Re: [情報] 《年輕人不愛Final Fantasy》製作人承認
作者: marioworld (還沒想到...) 2022-06-24 17:23:20
※ 引述《GrimmNotes ()》之銘言：
: 有些認同
: FF推出的速度真的太慢了==
: FF 7. 1997
: FF 8. 1999 +2
: FF 9. 2000 +1
: FF10. 2001 +1
: FFTA. 2003 +2
: FF12. 2006 +3
: FF13. 2009 +3
: FF15. 2016 +7
: FF16. 2023 +7
: (FF Origin我不知道算不算，那好像是外包出去的)
簡單說就是玩家對FF這個招牌失去信心了
從FF12開始
FF12 爛尾半成品遊戲
FF13 爛尾半成品遊戲
FF14 V1.0 半成品遊戲
以上我都是衝首發 被連炸3次怎可能還對這招牌會有信心
FF15 直接就是觀望 沒意外又是個半成品
跟製作時間長短我覺得關係不大
以前小鬍子還在時 品質就穩穩的 就只有FF8可能評價比較沒這麼好
現在SE最大問題就是第一開發部那些名牌製作人
拿著大量資源卻做不出像樣的遊戲出來
: 有些認同
: FF推出的速度真的太慢了==
: FF 7. 1997
: FF 8. 1999 +2
: FF 9. 2000 +1
: FF10. 2001 +1
: FFTA. 2003 +2
: FF12. 2006 +3
: FF13. 2009 +3
: FF15. 2016 +7
: FF16. 2023 +7
: (FF Origin我不知道算不算，那好像是外包出去的)
簡單說就是玩家對FF這個招牌失去信心了
從FF12開始
FF12 爛尾半成品遊戲
FF13 爛尾半成品遊戲
FF14 V1.0 半成品遊戲
以上我都是衝首發 被連炸3次怎可能還對這招牌會有信心
FF15 直接就是觀望 沒意外又是個半成品
跟製作時間長短我覺得關係不大
以前小鬍子還在時 品質就穩穩的 就只有FF8可能評價比較沒這麼好
現在SE最大問題就是第一開發部那些名牌製作人
拿著大量資源卻做不出像樣的遊戲出來
作者: windr (天河銀明) 2022-06-24 17:25:00
好有既視感的講法我噴閃軌拖戲好像也類似這樣XDDDDD然後到了黎軌就觀望了XDDDDDDD
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:26:00
14其實不算半成品啦，我的感想是HD的11，而且還是初期
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅) 2022-06-24 17:27:00
跟星戰作品一樣。
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:27:00
就大家再來從頭血尿一次的感覺
作者: Lizus (不亢不卑) 2022-06-24 17:28:00
就不好玩 獵人也拖很久但看的人還是很多
作者: marioworld (還沒想到...) 2022-06-24 17:29:00
玩FF14前 我打FF11也好幾年了 FF11無印版至少很完整FF11我不覺得有血尿感 只是強迫你要跟人交流過任務
作者: windr (天河銀明) 2022-06-24 17:30:00
堂堂FF系列，PS1時代的勝負殺手，沒想現在...
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:30:00
可是早期要練到60超血尿的啊
作者: marioworld (還沒想到...) 2022-06-24 17:30:00
解AF 主線等等 我也都自己喊團
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:30:00
我是覺得就很多原因 JRPG沒落,PS系在日本衰退,不好玩也不是只有FF面臨這些問題
所以才會一堆人在吹吉田 因為專案管理真的很重要有完成的作品可能只是普作 但沒完成的作品一定不是神作
作者: marioworld (還沒想到...) 2022-06-24 17:31:00
練到60你對狩場有概念的話自組很快
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:31:00
只是FF身為JRPG/PS扛棒子 就特別顯著的爛
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:31:00
我不太喜歡喊團都站壁居多哈哈
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2022-06-24 17:32:00
12還行啦 不管劇情的話 當年看不懂日文瞎雞巴玩還滿嗨的
作者: Lizus (不亢不卑) 2022-06-24 17:33:00
吉田講這個 我覺得他不是在抱怨玩家 而是講SE內部問題比較多
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:33:00
12缺點就爛尾啊我看完原文只覺得吉田在臭第一開發部
作者: laugh8562 (laugh8562) 2022-06-24 17:34:00
15半成品 評價太高了吧 就是垃圾
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:34:00
然後12無印是第一款讓人覺得招牌系統召喚獸很難用的15有到垃圾？是看到沒女生隊友=垃圾嗎15好歹也有全系列最色龍騎
作者: marioworld (還沒想到...) 2022-06-24 17:36:00
15皇家版特價買了 到現在還沒開過 提不起勁玩XD
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2022-06-24 17:37:00
而且12那時代無接縫戰鬥整個超驚豔 1/2開放世界的感覺
