[閒聊] 曹丕是不是最小家子氣的老闆？
作者: kiradu (奇樂) 2022-07-05 23:13:50
最近因為開始玩三國誌戰略版，也開始看了很多講解三國人物的故事頻道。剛剛聽完于禁
的故事，曹丕作為帝王也太小家子氣了吧！
于禁和龐德敗給關羽後，龐德選擇寧死不屈，而于禁則是投降得以不死。結果當年老的于
禁回到老家後，曹丕假意安慰老將軍，要于禁去向自己過世的父親曹操上香。
于禁來到曹操墳前，卻看見了一幅畫作，畫的正是龐德壯烈成仁，而自己苟且偷生的模樣
。過了不久，于禁便羞愧而死。
欸不是啊，你曹丕好歹是個帝王，不滿下屬苟活就直接正法嘛！搞這種先摸頭再捅人一刀
的事，這格局就小了吧。
曹丕是不是三國最靠北的老闆呢？
的故事，曹丕作為帝王也太小家子氣了吧！
于禁和龐德敗給關羽後，龐德選擇寧死不屈，而于禁則是投降得以不死。結果當年老的于
禁回到老家後，曹丕假意安慰老將軍，要于禁去向自己過世的父親曹操上香。
于禁來到曹操墳前，卻看見了一幅畫作，畫的正是龐德壯烈成仁，而自己苟且偷生的模樣
。過了不久，于禁便羞愧而死。
欸不是啊，你曹丕好歹是個帝王，不滿下屬苟活就直接正法嘛！搞這種先摸頭再捅人一刀
的事，這格局就小了吧。
曹丕是不是三國最靠北的老闆呢？
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2022-07-05 23:15:00
曹洪表示 對 早知道他會當老闆就....錢借給他
作者: NARUTO (鳴人) 2022-07-05 23:15:00
曹操才是 你看華佗是怎麼死的
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿) 2022-07-05 23:16:00
曹彰:他請你吃棗子的話 記得別吃
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2022-07-05 23:18:00
荀彧:我曹老闆只送我一個空飯盒
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2022-07-05 23:19:00
曹操那時候已經老番顛了 你還騙他 根本找死
作者: kuninaka 2022-07-05 23:20:00
是曹丕性格扭曲
作者: kuwawa (庫瓦瓦) 2022-07-05 23:20:00
他對甄皇后做的事絕對夠他榮登古代渣男第一名
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-07-05 23:20:00
是
作者: kuninaka 2022-07-05 23:21:00
他就很痛恨他兄弟親族也很不喜歡
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2022-07-05 23:21:00
至少可確定 他的確是阿瞞生的
作者: kuwawa (庫瓦瓦) 2022-07-05 23:21:00
近代則是劉德凱對劉雪華, 渣到令人髮指
作者: ianasd (文遠) 2022-07-05 23:22:00
血統純正
作者: kuninaka 2022-07-05 23:22:00
不過最靠北輪不到他就是了
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2022-07-05 23:22:00
三國雞掰人，而且戰績也不好看
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:22:00
也還好,曹丕對於沒有威脅性的兄弟還是很寬容的,不然曹宇怎麼跟著曹叡混到大?
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2022-07-05 23:23:00
于禁在東吳還一直被虞翻嘴 有夠慘
作者: kuninaka 2022-07-05 23:23:00
孫皓才是最靠北的
作者: NurgleJason (NurgleJason) 2022-07-05 23:24:00
五子良將就于禁晚節不保 其他人不是五百張遼就是張合
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:24:00
大概真正G8受害人就四個: 甄夫人,窮到剩錢曹子廉,風暴男
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:24:00
篡了漢整理完內政然後留個六征東吳失敗的紀錄就掛了曹叡好歹還有拖死諸葛亮可以說嘴
作者: kuninaka 2022-07-05 23:25:00
曹丕當的還不差拉
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:25:00
缺點是子嗣都不多 曹叡一掛本家直接沒人接手
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:25:00
孫皓大概就是"以我爺爺之名發誓",問題是他爺爺一輩子都幹
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:26:00
不到的事,他更別想幹了,可是他就是幹下去了...
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2022-07-05 23:26:00
曹叡其實有軍事才能 判斷都蠻準的
作者: kuninaka 2022-07-05 23:26:00
曹家親族在曹叡的年代，人才已經幾乎沒有了所以很快就沒用
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:27:00
曹丕就搞各種固本培元的政策,然後把自己的命燭快速燒完.
