項羽
學文不認真 學幾天就跑去學武
學武也不認真 學幾天就不學了 說學這沒屁用啦
我要學兵法 萬人敵
結果學個大概又不學了
以上事蹟這個人看起來就像個草包
結果此人戰績如下
不認真學的劍術：
出道戰
刺殺太守之役 項羽單人斬殺守衛近百
垓下馬上斬殺漢軍過百
下馬徒步作戰再斬幾百
不認真學的兵法：
鉅鹿之戰 五萬楚軍 打爆 40萬秦軍
彭城之戰 三萬楚軍 打爆 56萬諸侯聯軍
然後以上看起來像小說演藝唬爛的東西都是正史
跟召喚隕石的辣個男人
一個是物理巔峰一個是魔法巔峰

所以他文沒學好阿，萬人敵

就算正史我也覺得唬爛

可能是真的 但是浮誇 3、5萬的騎兵打步兵跟後勤人員

所以沒有寫到他交朋友，最後真的沒朋友

以前打魔獸三國用項羽都覺得帥爆了

然後那個三萬還是一路急行軍過來的喔

三萬還不是只打那次，是沿路掃蕩最後大決戰

當時那三萬在其他地方平叛 被緊急調過來

就所謂的"不求甚解"的才能,這種才能其實就是這麼不公平,他看幾眼就知道大概了,一般人可能還要焦頭爛額,時間差就這樣產生啦.

中國戰史人數會灌水，但兩邊應該要同比例擰乾，去掉水分之後比例只會更可怕==

就是個我怕我太強的案例

古早不可考的東西有灌水很正常 不過現實真的這麼扯的事也沒少見過 光不到100年前的二戰就一堆聽到會覺得不可思

這麼強的人結果人和失敗，被迫平衡

議一定是在唬爛的事情他媽還真的是事實

印象有人推測秦軍不少是徵調罪犯跟阿房宮的工人

劉秀知道當法師點智力還可以順便招換隕石項羽全部點武力最後就是變智缺

軍隊是連後勤人員都算進去的 又不是真的幾十萬人打仗

臨時編組軍隊實力就不怎麼樣 至於聯軍就不用說各懷鬼胎

那個灌水真的蠻誇張，以前看歷史書籍項羽一下就埋了二三十萬秦軍都會覺得到底是不是真的

看到這種懸殊很大的，通常都是素質差很多的軍隊虐菜

笑死 那項羽帶得三萬兵 五萬兵就沒有包含後勤部隊嗎？

在現代以色列都爆打阿拉伯聯盟

打爆四十萬秦軍，實際上可能只打爆幾千人對方總崩我記得項羽那邊都是精銳

阿我就說了 人數多的那方有打飯班沒錯，楚軍也有打飯班啊 何況這人數比例楚軍就算全部都是戰士 人家光打飯班都比他們多十倍以上光站著給砍都砍到手酸刀捲刃

那按照比例 項羽的部隊也是一堆後勤人員 人數也是遠遠沒有三到五萬人又不是說項羽那邊就全員精銳部隊 然後後勤人員全部額外計算 一定也是混在一起計算的

然後原文那是史記吧？司馬遷寫的司馬遷就很愛項羽誰不愛他呢

那場是項羽先打爆其他部的秦軍 最後章邯還剩很多人選擇投降了

即使項羽那邊都沒後勤都是精銳那個人數比例也還是很可怕啊

兵敗如山倒就是這樣啊 你40萬分成10軍 一軍4萬輪流上

士氣很重要，沒士氣有多少都是來送死的

不只司馬遷愛 我記得以前一部日本綜藝節目做過人氣調查 日本人最喜歡的中華歷史人物 項羽是排第三 然後前十沒有劉邦

人數灌水哪有差 項羽方也被灌水啊

項羽打爆大概一半秦軍 一半投降

項羽可能撐不了三軍 40萬又不可能全部正面擺開 正面突破

我一直很好奇古代軍隊人數是誰來算的

悲劇英雄有一定的人氣吧？

不過章邯也有後方政治上的壓力不願再戰

戰場寬度應該塞不下四十萬

人數官方動員，然後算回來的人多少，剩下算損失

對,只不過項羽比較像是源義經這種悲劇英雄,悲劇一半自找

中國史書那個軍隊人數是喊爽的阿

不過可能跟推廣的媒介有關，就像三國多數人小時候愛大耳

就那種專練極端角的，武力滿，智商應該不低，EQ是負數

要是沒去研究源義經，非日本人應該也覺得源義經是英雄XD

項羽：抱歉我基礎屬性太高

三國演義的話與其說愛大耳,不如說是大耳集團,想挑啥類型的偶像都可以舉出來一個.