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:37:00
然後無印時的攝影機問題很大+水都後爛尾
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:37:00
15就完成度太差 中間突然跳過很大一段 原本要用dlc補
作者: LittleJade (TKDS) 2022-06-24 17:37:00
他本來就沒在嘴玩家啊，是有人看不懂文章
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:37:00
好像後來只做了一部分的樣子
作者: laugh8562 (laugh8562) 2022-06-24 17:37:00
以往jrpg支線起碼有劇情 15有啥 滿滿的刷野怪拉基戰鬥系統飛來飛去 沒mp主角要吊在空中裝死
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:38:00
皇家版我覺得已經ok了，但15終究是一個沒完成的故事
作者: sezna (sezna) 2022-06-24 17:38:00
FF15DLC直接腰斬沒做完 說半成品不為過吧
作者: gread (找不到 屬於自己的人生) 2022-06-24 17:38:00
吉田之前上一個節目談FF14 1.0的失敗時 就噴過SE內部問題了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:38:00
15聽說把電影加進去就會好很多 不過我沒看過電影
作者: laugh8562 (laugh8562) 2022-06-24 17:38:00
劇情也是爛到有剩
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:39:00
不然腦補起來 是知道ff15想說甚麼 但是都要靠腦補要說還挺像是XenoBladeX的
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:40:00
吉田算蠻常被抓去救火的感覺，但ff14 1.0是他能力真的厲害才能救起來
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:40:00
然後12跟15比的話，的確15是很爛啦，12至少還能稱得上虎頭蛇尾，15…艾拉妮亞色色超讚+席瓦色色超讚…沒了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:40:00
不過XBX跳就也不需要啥腦補 只是有玩過都知道砍一堆
作者: akles111 2022-06-24 17:41:00
15喜歡戰鬥外，其他沒值得一提就是
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:41:00
XBX 那個支線真的很神，但主線就悲劇，有點像上古4？記得上古4也是主線超短，支線超豐富的作品
作者: kuninaka 2022-06-24 17:45:00
FF12至少世界觀完整，有戰鬥系統給你玩
12也是劇本問題最重
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:47:00
而且12還是唯一一個主角路人化的本傳6至少還是群像
作者: kuninaka 2022-06-24 17:47:00
FF12就松野泰己搞成這樣的主角明明就大叔，硬搞成ヴァン
作者: keerily (非洲人要認命) 2022-06-24 17:48:00
傳奇系列之前也是，幸好TOAr拉回來一點評價
作者: kuninaka 2022-06-24 17:49:00
好像SE有人臭，大叔不適合當主角
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:49:00
我記得松野當時其他東西都好了，只差劇本，結果就被換下來
作者: gread (找不到 屬於自己的人生) 2022-06-24 17:49:00
TO系列是被馬場搞砸的 結果後續幫他擦屁股擦超久
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:50:00
記得松野只寫了5%就被上面換掉了
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:50:00
我覺得應該是上面不准他繼續開發直接推出來吧，之後差不多同時間的作品都這樣
作者: kuninaka 2022-06-24 17:50:00
FF12，松野從2001年做到2005年才被換掉XD總之FF會爆炸這麼多款，幾乎都上面的管理部門搞得
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:51:00
SE的上頭那個時期蠻亂的
作者: kuninaka 2022-06-24 17:51:00
叫野村做V13然後不給資源
作者: windr (天河銀明) 2022-06-24 17:52:00
因為管理階層爆炸，我還以為是DCEU呢
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:53:00
記得松野在十二是先做系統再作劇情，所以當他後期被換掉就會看到完成度極高的系統跟爛掉的劇情
作者: kuninaka 2022-06-24 17:53:00
上面更正一下，FF12不是被松野搞砸，是松野被搞
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:54:00
那段不管三七二十一硬推出的時期剛好就是FF最爛的時期，爛到現在已上市的最新15為止，16還沒上市先保留意見
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-24 17:54:00
松野弄那麼久劇本還生不出來該怪誰..