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:27:00
曹叡有吃過爺爺的口水 打仗內政都滿有想法的 只是鬆的太快了直接把自己玩沒了 小孩都來不及留
作者: kuninaka 2022-07-05 23:27:00
曹丕短命的太扯
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:28:00
那些東西基本上就是要侵犯既得利益者在亂世之中掙來的東
作者: kuninaka 2022-07-05 23:28:00
曹丕曹叡各多活二十年 司馬氏應該沒機會
作者: kuninaka 2022-07-05 23:29:00
結果兩個都不到四十歲就過世
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:29:00
曹丕40年都活的壓力山大啊 對付老爸對付兄弟對付國家最後想打個戰果也打不出來 壓力導致身體欠佳的
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2022-07-05 23:29:00
4
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:29:00
司馬懿原則上就是曹丕養大的曹家奴啊,他是士族沒錯,但是上來是靠著抱曹丕曹叡大腿上來的.
作者: kuninaka 2022-07-05 23:30:00
曹家天下給司馬氏OK拉功勞真的是最高的
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:30:00
大家都注目曹植能文曹彰能武 但曹丕也是個文武雙全還政治力很高的怪才 我覺得他才是卞氏四子最怪才的那個
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:31:00
曹丕就不夠浪漫,這點跟曹操太不像了 XD
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:31:00
曹叡原本也想拔司馬這跟釘啊 但是仲達牽扯太多世家大族利益了 孫資劉放不答應啊
作者: kuninaka 2022-07-05 23:31:00
但是曹操還是選擇曹丕阿
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:32:00
曹叡看不到輪轉就嚥氣了 哪知道曹爽真的就是爽哥
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:32:00
曹叡就四大輔臣: 歐巴江南style曹文烈,豐滿佳人(?)曹子丹
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-07-05 23:33:00
你可以去查查鮑勛的故事，真正體現曹丕心眼有多小
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:33:00
,九品中正陳長文,9527司馬仲達.
作者: christucker (Hello) 2022-07-05 23:33:00
孫權牽驢子酸人臉長不遑多讓
作者: kuninaka 2022-07-05 23:34:00
曹真也很早死他們那群人是怎樣XD曹真還是養子哩 沒有血緣關係
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:34:00
孫權那樣基本上就是吃定子瑜哥肯讓他酸啊...
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:35:00
都氣死的吧 都是誇口出去打戰果結果碰壁 回來沒多久就掛了啊不對 曹真其實正史其實防的滿成功的 跟演義搞混了點
作者: kuninaka 2022-07-05 23:35:00
曹真很厲害啊
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2022-07-05 23:36:00
倒不如說曹真 張郃 死的太快 變成司馬懿獨大
作者: kuninaka 2022-07-05 23:36:00
所以我說能用得只剩下司馬懿他有夠長壽又健康
作者: rronbang (Ron1) 2022-07-05 23:36:00
乾隆算嗎?
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-07-05 23:37:00
夏侯尚算是間接被曹丕害死的吧
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2022-07-05 23:37:00
最小家子氣絕對不是他，我覺的朱臭頭對臣下更糟
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:37:00
張郃頂多就有皇牌的金牌殺手,他是沒辦法跟司馬懿與滿寵相比的.
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:37:00
張郃再活久一點也沒什麼用 曹操基本部給外姓武將干涉內政的 頂多高平陵曹爽願意打時有個機會
作者: kuninaka 2022-07-05 23:38:00
中國歷史上最有名的爛老闆就朱重八阿ris你講的是曹操沒死的時候啊 他220就死了而且曹操還在的時候，誰都不能干涉吧XD
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:40:00
夏侯尚就很妙,曹丕很愛阿尚,但是討厭阿尚的小老婆. XD@kuninaka,也不是這樣,張郃等於是五子死到剩他了才有了比
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-07-05 23:41:00
曹丕好惡分明，說實在容人之量真的太小
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:41:00
之前更高的使用度,不然他原本這個金牌打手的位置是徐晃在幹的...
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:41:00
但基本上這個政策保留下來了啊 司馬懿是因為是核心輔臣到曹叡時代才有軍權又有政治權力 阿亮北伐時張郃還是要聽司馬懿的指揮權五子良將基本上做到能鎮守一方的將軍就很大了 張遼也就合肥戰神一輩子 不可能進中樞
作者: kuninaka 2022-07-05 23:43:00
司馬懿不也外姓？
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:43:00
張郃比較微妙,你可以看到他到處跑,但是永遠頂上有人,甚至
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2022-07-05 23:43:00
比朱重八更爛老闆的魏晉南北朝一堆吧
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:44:00
觀察期都過了還是讓他頭上有張遼這些並稱五子的將領.
