 成員有很多八極拳和螳螂拳的師傅
他們就在軍隊收徒 也是聽來就是
分隔一下
至於為何八極拳相對於太極拳沒落
八極拳的李書文收了徒 結果不肖徒弟抽大煙斷了傳承
閻氏八極的鍊髓之法就近乎失傳
以上出自龍蛇演義
補充一下
八極拳之所以在日本名聲很大 我查了一下跟VR快打有關
主角是用八極拳 這有動畫 台灣播過 我看過

不要說笑了，中國傳統武術九成都是掰的當然也包括李書文

是跟拳兒吧？

李書文基本上沒什麼好掰的吧 他都說練拳當暖身重點是大槍了 超實際的好嗎XD

不用吵，那是因為反中自然覺得傳武都是假的。

李書文都直接跟你說槍才是重點了

VR快打那是受了拳兒的影響

我都看過鄉民說因為打不過八國聯軍，證明中國武術從頭到尾都是假的。

八極應該是有一定程度 不然蔣不就是笨蛋?讓他們當隨扈

從來沒有懷疑泰拳、拳擊能不能打，根本不用踢館和反中

如果真的有那些武人吹噓事蹟和事件，史書，地方志，至少報紙會有記載，結果都沒有，只有後人出書唬爛

當護衛可不是出書唬爛的。

因為當然再怎麼樣還是比沒訓練過的普通人強啊

樓上，李文書都有出漫畫跟遊戲，日本人在唬爛喔？

而且後來國民黨軍方有引進西式科學訓練方法練傳武

邏輯？

11樓提到重點了，八極拳實戰能不能打不知道，但由於是七海護衛的看門功夫，天子近臣，以前政界關係挺好，鼻高眼高，跟其他武術大師就合不來了

推薦一個頻道：尋找中國功夫 這個Youtuber 找了很多資料考證這些所謂武術和傳武大師的實戰性

侍衛隊以前很多人學現在不知道..武壇系的八極還蠻普及的..

看用什麼角度看吧 沒有進步已經跟不上時代了

一般人去跟到館挑戰 就和一般人之間打架一樣

但VR快打當初八極拳是找吳連枝吧

日本出動畫遊戲就是真的嗎？更別說，有的畫漫畫的也沒啥考據的

換個方向講好了，傳武至少過去的時代是能打的 你要說中國人白癡，總不會琉球人也一樣白癡，參考一套不能打的

他就去考究了許多“名人”結果紀錄都是假的，只有死後幾十年後的吹捧

但現在2022啦 討論過去意義不大啊

武術去當作琉球手(唐手)吧

當然比普通人能打啦

至少八極當護衛應該是沒問題的 上擂台就不知道了

和公園太極拳的普及度當然有差..想知道八極google劉雲樵

現在傳武確實因為沒有跟上時代變很爛，但是要因此一併

八極無敵傳說，不就因為以前那個年代，會有哪個缺腦子的敢找御前侍衛單挑

古代軍方，鏢局，綠林等等當然有能打的，但是基本不是現在吹噓的民間大師們傳下來的傳武

吉萬山、王子平、萬籟聲去查一下。

然後傳說一堆假造的 傳到現在有用的不多

一堆資料都是造假的，什麼百科裡面的也一樣

拿現在的不能打去講以前的不能打？你叫現在的那些大師先去重訓啊。

不過以前也沒什麼可靠的資料就是了

就說了能打的都不是這些所謂的傳武

上面舉的比較能打的很多主要也不是練傳武了

能打的就不是傳武，懂你的邏輯了。

真的能打的招式都在古代軍隊鏢局等有實戰的地方，不是現在被吹捧的“傳武”

