[問題] 李舜臣真的是軍神嗎? arnold3 PTT批踢踢實業坊

[問題] 李舜臣真的是軍神嗎?

作者: arnold3 (no) 2022-07-08 09:03:19

世紀帝國可以用李舜臣龜甲船打贏日本因為射速快又硬比西班牙砲艇
還強不過如果從日本史實來看的話秀吉死掉要撤軍結果李舜臣跟中國的指揮官
跑去追擊都被島津義宏幹掉阻止不了日本撤軍感覺日本海軍還是比較強的樣子
所以說李舜臣到底是不是真的有傳說中那麼強沒死的話可以打贏日本?

作者: hank13241 2022-07-08 09:04:00

你不能拿最後一場倒推阿，前面的勝利都是假的嗎?

作者: odahawk (羊皮狼) 2022-07-08 09:07:00

民族建構需要神話

作者: CornyDragon (好俗龍) 2022-07-08 09:08:00

圍殲本來就很難啊人家一定死命衝

作者: odahawk (羊皮狼) 2022-07-08 09:10:00

180X年的軍神拿破崙，十幾年後就被看破手腳滑鐵盧了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2022-07-08 09:12:00

印象之前看戰史板，好像有人說他的戰績大部分是捧出來要當英雄用的

作者: vancepeng (urmomisbetter) 2022-07-08 09:14:00

韓國在當時的確需要一個英雄來帶動民心啊

作者: ARCHER2234 (土波) 2022-07-08 09:15:00

是韓國的英雄但沒到軍神的水準

作者: xbit (神秘的路人甲) 2022-07-08 09:16:00

勝敗論英雄..去圍人還戰死就說明普普而已

作者: FrogStar (è›™æ˜Ÿ) 2022-07-08 09:16:00

他好像是在獄裡受刑被撈出來打贏了又被押回去...？

作者: pokemon (缺工作) 2022-07-08 09:16:00

作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2022-07-08 09:16:00

日本海軍超爛李舜臣靠地主優勢就先贏一半了

作者: ARCHER2234 (土波) 2022-07-08 09:17:00

而且我記得他常常是當明軍的側翼一起打的

作者: joe2 (狗翰) 2022-07-08 09:18:00

整場戰役最垃圾最拖累的就是朝鮮朝廷

作者: sln5112 (Kousan) 2022-07-08 09:19:00

你韓國沒中國老大哥就gg了所以要吹一個出來代表有做事

作者: a33356 (Slaanesh's Championèµ¤å¡) 2022-07-08 09:20:00

>去圍人還戰死納爾遜：幹

作者: joe2 (狗翰) 2022-07-08 09:21:00

我記得李舜臣是被島津義弘的釣野伏給打到

作者: JustSayori (莫妮卡是婊子) 2022-07-08 09:21:00

這就像二戰時荷蘭幾乎沒有戰爭英雄所以只好把一個騙子抓出來當英雄類似情況也發生在美國，一個運動員

作者: louispencer (大俠吃漢堡) 2022-07-08 09:22:00

他算是朝鮮裡面能打的了啦不過也是過得很慘就是

作者: gm79227922 (mr.r) 2022-07-08 09:22:00

因為整場戰爭朝鮮只有他能吹其他人都不堪一擊

作者: JustSayori (莫妮卡是婊子) 2022-07-08 09:22:00

去德國拿納粹旗，變成去德國撕毀納粹旗

作者: sln5112 (Kousan) 2022-07-08 09:23:00

那怎不吹島津義弘真超強八家酒

作者: CornyDragon (好俗龍) 2022-07-08 09:24:00

朝鮮真的蠻吸奶的兵不能打就算了連糧都出不齊

作者: impose (向左走還是向右走) 2022-07-08 09:25:00

因為他死了才吹捧他，如果他活著就會被打壓吧

作者: innctu (想飛) 2022-07-08 09:26:00

島津撤退的時候最好不要跑去讓他切死

作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-07-08 09:26:00

畢竟是朝鮮唯一一個有東西吹的而且日本水軍在整個朝鮮征伐中確實都在輸==

作者: je2327 (je) 2022-07-08 09:27:00

https://youtu.be/Hpu65PT15DE

作者: v2tsbasa (v2tsbasa) 2022-07-08 09:27:00

事實他活著的時候真的被自己人整得很慘，直到自己人被打到快死光才拖他出來帶殘花敗柳的水軍來打敗日本水軍如果他最後一場沒戰死活下去的話，回去九成也會被整死吧

作者: mekiael (台灣加油) 2022-07-08 09:28:00

唯一一個能打的不吹他吹誰

作者: joe2 (狗翰) 2022-07-08 09:28:00

十成

作者: a33356 (Slaanesh's Championèµ¤å¡) 2022-07-08 09:35:00

李舜臣在當時東北亞海面上是最會打的了，要不是隊友太糞把他帶起來的水上戰力玩掉，明朝水師搞不好根本沒有介入的必要

作者: ohya111326 (0.0) 2022-07-08 09:36:00

造神啊

作者: louispencer (大俠吃漢堡) 2022-07-08 09:38:00

是說李的故事很有退隊流的味道笑了

作者: momomodo (莫貘) 2022-07-08 09:40:00

當時朝鮮上下都在互扯後腿終極擺爛就只有李舜臣還算個正常人

作者: kusotoripeko (好油喔) 2022-07-08 09:41:00

整個事件朝鮮的不靠譜，不是有被明朝紀錄?

