撇開灑豆成兵這種造神因素，
其實孔明是透支國力去打魏國，
蜀軍一兵一卒都是蜀國男丁，
古代徵兵非常花費時間，一般
徵兵到武裝就要花費數個月以上，
出征之後就是大半年甚至一年以上
回不了家，而孔明北伐這麼頻繁，
極有可能軍隊根本沒有解甲，
因此北伐那數年，蜀國農民的農活
大多都是老人跟婦女負擔，
人力不足的情況下可耕面積必然縮水，
農地如果荒廢，你要再復耕要耗費更
多精力。
此外，行軍通常會避開冬季，所以農忙
期這些男丁是不可能回家種田或採收的。
就算有多餘男丁，也可能是工匠，負責
幫軍隊生產裝備、弓矢...等等。
因此孔明長期徵用男丁，對蜀國長期的
農收傷害可想而知。
又因為男丁長期在外，生育率也會
比魏國更低落，加上只有老人婦女
拼命農耕供應糧草，蜀國小孩吃的肯定
差，營養不良的情況下更容易夭折，
（古代小孩很容易夭折，我敢說孔明
北伐那幾年會更嚴重））
所以孔明第一次北伐時的出師表可以
對劉禪吹說蜀地豐饒，但到了後期的
出師表所述，蜀地已經是貧瘠之地，
孔明應該沒這個膽欺君，所以北伐幾年
下來，蜀國的經濟實力已經大幅滑落，
這是有根據的。
至於孔明是不是內政鬼才？
我其實也不敢確定，
也許他北伐前搞得不錯，
加上川蜀在東漢末年本來
就比中原受創輕微，
所以北伐前蜀國經濟是還可以的，
但北伐後他長年出征在外，怎麼兼
顧內政？古時候通訊這麼落後，
更別提最直接影響經濟的勞動力
都被他帶出門了，我實在不懂
從哪一點可以吹他內政很神的？
OK,這時候應該會有人想說魏國
比蜀國人口多，孔明不北伐的話
蜀國只有等死，但說這話的人應該
是忽略了三國鼎立能成立的基本要素，
那就是還有一個吳國，本來魏國要攻擊
蜀吳任一國都可能會導致自己滅亡，
但由於孔明、姜維連年北伐，蜀國國力
已經積弱不振，所以這個均勢才會被打破，
在魏國滅蜀之戰中，蜀國剩下重兵都在北
方，後防根本沒有抵抗能力。
最後，還覺得孔明內政很強的人，
要不要想想看，當時活在蜀國的生活
比較富裕還是活在魏、吳比較富裕？
要是可以選，我絕對不選住在蜀國。
復興偉大漢室關我屁事啊？
當我韭菜？

你會被葛粉噓

沒有透支吧蜀國比較富裕吧蜀錦賺錢連年北伐積弱不振？諸葛亮五次北伐有把國力打到沒嗎

劉焉劉璋留下的蜀地確實富庶，蜀錦或其他經濟作物到頭來還是需要人力生產的

姜維24年內11次北伐，最後才被鄧艾搞偷襲，後主投降

...北伐搞到民有菜色的是姜伯約吧?

說真的誰知道 搞不好孔明就是比別人早兩千年懂得用高經濟農產品賺錢

國力沒變差，所以他後出師表是在自婊？

仔細想想也是，人都跑去北伐，那麼一般的民生經濟該怎麼辦

按你的說法不北伐的話，是不是可以混到西元五百年

就連反姜維的譙老都是用諸葛亮的北伐當對照組,這才可怕.

出師表可能就是修辭罷了

呃...後出師表目前大都認為不是諸葛亮寫的...

打仗本來就會變差，但是有沒有透支這可以觀察吧

瞧你說的應該伐個兩三次蜀國就該自己滅亡了才對

阿亮把人帶出去玩 又平安帶回來 還OKㄅ保存戰力很重要

不是啊，你北伐會有傷亡，也要後勤，或許一次兩次後備還夠，整整五次，肯定把人都用下去了

都透支了，那怎麼不直接開車到成都叫劉禪投降？

就戰損控制到沒人敢亂講話(除了那個我就爛的李某人),諸葛

亮很難被黑還是有原因的.