三國演義，老曹算有故事性但赤壁後沒啥好寫，東吳(RY)，能寫到後期的剩下蜀漢

夷陵之戰，連營數百里，真的有數百里嗎

鉅鹿之戰還有一個名詞叫坐壁上觀就是形容當時諸侯聯軍說好要幫忙的 結果看到章邯都不敢上前 結果項羽幹爆章邯這隻秦軍最後主力之後每個都想上前搶功 結果項羽就派傳令官每個諸侯都不准動留在原地待命 諸侯全都嚇到不敢妄動

項羽就一個超級戰將加上悲劇英雄，又被史書神格話加成，當時在讀楚漢相爭的故事也是喜歡項羽，現在回頭看他的一堆行為真的跟暴君沒兩樣

項羽不只司馬遷一個腦粉狂吹，在各朝代幾乎都是武神的象徵

源義經幹的壞事比項羽少很多XD

人氣或文創上的評價高跟對能力的評價高是兩碼事 前者的話他的確是屌打項羽 拜遷哥所賜 後者的話 項羽能力越強反而劉邦評價越高啊XD

三國演義偏蜀，日本那邊又愛拿這個做改編推廣，自然就..

雖然都是悲劇英雄,但其實有分兩大類: 天賦英傑,但某方面可以說是自己做死自己(項羽,義經),有的是一看就知道是勢

不過帶兵打仗劉邦用了不輸項羽等級的韓信

力的希望但就是被人搞(李牧,蘭陵王,大楠公),再不然就是當

皇叔喔 他是蜀方先人氣高羅貫中才有那麼多素材可以用

蜀漢集團的故事顯然是人家本來就愛聽才傳唱這麼多 老羅只是推廣更兇而已

幸村這種例子太少了,通常大概要有一個差點成功的大反殺來捧才有辦法留名.

項羽我覺得他真不是悲劇英雄全部都他自找的

如果要評價日本改編 只以光榮來說我還真的沒有覺得他們有特別愛蜀 曹操都可以長得跟信長一樣了欸XD

本來就是自找的

個性又很差

畢竟大耳形象還真的異常的不錯，落魄還有人砸身家跟著走

還有一種是在逆風方的好人名將，例如隆美爾

所以說看是用遊戲電視劇小說還是正史 正史跟民間作品本來

你知道英雄這個詞當初發明是用來形容誰的嗎？

真田家是後人賭爛德川順手捧的

KT的話我記得襟川御台所夫人好像是趙雲粉絲?

趙雲真的很神奇，被KOEI捧成這樣XD

宋朝楊家將是二創越來越多虛構人物

趙雲真的是硬捧出來的，反觀虎癡惡來，顏色不對又沒人帥

演義就滿捧趙雲了吧

實際上民間作品就是會做得比正史更引人去閱讀啦..

趙雲大概被捧三次吧: 演義/本宮弘志/KT

光榮是把他變帥哥形象

也

火哥真的...不懂

馬超怎沒人捧？

馬超比項羽還腦殘又沒戰績，要不是顏色對了只會更慘

我史料看越多越覺得馬超腦子有問題就是了

馬超當代名聲就超臭了誰捧他

第一次帥哥化是本宮弘志的吞食天地,KT就常規化他的現在

馬超太晚入隊又太早死吧

馬超前期跟呂布還比較像

拜託 馬超給他個五虎將就已經是超級捧了 正史一看這咖真的是奇爛無比

但是也是扛棒人物

項羽幹爆秦朝最精銳的正規軍這事假不了的

馬超就西涼黑道養大的,他們只知道自己的幫派不能亡這樣.