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 17:54:00
雖然松野當時開發時間拖太長也是有蠻大問題啦
作者: kuninaka 2022-06-24 17:55:00
然後FF一路爛到現在（除了FF14 A Realm Reborn)
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:55:00
連14的1.0那種沿用10年前玩法的東西都能推出了
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:56:00
14的1.0除了那個職業系統真的很新穎以外其他的都不行
作者: gread (找不到 屬於自己的人生) 2022-06-24 17:56:00
FF14的1.0問題也不在玩法就是了
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:57:00
但14的系統新穎算是FF的傳統，每一代一定都是新系統，所以扣掉系統外1.0真的是沒救等級的，也毫無主線可言
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-06-24 17:58:00
可是12的系統其實是11改來的啊 當初是要松野做FF11Offline 結果他失控成這樣…
作者: kuninaka 2022-06-24 17:58:00
我是不知道松野為什麼花這麼久時間2001搞到2005年還沒寫劇本？？？
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 17:59:00
12雖然是11改來的但我覺得改得不錯啊，除了寶箱亂數
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 18:00:00
應該是說主線部分做了5%啦
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 18:00:00
還有囉嗦的要死的召喚獸系統
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-06-24 18:00:00
我記得松野2004年初生病沒辦法工作 拖到2005才被開除
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 18:01:00
究極履行的觸發條件有夠刁鑽的，11也沒這麼機掰
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-24 18:02:00
說實在的我原本以為SE 爛的是沒優秀劇本，結果FF14 打了我的臉。現在我開始覺得SE 缺的是能活用各方面人才的上頭…….
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-06-24 18:02:00
問題就是他一個原本就很完整的系統改了三年才開始做劇情 照理來說根本用不著花那三年搞戰鬥系統劇本我認為是已經寫完了 但上頭因為拖太長不準繼續做直接腰斬
作者: kuninaka 2022-06-24 18:05:00
的確這樣比較合理
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2022-06-24 18:05:00
FF14 ARR當時一開始可還是被笑WOW的劣質抄襲的
作者: ex990000 (Seymour) 2022-06-24 18:09:00
不要誤會主角是誰就說12爛 明明就是韓蘇洛12很棒吧 路上看到怪馬上進戰鬥
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2022-06-24 18:14:00
問就是12劇情沒做完看以後會不會在FF14 裡面補完
作者: LittleJade (TKDS) 2022-06-24 18:21:00
我覺得很難，都已經給了松野整個24人任務串了
不太可能 14的12相關任務鏈拉的太長了 沒有另一個適合的接點 比較可能就Bozja後續 但是松野說沒有要寫(忘記是他主動拒絕還是14那邊拒絕)
作者: LittleJade (TKDS) 2022-06-24 18:32:00
松野自己推特有講Bozja的劇情毀譽參半，沒有後續了所以基本上戰果記錄看到的就是全部了，除非以後有想把那個看起來沒死的再拉出來利用*那幾個
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2022-06-24 18:39:00
什麼 我再也看不到勞模獸王萊安了嗎
作者: Armour13 (鎧甲) 2022-06-24 18:41:00
反正FF16出了大家也是自動歸位
作者: randyhgmac (阿仁) 2022-06-24 18:47:00
覺得也是之前許多年SE重心放太多在手遊那吧，直到FF14回穩跟FF7R，他們才真正證明他們抓好手遊，網遊與單機的平衡了的感覺
作者: krousxchen (城府很深) 2022-06-24 18:48:00
ff15在日本都破不了百萬，早就跑一堆了
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-06-24 18:49:00
自動歸位沒錯啊，買了玩了有不好的再譙就好獸王不重要，給我帕卡卡
作者: waggamsn (那位路人拿了我的錢包) 2022-06-24 19:01:00
14 1.0比15慘超級多
作者: sakungen (sakungen) 2022-06-24 19:07:00
12~15真的都有種劇本虎頭蛇尾感回105樓 12是當時松野泰己生病 後來編劇換人接手 並不是沒有寫完 而是接手的編劇可能功力不太夠
作者: igtenos1985 (一個堤諾) 2022-06-24 19:21:00
FF15 太失望但我還是買了兩套
作者: RuinAngel (左) 2022-06-24 19:28:00
12是爛尾但如果跟13 15擺在一起的話我覺得12 遊戲體驗還是挺完整的...
作者: kujo (Pisces) 2022-06-24 19:33:00
12 玩到拿召喚獸，看到召喚獸和系統被換掉就直接果斷棄坑了....
作者: lpb (Θ_Θ) 2022-06-24 19:45:00
呃，所以原Po在FF14的2.0有沒有回鍋試試？2.0比1！0好非常多，但應該完全不像FF11了。
作者: marioworld (還沒想到...) 2022-06-24 19:53:00
有喔 3.0回6.0也有回 所以#相信吉田
作者: lpb (Θ_Θ) 2022-06-24 20:10:00
樓上讚！#相信吉田！！！
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