我可是聽過劉禪投降後的戶冊投降時的總兵力跟孔明時期的沒減多少

真的這麼糟糕的話，北伐五次早被滅亡了

未失荊州前 蜀國人口百萬,蜀滅亡前剩一州,人口94萬

古代打仗對經濟基本上肯定是扣分 但就是有扣分要素在結果還是好的 所以才神啊

這篇都是我認為 我覺得 我推論，沒什麼實際證據

以前看過很多人說連年北伐諸葛亮壞壞的討論後來都被破解惹

後出師表現在蠻多人被認為是借諸葛亮名字的作品

後來都是他不打反而更快倒

開頭講的煞有其事，照你的講法，不用伐到五次，兩次就有

然後說什麼孔明北伐導致季漢民生凋敝的，建議去重看三國志可沒這回事，有什麼翻案這史料建議貼出來給大家看看，雖然大家都知道完全沒有啦

丞相下藥所以沒人跳腳

至於生活在那裡比較富裕？容許我提醒你三國時代的強勢貨幣是蜀幣，魏國有時甚至還要上演以物易物的可悲現象

我知道要改變從小對神人的信仰是很難的，總之我壓根不相信這麼多年帶著幾萬勞動力出征的國家生產力不會退步，見鬼

大漢加油

只要認真看過三國志，答案是啥很簡單

因為有很多證據佐證不是"你覺得"

通篇都是個人認為的推論，可惜世界不是照你以為的運行

實際上就是沒退步，你拿出史料證明亮子北伐那段時間有國力衰退的狀況出現再來講，不然整篇都是「我認為」

史料拿出來啊？要評論歷史和翻案就是要有能證明論點的史料，沒有史料的個人臆測毫無價值

就只是壓根不相信阿 他也不相信史料

都舉例戶冊數給你了 你還堅持反對你的都是盲目那很簡單嘛 你可以找顯示出凋敝的文獻資料

你不相信是你家的事，只能說多讀書好嗎

國力退步到民眾反感的話，姜維怎麼北伐的?

你不信蜀國寫出來的史料，但魏國跟吳國那邊寫出來的東西

不相信，so?

國力退步到民眾反感，那民眾還會自發性的祭拜孔明？

沒有透支國力這回事，甚至蜀國南中之地還得以被開發

怎麼隔幾月就有這種所謂諸葛亮透支國力的文章？是真的這麼想翻案嗎？

亮子最大的宿敵司馬懿都崇拜到要幫自己子孫取亮了

這篇文算不算某方面的自我感覺良好？

不是你是網路上第一個想到的「聰明人」好嗎但魯迅之流的人都察覺到為什麼「孔明」的形象這麼好但從民國後流行的翻案學者還是很難推翻證明「諸葛亮」

反正每次想翻案的人結果都是拿不出史料，反而是站孔明一邊的一堆證據可用

大概是跟心中相信的世界運行法則相牴觸的都不相信吧

更別提你整篇都沒有史料佐證，個人覺得在歷史討論裡是不可相信的

就好像你說台積電生產晶片很賺錢，但你把整廠2/3人力拉走，還稱讚他是經濟達人一樣，都不覺得好笑嗎？

沒有史料佐證的個人看法在歷史學叫垃圾

不要台積電的推論來證明你對諸葛亮的證據這是一個很簡單的文獻佐證 而不是吵架

史料？史料？我現在懶的管啥臺積電，你現在先拿出史料啦

台GG生產晶片要不要3分之2的人力我不知道，可是生產工廠

你如果有辦法拉走2/3人，然後還能維持生產到敵對公司都拜你那就是現實

如果你只是想用台積電來覺得合理那也只是告訴大家 你這套也只是「覺得」你要用「覺得」來支持「覺得」嗎?