作者: w5553819 (呆呆鴻) 2022-07-08 09:42:00

不過日本水軍是真的很鳥.與其說是人不如說是船的問題

作者: hgs1906 (受遺棄之子) 2022-07-08 09:42:00

還真的吹到飛天了

作者: kusotoripeko (好油喔) 2022-07-08 09:42:00

李的退隊流是把自己命也退掉

作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-07-08 09:42:00

明朝的紀錄基本上朝鮮沒半個好的軍隊拉基朝廷拉基連補給線都架不好搞到明朝也像在客場作戰==

作者: atari77 (來去如風) 2022-07-08 09:43:00

日本強就不會撤軍好嗎不然前面幹嘛進攻

作者: joe2 (狗翰) 2022-07-08 09:43:00

不是說朝鮮這波最能打的是地方8+9民兵XDDDD

作者: momomodo (莫貘) 2022-07-08 09:43:00

懶人包就去y管搜天豪公開課

作者: joe2 (狗翰) 2022-07-08 09:44:00

因為秀吉掛了大名急著回國穩住跟爭權

作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-07-08 09:44:00

日本最大問題也是補給朝鮮爛地一塊什麼都要自己送來軍力又沒強到能秒殺打一打被拖進消耗戰了幾百年後也發生差不多的事情==

作者: sln5112 (Kousan) 2022-07-08 09:47:00

日本撤軍是因為秀吉掛了還有這本來就是無意義的軍事行動純粹猴子要來耗各大名軍力

作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2022-07-08 09:48:00

作者: atari77 (來去如風) 2022-07-08 09:49:00

你都打贏難道會因為秀吉掛而撤退嗎

作者: sln5112 (Kousan) 2022-07-08 09:50:00

結果誰知道打著打著好像真的可以打通耶

作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2022-07-08 09:51:00

日本攻城爛，水軍爛，要不是朝鮮真的太爛哪贏得了

作者: a33356 (Slaanesh's Championèµ¤å¡) 2022-07-08 09:52:00

戰前朝鮮「稍微」能打的正規軍都在遼東邊境防備女真部落李舜臣年輕時也在這邊混過，日軍上岸後一路席捲那點人也沒用了

作者: sln5112 (Kousan) 2022-07-08 09:54:00

怎不快跑回去搞不好可以重演中國大返還的歷史

作者: hk129900 (天選之人) 2022-07-08 09:56:00

打贏了你的根也不在朝鮮啊要一塊飛地然後把家送掉？

作者: atari77 (來去如風) 2022-07-08 09:59:00

真不想打前面打一打就慢慢龜還打到全韓國又不是吃飽太閒那些都是打輸美化的藉口什麼本來就不想打一堆戰力都霍

作者: AngelNo13 (十三號天使) 2022-07-08 10:01:00

明軍沒救援能打下沒問題啦，明軍來救基本就沒戲了，尤其明朝又不是來陪演戲的

作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2022-07-08 10:01:00

秀吉應該是堅持是軍事行動吧不是戰爭

作者: atari77 (來去如風) 2022-07-08 10:02:00

出來還一路快打完全境了司馬懿那種才是真不想打

作者: joe2 (狗翰) 2022-07-08 10:03:00

有一點像現代的韓戰美軍推進中國反推最後僵持南韓能撐住政權也是日本當生產基地全力配合美國支援

作者: louispencer (大俠吃漢堡) 2022-07-08 10:04:00

秀吉死了就算大勝也會撤吧他們是封建制度主要還是為了自己家族活動啊

作者: Cassious (卡西烏斯．布萊特) 2022-07-08 10:05:00

整個朝鮮只剩他戰績還算好看，當然要傾全國之力吹，不然整場戰爭朝鮮跟個廢物沒兩樣

作者: holybless (D.) 2022-07-08 10:06:00

歸師勿遏

作者: snocia (雪夏) 2022-07-08 10:06:00

