Re: [討論] 奴隸制的效率真的很低嗎？
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2022-06-13 10:21:36
※ 引述《SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)》之銘言：
: https://i.imgur.com/juLWaUq.png
: 1.男主穿越到一個魔法奇幻世界當魔王
: 2.他想以現實主義來統帥國家
: 3.他認為奴隸制沒效率，因為不管幹多少活、回報都一樣、自然也就沒有努力的動力
: 4.所以男主廢除奴隸制，讓全體國民都成為平民
: https://i.imgur.com/fdZeCwI.png 目標是人人都有一個好的工作環境
: =====
: 好像是有點兒道理？但又感覺內裏很空洞，只是個無視於現實情況的想法
有興趣可以研究一下希臘羅馬時代的奴隸制度，我之前買到有一本書就是講這個的。
因為有寫作需求就買了，讀完發現其實奴隸跟奴隸的待遇還是有差的，而且黑暗
時代的平民生活不一定比希臘羅馬時代的奴隸好到哪去。
雖然我那本書可能美化了不少關於奴隸的待遇，但確實提到過管理奴隸的重要性。
看完後我的感想是，不管是甚麼制度，注重管理才是提升效率的不二法門。
在來就是，以為奴隸制度就是不管幹多少活回報都一樣，那可是錯誤的觀念。
原Po最後那張圖其實就是管理的目標之一，改善環境讓被管理的人可以更有效率的工作
所以雖然主角根本不懂奴隸制，批評的點完全錯誤。
但至少他還沒離譜到以為只要廢除奴隸制就萬事大全的地步。
: https://i.imgur.com/juLWaUq.png
: 1.男主穿越到一個魔法奇幻世界當魔王
: 2.他想以現實主義來統帥國家
: 3.他認為奴隸制沒效率，因為不管幹多少活、回報都一樣、自然也就沒有努力的動力
: 4.所以男主廢除奴隸制，讓全體國民都成為平民
: https://i.imgur.com/fdZeCwI.png 目標是人人都有一個好的工作環境
: =====
: 好像是有點兒道理？但又感覺內裏很空洞，只是個無視於現實情況的想法
有興趣可以研究一下希臘羅馬時代的奴隸制度，我之前買到有一本書就是講這個的。
因為有寫作需求就買了，讀完發現其實奴隸跟奴隸的待遇還是有差的，而且黑暗
時代的平民生活不一定比希臘羅馬時代的奴隸好到哪去。
雖然我那本書可能美化了不少關於奴隸的待遇，但確實提到過管理奴隸的重要性。
看完後我的感想是，不管是甚麼制度，注重管理才是提升效率的不二法門。
在來就是，以為奴隸制度就是不管幹多少活回報都一樣，那可是錯誤的觀念。
原Po最後那張圖其實就是管理的目標之一，改善環境讓被管理的人可以更有效率的工作
所以雖然主角根本不懂奴隸制，批評的點完全錯誤。
但至少他還沒離譜到以為只要廢除奴隸制就萬事大全的地步。
作者: sdhpipt 2022-06-13 10:22:00
奴隸是財產 所以主人並不會沒事去破壞自己財產 黑暗時代農奴是自己的從屬者 領主也有相關的權利義務要遵守人人平等的時代才是真正殘酷的時代 XD
作者: exyu (yue) 2022-06-13 10:24:00
說起來很多日輕(有國家領主的)或中國小說主角
作者: sdhpipt 2022-06-13 10:24:00
解放農奴=我不管你們了 自己自生自滅
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 10:26:00
其實也很合理 穿越開掛主角只要不是那種發病型都瑪等於突然空降百萬倍月薪外資企業誰進去誰賺
作者: sdhpipt 2022-06-13 10:27:00
銀英的布朗胥維克就對自己農奴管理得很好 結果農奴第一時
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 10:27:00
只是這種如果寫到主角開始經營領地或建國就會很蠢
作者: ap926044 (法號失智) 2022-06-13 10:27:00
農奴時代除了醫療太爛之外 其實工時很短
作者: exyu (yue) 2022-06-13 10:28:00
我倒是覺得因為福利好或是救贖就對主角感恩戴德到絕不背叛還很崇拜主角 其實蠻不符合現實的人性啊XD
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 10:29:00
看異世界農家就知道惹 懂得都去貼生一堆也有背叛的啊 但那就不是你說的那種形的賣點 所以會省略會有背叛的那種作品 就是要看背叛者之後過多慘而不是要符合啥現實中的人多有異心
作者: sdhpipt 2022-06-13 10:30:00
銀英動畫版 那個邊境男爵的描寫就很寫實 對領民再好 該背
作者: exyu (yue) 2022-06-13 10:30:00
其實我覺得很難入戲的是那種感恩戴德到過度崇拜的 很出戲XD"