雖然我覺得這根本是牛頭馬嘴爛舉例

人家北伐還帶人回來耶 怕

而且你拿台GG來講人力，問題你也沒有台GG實際運用人力的

然後孔明在歷史上就是能拉人出去打仗還讓季漢經濟維持正常。

喔好棒棒 所以你的推論有證據嗎

資料，那是在「我覺得」的推論來去支持另一個「我覺得」

嗯...後出師表雖然說民窮兵疲，但魏國情況更甚不是嗎？

用我覺得來證明另一個我覺得，在歷史學上也一樣是垃圾

所以要拿台GG來支持你的理論，那請問你手上台GG的資料嗎?

以前我跟你一樣"覺得"國家一直被諸葛亮透支直到被史料打臉一直被透支的國家為什麼264年才被滅掉？

你不用把你認為當聖旨，要討論歷史有史料佐證是最基本

那亮子就是把2/3人拉走還能經營到被稱經濟達人啊

我覺得

而且把人拉走2/3的根據是什麼，你怎麼計算的

我可以告訴你從民國開始就有不少人想認清楚「孔明」為什是「孔明」 「諸葛亮」為什是「諸葛亮」但藝術角度上的孔明 終究是為了大家要聽戲而塑造的

更別提蜀錦又不是孔明搞出來的，秦、東漢末年就在蜀地生產了，真要說功勞也是劉焉父子，怎麼會滑坡到孔明身上？

大概又是我覺得拉走三分之二吧（笑）

光是曹魏那生人婦制度，我是不會想選擇那邊啦

我又沒說蜀錦是諸葛亮發明的是他執政的時候，蜀錦經濟還在運作阿

當開始拿些似是而非的舉例出來時,就已經淪為嘴炮強辯了

沒人講蜀錦是亮子弄出來的，但是他拿這個去賺錢不行嗎?

諸葛亮甚至說：蜀國民貧國虛，只能靠蜀錦支撐。可見蜀國有多慘

你還沒有回答我為什麼蜀國北伐快二十次，怎麼264年才滅國按你的說法前幾次就應該要大暴動了

出處是哪？

蜀國是很慘，其他國家慘上加慘。呵呵

諸葛亮被逐出或被滿門抄斬

很慘還能一直出兵。天大的慘

慘到姜維還能北伐好幾次國內還沒暴動?

大概是從“他覺得”來的吧

麻煩先證明史料出處

慘到一般民眾願意自發性幫孔明蓋廟祭拜（爆笑）

我去看了後出師表，光是趙雲去世的時間就不合了好嗎

你知道以前生一顆 IC 的需要工人人數確實是現在的數倍ㄇ，關鍵字 Integrated device manufacturer 了解一下。當你要用理說服人時，不是憑空我覺得就好，你至少要基於足夠有公信力的 Ref 來進行定理的建構和論證。況且，「人變少了等價於效率差了」這種思維在工業革命後就不該出現了吧？

我是曹魏粉,但諸葛亮真的很難黑,黑了搞不好曹魏一票人只會更下去啊...

滿一年就掛了，亮子多久以前就進漢中了?入蜀那時候欸

你去過成都武侯祠就知道了......等等成都沒有武侯祠？

史料先拿出來 不然你在再推論都不會有人信

要比經濟慘，魏國那幫有時還要玩以物易物的民眾最有資格說話好不好

魏國的經濟狀況比較差而且政局不穩定

還有去當兵時老家的老婆會被官府強迫改嫁的各種慘事勒

大概是對一個歷史人物有偏見自然會去推論出很多符合他偏見的言論與說法吧

曹魏經濟的確... 曹丕有努力復行五銖但很快就失敗了,北方還是以物易物為主流

好好一個正常情況的季漢民眾不當說魏國比季漢好，太爆笑了還是你認為以物易物是很高級又先進的經濟體系（爆笑）

之前就有人說過了 蜀漢的北伐是大敗一次就會滅國的

大家別太狠 他還在第二階段

後出師表現在普遍認為不是諸葛亮寫的..