武術本來就這樣啊，你有本事用西瓜刀殺過十幾個人贏個五場決鬥活過幾年黑道火拼，然後你把你的經驗整理後交給後輩，這就是武術，就這麼簡單

呃，你大概不懂，我說的傳武就是民國初年後由民間流傳下來的這些門派們

李書文他們就是有加入軍隊的。

所以你說的那些人，確切的實戰經歷在哪裡

有些是連打都不能打 全靠吹噓 孫祿堂之類的

呃，那你被唬爛了XD

傳武沒有繼續實戰當然就沒落了啊 大概都斷在民國初年問題不是很明顯 就是內戰後就沒有發展的空間了

你對傳武的定義太奇怪了 難道你覺得只有江湖把式掰出來

我們都不用講什麼實戰 講搏擊運動就好了中國傳武在搏擊運動上現在真的滿沒用的

的叫做傳武? 你去對照空手道跟白鶴拳都有一樣的架式了

民國初年就是吹捧傳武的年代啊，後來政府辦了個武校才發現民間大師都是假的

之後中共官方都禁止民間習武了 沒有實戰自然傳武就沒有繼續現代化 最後停留在古代武藝而已

像有提到吉萬山，體格的確很好，但是確切的交手紀錄在哪，就說個俄羅斯大力士而已，甚至有的說，那個大力士只是個雜耍團的

空手道在日本也算是國民級武術 但就沒像中國傳武搞到

兩邊定義不同不用吵了。

有能借鏡的地方不代表真的能打啊XD

對啊 所以我的意思就是中國傳武現代當然是跟不上時代

有沒有傳武九宮格？

不是民國時代，找一堆能打的人打擂台，最後發現最能打的是散打

但是要因此去否定過去這樣的武術有實用價值也太滑坡了

因為中國傳武就沒有類似的訓練啊沒練 打輸人不就很正常

是最能打的是摔跤和軍警人士，然後那群人搞出散打

還叫人踢館咧 八九零年代中國傳武就被散打橫掃一輪了

實際上武術本來就會現代化科學化啊 傳武就是在民國後斷掉的 變成只有散打繼續現代化

中國傳武最大的問題是，沒有確切的實在紀錄，就算你以前很能打好了，那確切的紀錄在哪？

先讓他們有個一般的搏擊規則吧 不對練 科學化也沒用你科學化推手...嗯 還是沒用

八級極協會還有在推大槍對打啦，大家有興趣可以看看，還要

應該說其他國家的徒手格鬥技術都有在進化 但是只有中國

像有人給一串民國時代的大師，但是那些的實戰紀錄在哪，甚至很多人多說是打敗大力士

被散打虐一輪：散打不是中國武術散打國際格鬥賽奪魁：散打是中國武術

如果戚繼光紀效新書裡的巴子拳是八極拳，那八極拳就算傳武裡記錄最可靠的一個

當護衛完全不準好嗎…現實世界也沒有知名格鬥選手會想當護衛。而且你知道龍蛇演義跟實際武術沒有關係嗎？

都被散打吊起來打

像老蔣可能有幾個會傳武的護衛，但肯定也有一堆拿槍的，袁世凱都知道，洋槍才是最有用的

可憐的散打

嘴在強肯去國外打綜合格鬥才有討論價值 不過就算真去的

散打摔跤聽起來不夠帥 怎麼騙錢

傳統武術+噴子有沒有搞頭https://youtu.be/-_y7PL23Cko

老蔣那年代八極就是最能打的傳武，當然找會八極的當侍衛，但現在科學化訓練八極是不是最能打就要打上問號

早期傳武諷：散打就是踢拳加個摔 後期傳武蹭：散打來

用的也不是這些傳統架式和招

現在散打打起來的確就是能摔的踢拳就是了

夢入神機寫小說寫到ㄎㄧㄤ掉了 還跑去教武術

被蒙古跤爆摔：蒙古跤是外族武術

以前連武舉都拿石鎖重訓 傳武大師有重訓再來

踢拳+摔就是現在的MMA啊，這些才是最具實戰性的武術

是說練武術打贏一般人在古代大概就達成目的了，因為目的就是要保護東西或搶東西嘛，古人平民可能真的練幾個簡單手法剩下全部都是幹架經驗了，除非你有合法決鬥的法律？

瘦不拉機跟我說很能打根本豪小

很多花拳繡腿看起來好看，實際根本沒有用

古代練武的大多有一定經濟能力及閒暇時間 吊打瘦巴巴農民不成問題

古代傳武跟現代的實戰還是不能比

你扯武舉 啊武舉練得不是傳武喔...