問題是主角是蜀漢或曹魏 捧呂布可以捧一個反派大魔王

楚地生的出騎軍 還是秦朝一統後的控制下 那不會是普通後勤力

印象中收馬超是因為他對外族的影響力吧..？

馬超是投劉備後就乖乖的才沒讓評價再差下去

屠城搞到變西涼公敵，偷打打到全家(差點)死光，然後什麼都沒打下來，最後只能求收留當神主牌

對阿，找馬超就是羌人那邊的需求

強龍不壓地頭蛇，更何況外患問題一直都有

更不要說蜀漢集團根本星光璀璨（魅力上） 捧一個當代就不知道在幹嘛的馬超分其他人戲份幹嘛

就劉備還想試試馬超剩多少西涼影響力,然後尊重他馬援血統

呂布的優勢點在他強壓過曹操劉備

馬這種生物很嬌貴的 那還是秦朝那種年代的馬具

劉備把他收來當神主牌 就這樣

趙雲就是忠臣形象吧然後又不是那種蠻橫的武官

馬超最後就是個看門的啊，過譽仔

數字再怎麼灌水，項羽絕對很能打

馬超就西涼眾幫裡面比較能話事的其中幾個啊,西涼不歸東漢

不過至少馬超在改編裡的形象都還是帥哥

控制大概從黃巾開始算已經快要30年了.

馬超到後來在西涼也沒多少人挺了，搞到只能壓外族

天生神力學傳武學個幾下就好

趙雲就那種智仁勇兼備然後使命必達心態又夠社畜,文人雅士

破產版呂布也形容得太貼切

所以他被劉邦幹掉，整個更神奇

如果能讓項羽或韓信對上冒頓單于 想必會比劉邦白登之圍被搞成那樣精彩很多 可惜了

趙雲真的很社畜...他估計在前線幹到六十歲，跟姜維一樣

劉邦其實也算是會打仗 但同時代有韓信跟項羽兩個閃耀的天才 相比之下就弱很多 有趣後來又被匈奴打成那樣 就會不禁讓人想到 如果統帥中原大軍的是韓信或項羽 一定可以打得更好看＊尤其

馬超就收來告訴羌族 西涼死神在我這給我安份點

是不是又有人在扯司馬遷和正史都亂寫。

不過漢中之戰的前哨下辨之戰這邊馬超就發揮不出預設的影

就跟說司馬遷不懂記傳體一樣

趙雲忠臣形象又活很久老賣年糕，以前謝祖武演趙雲還騎白馬，整個帥翻

單殺幾百人是真的太唬爛 但他狂打以少勝多應該是正史

誰叫漢武帝割掉司馬遷的ㄐㄐ 把項羽寫猛一點不過分吧更何況項羽當時就是有這影響力 灌多少水不影響結果

史記就正史阿，數字怪怪的但他就這樣寫

啊項羽就是這麼屌啊，數字就算灌水，但他確實以少敵多贏了不少戰役

到後來南北朝也有單殺幾百人的，說不定不是灌水，但殺光跟打散有差就是

單殺幾百人 手都抽筋了吧武器都鈍了去豬肉攤問看看有沒有單殺幾百頭豬

項羽富家子弟劉邦亭長

-AR

項羽是個人能力很強，但是統御能力輸劉邦吧，劉邦反而像是現在的企業主管，做事可能不強，但是會管理者思維，會用人

四十萬秦軍其實可以想成俄國64公里大車龍的概念 感覺就是帝國養肥毫無戰意的懶兵 被一路殺紅眼來的戰爭精銳打趴 如果是這樣那好像也不用什麼戰術

感覺是沒有適合他的教育類型才會都學一半就不學了

感覺很唬

原因很簡單，史記是誰寫的？他被誰切雞雞？不能罵當今聖上跟他的祖宗，那就把他們家的敵人放本紀，然後修飾成英雄，但我認真講，我在看項羽本紀的時候實在是看不出他哪裡英雄了，但有一點很重要，就是門第概念，另外就是楚系勢力其實在秦朝時，仍然很強，比起來歷不明的懷王，項羽的血統跟家族名望可能離楚王更近，就這點來說，有是英雄。

超級楚國人啊

義帝是懷王孫子 項家才是來歷不明 連姓是什麼都有爭議

劉邦也楚國人

一天都能一萬次感謝的正拳了殺幾百人在體力上沒啥好質疑你就算質疑武器不會鈍掉阿他不能鈍了撿下一把喔?