另外，蜀錦是奢侈品，吳魏會去買表示這兩國有餘力，就像非洲一些窮國家外銷鑽石給已開發國家,不代表外銷鑽石的國家人民過得富裕。

是因為他們經濟規模= =是因為他們經濟規模大= =

又在你認為了，史料呢？

很有餘力（爆笑）有餘力到民眾需要以物易物（爆笑）

北伐只要有一次全軍覆滅，整個就會掰掰吧

算了，聽不下去了，直接給噓，拿現代觀點去談論古代一直是歷史學家最不能幹的事

有沒有史料證明是因為魏吳有餘力才買蜀錦的？

歷史學家再怎麼會推論都嘛是建立在挖掘到的證據來說明

何不把鑽石的例子換成名牌包呢

只有第一次跟第六次是大規模在打 其他比較像是在搶人跟搶糧還有偷地

你都說是奢侈品了那484只有高層會買 那不代表底下人民經濟一定好欸

雖然我知道一直跳針史料很煩，但討論歷史就是不能一直用我覺得來討論

你這篇文，跟你全部的推文，請問到底有什麼證據當前提?

....還是給噓好了 非洲國家那例子太爛

別鬧了 餘力是官才有 魏國百姓很慘 而且你以為打起來魏國就沒損耗喔

沒有史料佐證的看法都是垃圾，不能稱為證據，這是歷史學常識吧？

後出師表就爭議文章,有託名偽作說也有相信是諸葛亮文筆.

不是，你想討論或是說服別人認同你的觀點不能一直你覺得啊，但凡稍微查些資料都不會得出你這結論

還有曹魏經濟差的說法，我也是醉了，人家經濟差還跟你買奢侈品咧

後出師表有極高的可能性是後人偽作這件事，國中課本不就都有寫了嗎？ 你除了後出師表跟「我覺得」還有什麼可佐證

好啦，我幫你補充，(太平御覽)卷815 引(諸葛亮集)：「今民貧 國虛，決敵之資唯仰錦耳」，不過這主要是說阿亮將蜀錦視為戰略物資

歷史學真的很簡單 拿文獻跟新發覺的文獻越有公証越有接受考驗的文獻 力度越強但看起來你目前只有拿出一個被人公認有很多矛盾的偽作 後出師表？....

而且第一次跟第六次除了馬謖被打爆之外都沒什麼大敗就

...可以不要學中國人講話嗎？是在醉三小

經濟好的話曹丕就不會勞心去復五銖了,有統一貨幣怎麼樣都

蜀錦你以為百姓買的起喔 都馬高官在買 高官有奢侈品需求代表經濟好？

你知道經濟大蕭條 奢侈品還是賣超好的嗎?

比用貴金屬或奢侈品強啊...