別說古代，看UFC1跟現在的UFC也差很多

日本有名是因為拳兒這部漫畫，vr快打比生死格鬥還沒存在感

武術就是會進化的東西，要不然以前的拳擊用現在的標準看

像很多人說泰拳 泰拳實際上也是古泰拳導入很多拳擊觀念

武舉那體格什麼王八拳都打爆傳武

我只想知道哪位用太極拳去打格鬥比賽有打出成績的

實戰才會知道什麼招有用什麼招沒用

就像中醫沒配上現代醫學的話也只是經驗的草藥學

沒有重訓的傳武=廢物

武術本來就會隨著時代進步

說真的古武術實戰價值最重要大概就兵器的部分了吧，人家搞歷史劍術也都挖古書出來重現，然後就開始有人會吵你這個不該這樣用，古代一定不是這樣用，但是能怎麼樣？總不能真拿真劍來決鬥吧，開刃的武器拿出來整個對陣邏輯一定又有細節不同

最後一個武舉人在光緒年欸 他那時候學的怎麼都是傳武吧

看泰拳手的前鋸肌就怕了，要很常出拳才有這麼精悍的鋸齒

傳武和現代傳武不太一樣吧

現在太極這種傳武重訓在哪？一堆老人推手是可以變壯喔？

就 一膽二力三功夫

一代宗師的八極真的很帥

傳武又不是只有太極.. 而且你也可以練傳武+重訓阿

帥的是張震

有些所謂的傳統武術是在清末民初那時候為了騙錢騙名聲弄出來的 沒經過驗證就當成寶傳下來

現代傳武就沒重訓概念 那不就廢物那家太極有說古代傳下來練石鎖的？

武舉人肯定有那時的訓練方式 但肯定不是清代才弄出來的那種”現代傳武”

古代的東西頂多就是他那個年代火拼需求下的meta,拿到現代放進鐵籠自然會變成mma?如果mma把鐵籠拿掉開放足球踢又會有不同樣子，開放殺人一定又是別的面貌，大概是這樣吧

龍蛇演義……夢入神機那個寫小說寫到催眠自己是傳武大師的講法也拿出來講喔https://youtu.be/ByeK4wj5G8g

倒也不是 古代的兵要學的沒那麼多 懂槍怎麼戳 火槍怎麼開即可

就想成那時代的馬寶國沒被踢爆 流傳下來的被當成真的武術 那個時代真能打的在用的反而不清楚

去看mma就知道，真的厲害的話，大家早就用了

有傳下來啊 戚繼光那套

是說在現代練傳武又努力原汁帶上場的真的大概就是他爽他想要這樣做了,Respect就是這樣，反正認真練想要帶上擂台的人他的肌肉不會騙人

不要說嘴傳武都反中啊 這個水管上專嘴傳武的up主 尋找中國功夫 就中國人老爸是解放軍自己還在體制內工作 搞不好還有黨證欸

你講武舉是不是練傳武 可以說是 但就不是現在講的那種

古代武術很大一部分是什麼保甲互助練的

古代作戰主軸肯定也不是拳腳戰 而單人肉搏戰的部分 肯定不可能比得上有現代有科學驗證與訓練的格鬥模式 而目前看到的閃電五連鞭 那都是為了賺錢弄出來的東西 反正大家對

台灣有個KOD龍中之王，倒是真的可以看到傳統武術的招數用在mma比賽裡面長怎樣。不過就是跟套路完全不一樣了

戚繼光重視的是陣行 單兵有功能就好 練啥武術

他雖然沒講過八極拳和李書文 不過考證過霍元甲 孫祿堂 宮寶田 董海川 呂紫劍 可以去看看

中國人自己都考證的那麼清楚 還反中 笑死

很多傳武都是清朝末期才出名的，說傳統其實也沒多長歷史，而且流傳下來的幾乎都是練法居多而不是打法，也就是說那些拳法八成是五禽戲或跟暖身健身操一類的性質，像八極拳吹得神乎其技，其實只是長槍的發勁練習而已，李書文本人也是對手上功夫視為小道並不重視。現代武術就是一個越來越科學化的過程，一百年前的拳擊跟現在也完全不是一個等級的，現在隨便一個拳擊職業選手回到一百年前都能電爆當時的拳王，所以如果還在清朝年間或許有得比，但中國傳武故步自封太久早已落後時代了，而且部分傳武門人還有反智傾向，要知道就算是中國武術古時候也是要重訓講求肌肉發達的，不知道為啥現在變得很輕視重訓把重訓出來的肌肉當成遲緩的花架子，明明自己才是花架子XD