作者: kuninaka 2022-07-05 23:44:00
太烏茲哭吸了吧都要被人督
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:44:00
司馬懿是曹丕的四大功臣啊 五子良將對曹丕上位可沒有什麼實質恩惠 而且曹丕是給司馬懿文官的 讓司馬懿領兵的是曹叡
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-07-05 23:45:00
鮑勳案不合他的意的法官通通連坐，高柔不肯執行死刑
作者: ianpttptt (你小海岸) 2022-07-05 23:45:00
曹丕對孟達很好
作者: kuninaka 2022-07-05 23:45:00
曹丕好朋友，曹叡在曹真死後也沒人用，只好用他
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2022-07-05 23:45:00
有忠臣鎮守一方軍權 至少有人想搞政變還是要有所顧忌
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:46:00
對孟達好就是放在上庸當政治樣板吧 黃權孟達都是捧得好好的政治樣板
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:46:00
曹丕有給武官職(撫軍大將軍),但是曹丕的時代司馬懿還真沒有實質的經驗
作者: kuninaka 2022-07-05 23:47:00
曹丕一死，孫權出兵就是司馬懿擋住的
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:47:00
對啊 所以我有附註要高平陵曹爽敢號召大家打回去啊不然王凌一方之霸還不是給仲達秒陰了司馬懿後期那麼無敵是因為他一手攬住了軍政和世家的風向都在他手上 一般的地方將領沒有個曹家領頭的還是抗衡不了的
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:48:00
沒辦法,曹爽自己把曹魏中軍養得太強,地方軍都只是幫撐一百天為前提的存在了...
作者: kuninaka 2022-07-05 23:49:00
高平陵之變 曹爽有這麼聰明 沒有張郃也可以吧....曹爽如果有這麼聰明曹家頭領最大頭的就曹爽 他政治力太差
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:50:00
看後來那個還我牛的合肥新城part.2,就是合肥新城守將死撐
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-07-05 23:50:00
司馬懿一開始接夏侯尚防守的荊州，還曾暴打諸葛瑾
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:51:00
我是不覺得張郃多活幾年能牽制的住司馬懿啦...司馬懿後面政治權謀玩大了 夏侯霸都直接嚇得叛逃了
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:51:00
活撐,等到司馬三爺率領中軍出來,這期間就連揚州都督毌丘儉都不敢主動出擊...
作者: kuninaka 2022-07-05 23:51:00
對阿 那個就是司馬懿的首戰 後面一聯串累積功績魏國誰比他大偉
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-07-05 23:51:00
司馬懿：平平是諸葛家的，蜀漢這個怎麼這麼強？
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:52:00
說實話的 諸葛謹也沒有很會打仗吧 這還是打陸戰東吳經驗包+1
作者: kuninaka 2022-07-05 23:52:00
曹叡愛重用司馬懿，又想拔掉他 怎麼可能
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:53:00
司馬懿那個年代就不一樣,州級都督還有一定的軍事力量可以處理事情,曹爽之後反而地方軍相對弱化,再下一次的軍事變
作者: kuninaka 2022-07-05 23:54:00
曹叡在位的時候還以為只有司馬懿會打仗
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:54:00
革就要等司馬昭解決諸葛誕以後的調整了.
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:54:00
曹叡是想拔啊 估計叫他去打遼東 回來可能就又要把他調回文職養老了 結果遼東打完就掛了 後面又沒交代好 只好給曹爽去辦
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2022-07-05 23:55:00
子瑜的專業就不是打仗 還打大魔王
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:56:00
那個時候司馬懿也還不是啥大魔王,就真的比子瑜哥強就是了
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:56:00
對啊 洲級軍事力量要調度還是要有中央統籌號令執行啊所以桓範才氣到跳腳 我這大司農都跑來幫你你隨時可以調度天下兵馬糧草 你這傢伙還只想投降
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-07-05 23:57:00
諸葛瑾獨自指揮基本沒贏過，有兩次次被包圍還是靠同
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:57:00
就曹爽爽爽這幾年把地方軍整體弱化了啊 XD
作者: risingheart (空翔) 2022-07-05 23:57:00
司馬懿其實前期跟著曹操就偷吸很多經驗值了啦 漢中之戰時就已經是隨軍的軍師可以提諫言了諸葛謹跟著孫權 去給別人當經驗大禮包刷的吧
作者: kuninaka 2022-07-05 23:58:00
爽哥把自己爽死囉
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-05 23:58:00
司馬懿的時代他還可以不用特意勞煩中央,但曹爽的時代地方軍還真的就不知道為什麼不管大隻小隻通通跟鵪鶉一個樣...