上流份子瘋狂購買的奢侈品不等於社會普遍經濟良好，這是常

然後我可以說你拿不出史料，說的洋洋灑灑也沒人信

經濟結構比較差啊

季漢能完全掌控蜀錦，但開採鑽石好像需要跟大企業合作？

大半夜的我是懶得查 戶冊人丁的部份正好有個ytuber他正好在做品三國系列討論諸葛亮孔明的神話與史實他也正好講到戶冊人數的部份 看你有沒有興趣

美國經濟大蕭條的時候也比日本強阿

兩者真的能相比嗎？並且又怎麼解釋蜀幣變成強勢貨幣？

你關於亮子的批評從陳壽到司馬光都講爛了 問題是他們也沒證據說蜀國有因此拖垮國力

孔明自己都說蜀國窮，結果兩千年後一堆孔明粉硬要吹蜀國經濟，他若泉下有知也會滿臉問號吧。

臺灣的五百富豪買一堆香奈爾可不等於臺灣整體經濟良好

拖垮國力的事情 純粹你推論 你想像你沒有辦法佐證

政治家說的話要看當下情境

和他同時期的人就在狂吹了（爆笑），拜託看一下三國志好不好

晉書「每諸葛亮入寇關中，邊兵不能制敵，中軍奔赴，輒不及事機。」「每大軍征舉，運兵過半，功費巨億」

可以反駁你的推論的證據有很多

蜀國窮是本來就比北方落後 孔明有導致倒退?那蜀國人還那麼緬懷他

蜀錦刮的不是窮鬼的錢,是誰有錢就刮誰的

「每大軍征舉，運兵過半，功費巨億」 然後他打了五次有夠夭壽

二噓，到底為什麼充滿我覺得我覺得又沒有 Ref 的文章還值得有人推上來==

所以那句話的史料與那史料的可信度呢？你一直你覺得然後把自己的話當史實我們才覺得滿頭問號吧

史料，史料，到底拿的拿不出史料？拿不出來就是唬爛

沒 那是說魏國自己噴很多錢

史料就陳壽或司馬光自己的comment而已

那個跟你YT講的，網址先丟出來

亮子講的民貧國虛，時間點在夷陵大敗那時候，他這麼講完

蜀國後來是靠養蠶做蜀錦當出口大國吧，三國志14去看看人家怎麼設計蜀漢地圖的 光走出關口你就覺得累

三國志說季漢經濟好的地方一堆，你用一堆我認為就要推翻史料？你誰啊？

太激動==，那個YT跟你講的

曹魏經濟不差，可是打蜀吳其一就會滅國，這哪門子根據?

拖垮國力就不會死後又撐那麼久了

真的拖垮國力 早滅國了 不會等到264年才被搞死

跟中原比，蜀地是真的窮，但阿亮讓季漢越打越富也是事實

不要看幾篇農場文就否定史實啦

你史料先攤出來，然後跟其他史料交相比對，你的可信度高自然令人信服

你的中原是黃帝時代的中原嗎？

我突然想到這ID就專門黑亮子的，之前跟亮子有關的文章

通篇沒史料引用，廢文。

要黑亮子也要拿史料來黑吧

不知道是不是友軍誤擊網內互打我不認為原po這翻案有什麼根據 不過有人問到yt我找找

我覺得原po為了要噴孔明還把魏說的很弱太扯

看看魏國的民變次數跟超剝削囤田……

他都會出來講一堆有的沒的，但都沒證據佐證，反而還被打臉打到不敢回話

而且後面興勢之戰還真的打爆曹魏讓曹魏國力倒退

所以我繼續問，史料勒？史料到底在哪？

覺得哈哈

亮子在史書上受爭議的點就只有介入大耳的繼承人之選跟街

歷史的東西要翻案需要的是史料 不是自己的人生經驗

民變次數，季漢有幾次？

五丈原動員人數也就十萬而已，哪來的蜀國全部的勞動力

別和我說什麼以物易物的經濟環境比正常貨幣流通的經濟環境更好的笑話，經濟學教授會想掐死你

要黑也選個好黑一點的好不……

是說去查了一下太平御覽 結果那卷是在講布帛的 諸葛亮

除了跳針說孔明自已說窮以外，你還有別的台詞嗎？

天下十三州，曹魏占9.5，還敢說打剩下1+2.5會滅國?

那句只是剛好提到蜀錦被收錄進去而已 根本沒頭沒尾 不

快笑死，亮黑就這點程度

知道情境如何

後出師表有爭議拿出來講，太平御覽也只是拉其中一段話這樣子要拿來黑亮子，你道力可能還沒有西台灣那些翻案學者還強欸

重點是太平御覽那段還是別人幫忙找的=.=

魏國的兵力國力同時出兵都綽綽有餘 滅國???

通篇「我相信」、「我覺得」，完全不考慮正史記載。唯一的佐證是普遍認為是偽造文書的後出師表

三國期時只有魏國可以雙線開戰還有餘力農礦的，蜀吳根本做不到，還在說滅其中一國後會讓自身有滅國危機

搞不好連三國板的著名亮黑的一根手指頭程度都...