戚繼光重點就是那都嘛強身健體 要pk請拿武器

軍中發展出來的才有可信度，江湖出品是攬入軍中的就豪洨居多了

台灣現在把傳武用在現代格鬥最有名的應該就是詠春的奇拉拉

其實可以自己去看看(非廣告) 他邏輯和佐證很清晰 去看了就知道了

能夠順暢操作你手上的長槍又有殺敵經驗就是武術啦，不然武術是什麼

長槍用得好要有基本體能現代鍵盤俠根本耍不動長槍

那個時代有哪個兵器贏得了大槍的 不要跟我說手槍XD

李書文拿大槍戳蒼蠅 現代人大概拿槍會砸到自己腳尖

李書文吃飯配蒼蠅吧

所以就是你努力練出大肌肉然後又有一堆幹架經驗就是武術啦，低標就是這樣

傳武打現代擂台可以看上面推的奇拉拉，YT找KOD比賽的影片。主辦單位蠻用心的比較特別的技術都會放慢解說

台灣有大槍的比賽喔 https://youtu.be/ujJ5IF-pKIM

武術已經進步好幾輪了

也不用大肌肉 大部分格鬥也不會特別練肌肥大

KOD主辦的王怡天館主本身就是泰拳出身轉八極傳武現代化/實戰化/格鬥化一直都很困難 因為斷層大起步晚

影片木槍印象中2.5公斤低一點啦，碳纖的大概1.2吧，有點

那是現在有分量級 沒分的話大肌肌就是贏

不過台灣算是一直有人在努力

武舉不是傳武，有重訓不是傳武，那什麼算是傳武？

羽量級跟重量級打 羽量直接被虐

沒分的話不就無限量級 先吃到相撲選手再說吧

你讓重量級選手打羽量級...應該就是羽量級選手屌虐了XD

相撲很壯欸

除非你有一把尖尖或硬硬的東西在手上可以縮小一點差距，不過現代講這些也沒用，不可能讓你用鈍器比賽搞出格鬥賽事的爽感，一定會死人

極真不算傳武吧..

國軍的是劉雲樵吧 他是李書文徒弟

現代極真會的打法你從哪裡看出太極風格的踢拳的基因還比較多

羽量屌虐重量級? 上面那位在講啥

要過磅啊

然後你上面說台灣沒有全接觸系統 台灣有新極真、極真中村道場、禪道會這些全接觸的道場

過什麼磅 你沒看上面那位說不分量級混著打

傳武什麼派都一樣，只能打沒練過的老百姓而已

我講的case是打羽量級比賽啊 ==無限量級 體重高的有優勢這不太需要爭論吧量級能跨很大的那些選手著實令人佩服

現在一堆只練招不練體的廢物傳武大師

事實上那些"大師"練的招式也是不能用的

太極養生操那些江湖騙子比較好學+胡謅罷了，畢竟有武俠小說能抄==

傳武有實戰派，像閃電五連鞭那種嗎

這篇文真的有夠雲的

這篇原 po 講的那個八極宗師，我記得就是劉雲樵

極真規則真的很神奇，手不能尻頭但是腳可以是為了保護選手的手骨嗎？

八極名氣大是拳兒吧

以前聽過有中國傳武的人想改進立架和招式跑去研究其他武術，結論就是直接放棄中國傳武比較快，現代化的差距太大根本追不上

傳武說是練身體健康可以 但說能打的目前好像沒看過

能打的傳武就是三要素 1能上台打贏 2打的時候用傳武套路 3平常用傳武訓練方式中國那些號稱傳武能打 也不過是冠個傳武名字 私下各種西方科學訓練 上台勾拳刺拳掃腿寢技樣樣來

尋哥都上傳多少打假的片了，冬哥打爆多少

要練身體健康我更推薦瑜珈和重訓練核心就是了

民初多少傳武名人都是吹的，還要幫他洗地傳武只剩練身體健康的，要打請練散打好嗎

武舉比的是力氣耐力速度以及兵器、戰術...

退萬步言，武舉”說不定也許可能”玩過一點傳武當體操健身，但武舉的考試還是看舉重騎射槍術這類能測出體能和作戰能力的項目。不然管你拳腳功夫多強，在戰場一樣被雜兵海砍成肉泥啦

說到底傳武和中華文化差不多 定義隨著需求浮動創作出來的政治術語