沒關係 只有政治沒興趣 連碰都沒碰

殺豬第一刀不用那麼多力，但切豬肉就會讓刀變鈍，砍對地方制人於死，刀夠力就好脖子沒什麼骨頭怎麼讓刀變鈍

然後重點是他還是輸的那方 扯= =

章邯的兵是罪犯臨時練起來的，王離的兵混了一堆修牆工人。這堆死老百姓的素質和項羽的精銳差太遠。後來的56萬聯軍則是一盤散沙。軍隊的素質跟戰意差距這麼大，不能純用人數來看

武器可以搶對手的 又不是小說中一把神兵利器打天下

這幾個秦將也算是"踏入這局時就已經註定悲劇"的類型而章邯也算差點大反殺成功的案例了此時秦朝已經搖搖欲墜到需要拉平民跟罪犯湊數的狀況早就沒有單從數字上看起來的那麼強了打贏十倍敵軍不可能 但如果敵人其實只有兩三倍戰力那可能性就大多了就算沒碰到項羽，再多來幾個陳勝吳廣秦朝也遲早要完

拿的是雷刀一切都說得通了

馬超加入劉備就開場巔峰吧=w=?幫拿成都 後面有贏過嗎?漢中跟張飛被打回來.後來就嚇羌族吧?(看他哪時候死

OK 我信了 項羽史記記載力能扛鼎砍個上百人 OK

砍人都一人一刀，中刀跑掉之後死掉擊殺數+1能舉鼎好像真的有可能

李清照都是項羽粉絲了古代很多垃圾兵都是發育不良小矮子，裝備又差，就是一打就潰的砲灰雜魚但古代武將的描述依然近似現在健身房巨巨，甚至猶有過之，以一擋百看似誇張但仍有合理基礎

古代戰損達到10趴就全軍崩潰，現代戰損可以打到100趴還沒崩潰古代如果是徭役兵vs親軍可以以一擋百吧

中國史書的戰爭人數 真的看看就好勿忘經典的80萬明軍對上700萬越南軍

項羽是政略差勁，至於殘暴程度，在那個年代算正常，劉邦因為政略人才多，所以異常的不殘暴，因此才有異常的人望，論帶兵打仗，劉邦真的是排不到前面，但論政略與補給、搞經濟，劉邦那邊是一把手，到了發掘出韓信的時候，韓信也不是項羽那種硬剛模式，而是透過情報站、戰略、戰術的結合，出神入化的調兵遣將，其實可以懷疑韓信應該是專精於偵蒐與情報戰，否則拿來那麼神？而且後來被算計的時候，不覺得他是智力點滿，會帶兵、懂打仗、智力高似乎是三件事。項羽部隊的戰力之謎，很可能是因為意識形態+戰鬥專精而來的，因為那個年代一堆將軍都是農民、罪犯出身，項羽家可是祖上都在打仗，以那個年代的知識傳播，有許多技能可能都是不傳之祕，甚至可能連打仗的常識都不普及，加上項羽部隊全部都是被徹底思想教育意識形態過後的楚兵，類似你就帶領一批塔綠班，很可能都是人人不要命那種，韓信這種外來的雜兵就無法打入楚兵小圈圈，而且依照項羽的愛恨分明的個性，極有可能最好的待遇都給楚地子弟兵，兵馬雄壯裝備等級高別人好幾級的狀況可能性很高。最後是華人通病，用自己的自豪在看天下，以為上古中國威霸天下，但實際上中國內亂的時候，實際上人口常常打到只剩1/10不到，其實就是廣大荒廢的土地上剩下一堆營養不良的人跟野獸般在私鬥，沒看到劉邦一跟匈奴打，立刻露出馬腳，寧願和親再去修長城？秦始皇千年一帝，趙國跟秦國打到快滅國的時候，兩國對匈奴也是怕到寧願耗費國力與人口去蓋長城？李牧甚至發展出龜縮大法成為龜縮戰神。

政治如果稍微不認真學一下就好了

講匈奴真的亂講，中國對遊牧民族的問題都是找不到人戰爭迷霧亂走，走到沒體力沒糧草才被包圍斷補給

遊牧民族攻打中原王朝基本上都沒好事邊境打打游擊才是他們擅長的領域

幾十萬被打爆 聽起來唬爛但考慮到士兵素質其實還好

想問這段歷史可以看什麼書或影片來了解

史記-項羽本紀

這樣項羽算龍傲天嗎