你去聽 李天豪，蜀國兵 一直維持在10%，根本沒透支

其實套用在當今中共也是一樣 打破台海平衡也會死得很慘

當時蜀錦和蜀幣是三國的硬通貨。蜀漢能撐單純靠諸葛亮打壓蜀中士族，把利益分配下去

其實這主題滿有趣的 不知道誰有ref可以推薦一下

ref ke0119

這就是李嚴派要衝康的原因，世代住的好好的，劉備一來，蜀地所有男丁通通抓去打仗，超級不爽。

李嚴派是啥小，李嚴銃康亮子只是因為不爽亮子身份而已

李嚴也不是蜀地人

以前話題就有人講了，李嚴也自認是大耳的托孤大臣，憑啥要一直聽亮子的話就銃康，結果把自己給銃下去了

你說得對

你覺得

李嚴當然不爽，亮子拿益州的人去匡漢室，真要說別人的

李嚴蜀地人XD 荊州出身劉表旗下的蜀地人是吧

李嚴荊州人耶，你在說三小？

整篇都是好像、可能 ,都沒拿出實例

李嚴是荊州人好嗎 只是比皇叔早入蜀

李嚴不是蜀地人啊各位。蜀地支持劉備的如黃權等都折在夷陵戰役

這人邏輯到底出了什麼問題 被反擊只挑自己想回的就算了 還都被打臉 然後繼續顧左右而言他

而且李嚴是為了閃老曹才入蜀,本質還是劉表舊部

孔明就大量增產蜀錦, 賺到可以反從東吳進口糧食, 人家

李嚴啥時變蜀人了我都不知道，原來以前劉表那邊是蜀地啊

這個主題其實從古至今吵到爛了 但事實上就是亮子把蜀地管得服服貼貼

就是有辦法靠貿易補足農業缺口, 才打得起那麼多年仗

前面有人講打壓蜀士族，別人孩子死不完啥小的，魏吳做更

照你這麼說 人民一定很不爽孔明對吧？

只能說討論越來越混沌了 還是多看看史料再來吧

大還做的更誇張，怎麼都沒出來講話呵呵

你覺得你以為 你認為 我不相信 你誰？

其實諸葛亮把民變史料全部燒掉了 你各位才找不到

魏國國力佔天下三分之二以上 吳國又這麼廢 用三國鼎立牽制真的等死而已

這種東西就是很簡單 史料拿出來證明 不用在那邊自以為

笑死

補個噓 他的ref大概只有自己的腦袋

還是原po自以為覺得亮把對她不利的史料都燒掉了？

已經討論到像反串了 蠻好笑的

你有證據諸葛亮沒燒掉嗎諸葛丞相還會放雷射炮我親眼看過

還不只史料哩, 當地人在孔明死後百年還在自發祭拜, 所

孔明轉生到澀谷了 可以問看看

以孔明一定還會心靈控制, 把當地人記憶全部洗光光了XD

東漢末年開始就是士族的天下，黃巾之亂更是加劇此現象曹老闆有先見之明大力提拔寒門，可惜出了個九品中正制開倒車。從曹丕開始，曹魏的土地逐漸被士族把控，中央稅收減少。而蜀漢是採取壓制士族，由中央直領