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2022-06-13 10:31:00
很多人刻板印象就是奴隸一定是做苦工被鞭打，但奴隸還是有分很多工作
作者: exyu (yue) 2022-06-13 10:31:00
人格魅力在強也不可能輻射到全部人 那某方面會很像是邪教還是傳銷那種 被洗腦了
作者: scott032 (yoyoyo) 2022-06-13 10:31:00
因為你對他的好是對奴隸的好啊XD
作者: sdhpipt 2022-06-13 10:32:00
歐洲中古時代 連法國國王都會因為蛀牙病死了 不要說農奴醫療條件其實要到20世紀才比較有改善 連19世紀都還很爛
作者: AN94 (AN94) 2022-06-13 10:32:00
日本歷史就沒有奴隸制 當然描寫上會有很多幻想空間 這很正常
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 10:32:00
那4因為你看錯方向了吧 你以為作品中的是人但其實是命運(作者)安排給主角的寵物
作者: scott032 (yoyoyo) 2022-06-13 10:33:00
日本有類似奴隸制的東西啊
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 10:33:00
web跟輕小的都差不多 你就當成智商跟貓貓跟狗差不多
作者: sdhpipt 2022-06-13 10:33:00
日本古代比較接近歐洲中古時代的社會 沒有高度發達的奴隸
作者: revise (小陶) 2022-06-13 10:34:00
林肯就是被自己解放的黑奴刺殺 不勝唏噓
作者: sdhpipt 2022-06-13 10:34:00
經濟體制 中亞西亞游牧帝國或地中海區就有殺林肯的是白人演員....
作者: exyu (yue) 2022-06-13 10:35:00
這講的話 忠誠心 也可以說是愛國心了@@那好像也跟民主選舉一樣 讓人民不會太暴動 反正有選舉可以換掉政府
作者: WGTH (<|°_°|>) 2022-06-13 10:42:00
人心不是那麼簡單的 羅馬有忠心跟著主人死戰到最後的奴隸
作者: exyu (yue) 2022-06-13 10:43:00
那不排除有洗腦啊 像邪教.傳銷那種的啊 宗教洗腦力也很強的
作者: simba08130 2022-06-13 10:43:00
最近有個名詞 資本主義蓄奴 只要有中央銀行 但整體而言還是比古代平民奴隸好多了
作者: WGTH (<|°_°|>) 2022-06-13 10:46:00
甚至替扔進台伯河的主人收屍 也有奴隸在浴室中殺掉主人的
作者: hank13241 2022-06-13 10:47:00
所以是哪本書？我很好奇
作者: WGTH (<|°_°|>) 2022-06-13 10:49:00
而且羅馬奴隸其實算是社會階級的一種 而且是會流動的
作者: bellea70068 (kite700123) 2022-06-13 11:07:00
醫療費用大於市場奴隸價格時 是不是直接再買一個比較划算
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2022-06-13 11:17:00
刺殺林肯的兇手明明是南方白人演員布思，而且他是公開刺殺所以目擊證人一堆，還不勝唏噓咧
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2022-06-13 11:18:00
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2022-06-13 11:18:00
*同情南方
作者: hank13241 2022-06-13 11:22:00
謝啦，有空來看看
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2022-06-13 11:25:00
羅馬時代光管理奴隸就是學問了奴隸好像有分債務奴跟戰奴，前者是受保障的、有薪，可自行贖回；後者比較危險
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-06-13 11:42:00
奴隸管理要研究其實蠻多學問的，各文化各時代方法都不一樣，不像是一般所想的單純銬上腳鍊強迫勞作那麽簡單
作者: lain2002 (lunca) 2022-06-13 11:45:00
當太后的婢女不但走路有風,家族榮華富貴甚至可以拿爵位奴隸不奴隸根本不是重點
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 12:50:00
羅馬時代剛好有學到~奴隸=財產之一,會扯到債權...管理好你的奴隸=管好你自己的財產!會有回饋的~
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