這場戰爭就是明朝噴朝鮮，朝鮮噴中日，日本噴朝鮮

作者: louispencer (大俠吃漢堡) 2022-07-08 10:07:00

是說他死在露梁說不定也是運氣好之後才能成為英雄活下來的話不知道會被黑成什麼樣子

作者: joe2 (狗翰) 2022-07-08 10:08:00

儒教的悲哀君君臣臣父父子子李舜臣被政治鬥爭關起來然後還要復出率軍打仗有沒有這麼奴的

作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-07-08 10:11:00

日軍也沒有不想打打朝鮮是唯一的軍功來源了武功派也需要這個戰爭來對抗文功派秀吉這段就剛好是老屁股武將還沒死的交接期

作者: dm03 (莫宰羊) 2022-07-08 10:15:00

做完全沒必要的追擊送頭有哪位做一樣的事還被稱為軍神的

作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-07-08 10:16:00

是，你看過他的戰績就知道了就算打陸戰他也很強

作者: ilovenatsuho (天散) 2022-07-08 10:18:00

只是其他人太爛了

作者: ayaneru (ayaneru) 2022-07-08 10:20:00

整場根本靠中國好嗎朝鮮是能幹嘛

作者: dm03 (莫宰羊) 2022-07-08 10:22:00

而且造這吹法島津不就更在軍神之上

作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2022-07-08 10:23:00

朝鮮在整場戰爭之中負責當豬隊友

作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-07-08 10:23:00

島津是真的猛釣野伏永遠釣的到人到底是那時代人均智障還是島津家人均影帝

作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2022-07-08 10:24:00

我不是釣，只是把餌放在那邊

作者: mekiael (台灣加油) 2022-07-08 10:28:00

能被稱為軍神幾乎都是生涯未嘗一敗或者橫掃戰場碾壓對手的那種傢伙，李舜臣勉強稱為善戰已經很了不起了

作者: awei6225 (三○六八) 2022-07-08 10:39:00

在nanachi家中，地位比祖先還高

作者: cidcheng (c'est la vie) 2022-07-08 10:42:00

主要是因為島津家撤退是不能追的 XDDD

作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-07-08 10:45:00

推文怎麼感覺一堆沒看過戰史的…李舜臣一開始有龜船的時候被壓去關，換上來的元均在漆梁一仗把李舜臣的龜船和他練出來的水軍全砸光了（超過百艘）後來不得已只好放他出來重新帶兵，鳴梁時李舜臣的軍力差不是一比二一比三那種小數字，他手上只剩十幾艘大船跟數十艘小船的情況下打贏日本上百艘的艦隊，你要說朝鮮豬隊友是真的豬隊友，一堆將領都是帶兵自殺的導致少數能打的甚至沒兵用但海上從來沒全程碾壓這事，漆梁就是告訴你換個人來打朝鮮水軍早就亡了

作者: urzakim (..) 2022-07-08 10:47:00

島津的釣伏野可是用犧牲換來的啊...

作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-07-08 10:48:00

如果你要吵露梁，那戰史版五六年前就吵過了建議直接去看討論比較快，那邊討論的詳細的多了那時就是在吵到底應該算日軍戰略勝利還是聯軍勝利

作者: RandyOrlando (蘭迪) 2022-07-08 10:55:00

靠明朝撐全場最後偷撿尾刀的時候送頭

作者: dm03 (莫宰羊) 2022-07-08 11:05:00

明明是在討論算不算軍神又不是否認他的功績

作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-07-08 11:08:00

看推文就知道了軍神的定義都沒統一，另外連功績都不清楚我不知道要怎麼討論是不是軍神啦

作者: dm03 (莫宰羊) 2022-07-08 11:08:00

就大優勢下做沒必要的追擊送頭這樣你覺得算軍神就算吧