應該可能我以為 然後所以不可能

照原po邏輯那些人都是韭菜 他最聰明

真的是第一次聽到那麼奇葩的言論 超像大陸農場文章

九品中正開倒車? 在當時對很多人才來說香爆了好嗎

每日頭條真的不要看太多 YT也不要隨便看

蜀漢比較像抓地頭蛇管理吧 也不算是壓榨 是合作

九品中正制會香爆的前提是人才盡出士族。從當時教育的壟斷程度完全正確但這個制度間接將士族的影響力極大化

連糧食能進口都不知道lul

那個是西晉後才開始氾濫的 因應三國人口流動更容易收集人才

雖然比推舉制好，但九品中正也有人吹笑死，國文課沒教嗎？「上品無寒門、下品無世族」

阿事實上在三國就沒其他國比這招有效率收集人才

就至少比推舉好啦 XD

你引用後出師表就很難跟你討論了

至少在王與馬共天下之前 這比察舉制度好用

九品中正制會有效率的原因，是因為它為士族開了個後門而士族的天然教育壟斷，導致人才盡出士族

天啊 看完覺得還蠻有道理的....原來以前蜀國那麼慘

所以在當下是個好方法 即便是權宜之計 開倒車都統一了

這兩個疊加，才會有九品中正制吸引人才的現象

完全無法討論呢

但時間一拉長等於就是毒藥。就算人才吸的再多，士族加強後天然的土地兼併和貪圖權力，從司馬氏崛起就能說明這對政權來說是毒藥。曹老闆有預見這事才提拔寒門制衡

後來就是弊病沒錯 這個有念過書的都知道

對！你說的都對！

通篇我覺得，史料拿出來啦

你古文觀止白念了 諸葛亮集沒收 流暢度又跟前出師表差

只有我想感謝原PO這篇文補充了好多歷史知識嗎

蜀漢民變資料還是有啊,劉備過世那段時間很不穩,南中也是

你以為

你覺得 以前的教會也覺得太陽繞地球轉 也跟你一樣不相信證據

另外老曹不是大開濁流與寒門機會,而是因為名門清流他招不

黑歷史人物還在瘋狂跳針 不要再你以為了 多點有意義的詞彙

到幾個,直到他拿下鄴以後就可以直接用老朋友的人才庫了.拿下河北以後的老曹就很少有濁流與寒門那種破格機會了.

笑死，各種打臉打到不敢回話，通篇我覺得，而不是史料

通篇都是我認為我覺得，連蜀為什麼能抗那麼都沒想清楚

不敢回了嗎？ 樓上一堆人提出史料佐證自己的觀點反觀樓主直接裝死不回

我以為愛是痛苦的慈悲

所以我說那個史料呢

連史料都不相信那根本不用討論啦

又是一個用「我個人覺得」的翻案仔 www

我覺得

廢話連篇。我覺得 我不信 那你說屁

好久沒有看完了打臉推文後覺得這麼爽的

難不成你要投魏延

幻想文

「我覺得」 這是一篇廢文，我可是《沒史料》可以證明的唷

又是個我個人覺得

這種無聊無資料的文，推那麼多幹嘛？用這種方式推論，要說地球是平的 太陽繞地球轉都嘛可以

覺得仔

只有我覺得 笑死你是電 你是光 你是唯一的神話you are super star

可是，除了李某人，其他人都閉嘴乖乖北伐，真搞到會自滅哪有可能皇城之內一片和氣

＂我以為＂＂我認為＂＂我覺得＂啊你又是哪根蔥 還是你有發現什麼新史料拿不出史料通篇臆測 正面回應沒半撇到底是來討論還引戰的

您連季漢後來軍隊都是10多一點點都不知道 還來徵用民丁？

全篇亂猜，代入自己的閃兵觀點

為翻案而硬翻，無聊

你要不要考慮去偽造wiki支持你的觀點

跟我想的不一樣 這一定是曼德拉效應或史料全造假錯的不是我 是這個世界跟愚蠢無知的社會大眾世界偉人成為偉人之前也都被嘲笑 我會繼續堅持可嘆的人們阿 我會讓時間證明一切講GG的更好笑，GG的八吋廠在我在職時確確實實少了2/3人力，拿去投入當時14跟15廠的夜鷹計畫那時一年多的期間，課上從接近20人減少到剩五六人只要體質夠好製程夠成熟，少2/3人力還是能正常運作阿，這好像幫你當了反面證據耶

又一篇垃圾翻案文

不是捏，亮子的計策是種田一路種過去，順便搞點魏國最好用的西涼馬。雖然沒成功，但是內耗不算太嚴重，到小姜姜那邊才是舉國之力賭下去。