作者: risingheart (空翔) 2022-07-06 00:00:00
而且地方軍司馬懿自己人脈也很廣啊 他出去坐鎮西部軍區的時候 郭淮 牛金這些都他的死忠粉絲 後來名將鄧艾也是司馬懿時代就拉拔的
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-06 00:01:00
其實也沒有,那是因為第四次北伐大家一起吃土才感情變好的
作者: risingheart (空翔) 2022-07-06 00:01:00
地方軍要反 要隊的可能是司馬懿的中央軍+西部軍區 不見得吃香喔
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-06 00:02:00
不然他一上任那些曹真舊部老是一直戳他...
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2022-07-06 00:02:00
子瑜一直打敗仗 還越做越大 卍佛心公司卍
作者: risingheart (空翔) 2022-07-06 00:02:00
對啊 曹真原本也是牽制司馬的一股力量 但就早掛了把西部軍區指名交給了司馬懿...
作者: kuninaka 2022-07-06 00:03:00
司馬懿：經驗包一直送給我 怪我囉
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-06 00:03:00
高平陵時期的鎮西軍區可以忽略啦,畢竟當時的征蜀護軍是夏侯霸,整個軍區不能算鐵板一塊.
作者: risingheart (空翔) 2022-07-06 00:04:00
喔對吼== 時間線有點錯亂 但至少郭淮等對司馬很死忠是真的夏侯霸不也覺得自己被夾才往蜀漢跑嗎XDDD
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-06 00:04:00
郭淮還是萬年雍州刺史,上面還有曹爽集團二把手夏侯玄
作者: risingheart (空翔) 2022-07-06 00:05:00
結果夏侯玄跟著曹爽集團一起下去了QQ
作者: willytp97121 (rainwalker) 2022-07-06 00:06:00
記得于禁是曹植派的吧 曹丕心眼是出名的小
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-06 00:06:00
然後曹真舊部戳司馬懿新官上任也不是主官敵對問題,單純就是看不起這個沙場經驗沒幾次,大場面老是做陪打的新長官.是一起被諸葛亮拉去全員洗頭還噴了個張老將軍才正視彼此.于禁派系不明,只能說他真的是曹丕心眼小的受害人.
作者: gotofumihisa (簑笠翁) 2022-07-06 00:09:00
曹洪才覺得靠北吧
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-06 00:10:00
因為他等於是丟了整個曹操的臉的陳年宿將.
作者: risingheart (空翔) 2022-07-06 00:10:00
于禁最後站邊實不在家 他也沒得選不過感覺也很難敢明講是曹植派的啦... 明著是曹植派的要不給曹操先殺了 要不後面被曹丕秒殺了...
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-06 00:11:00
就連曹魏的太廟裡面各個世代的功臣名將都擺了,就是沒有于禁.
作者: risingheart (空翔) 2022-07-06 00:13:00
于禁是襄樊之戰功臣捏 送三萬兵讓關二哥後勤直接爆炸三國無雙8給了于禁的ED動畫一點顏面啦 說曹丕其實有看透于禁的小心思 這些年辛苦老將軍了 無雙的IF改寫總是不讓人失望
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2022-07-06 00:15:00
因為孫權對于禁非常的禮遇 曹丕整天聽人講就牙起來了
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-06 00:15:00
就很諷刺的曹魏三大汙名侯,後面兩位都有改掉惡諡,只有于禁到曹魏滅亡為止都維持厲侯這個諡號.
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2022-07-06 00:16:00
死那麼多弟兄于禁還在吳國吃香喝辣之類的
作者: risingheart (空翔) 2022-07-06 00:17:00
這沒辦法 連翻案都不幫他翻了 頂多開玩笑他拖垮關二哥後勤給荊州軍上了大DEBUFF
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-07-06 00:18:00
要幫于禁講話也只能很後現代的方式去搞,當代是真的無解.
作者: aliensu 2022-07-06 02:06:00
剛看了一下，這一段還真的心態蠻扭曲的..摸頭後再捅XD我覺得要怪罪就直接斬了，弄一圈真的微妙可能斬了也不適合吧?
作者: QVQ9487 (就是霸氣QVQ) 2022-07-06 02:42:00
不只是小家子氣吧 還很北藍 超愛戳別人痛處 而且是搞得非常難堪的那種這種同事都會被杜爛爆了 何況還是老闆
作者: kusotoripeko (好油喔) 2022-07-06 08:38:00
從朱元璋開始，官員才真的變得跟狗一樣，領微薄薪水costdown的風氣大概從那時，就此底定
作者: willytp97121 (rainwalker) 2022-07-06 09:02:00
康熙晚年官場貪污嚴重也是因為薪水低到完全不合理縣令的俸祿連付師爺薪水都不夠 不貪是要怎麼活
作者: KiniroMosaic (梓妹妹) 2022-07-06 09:17:00
小生意氣的曹丕
作者: tonytimmy84 (how321) 2022-07-06 10:06:00
雞掰人 兄弟手足尚且不容何況是其他人
