Fw: [閒聊] 關於磨牌這回事

作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2022-07-08 17:47:46
※ [本文轉錄自 Shadowverse 看板 #1Yn_qwHX ]
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 看板: Shadowverse
標題: [閒聊] 關於磨牌這回事
時間: Fri Jul 8 17:47:35 2022
闇影詩章 究極巴哈姆特的效果(摘錄):
回合結束時,當你本次對戰中消耗的總費用超過50費時,
將一張此卡片從你的牌堆召喚到戰場上,然後使敵方的牌堆消失到剩5張。
單卡超大量磨牌的效果一出來的時候都讓人驚訝
這也是闇影詩章少數可以直接對對手的牌堆進行攻擊的卡片
綜觀卡牌遊戲的歷史中,一張卡片能磨掉這麼多牌的終結者也不多
以下分享一些我所知道的牌堆攻擊戰術
爐石:冷光魚疲勞賊/交換牌堆國王德
爐石的磨牌賊算是很早期就有的牌組
雙方一起一次抽2張,進進出出讓對手把牌堆抽乾
自己也會抽乾?沒關係,有一些卡片可以增加牌堆厚度
或者乾脆讓自己免疫之後再抽也可以
因為爐石牌堆抽乾之後並不是敗北而是受到逐漸增加的傷害(疲勞傷害)
因此抽乾之後還須要讓對方多抽幾張才能贏
也因此免疫傷害是可以暫時不會受到牌堆清空時抽牌的傷害
讓自己免疫之後雙方一起大爆抽是一種終結戰術
另外一套把對手牌堆變不見的牌組則是國王牌組
因為需要的費用高,因此最常見的是能夠跳費的德魯伊在使用
首先,先把自己牌堆抽乾
再來,利用自然化等讓對手抽牌的卡片讓對手手牌全滿之後
使用國王交換雙方的牌堆
原本國王交換牌堆時會給對手一張贖金法術,讓對手可以把牌堆換回來
但因為對手手牌全滿了所以沒辦法獲得贖金
因此對手等於牌堆直接被搶走還贖不回來
但,當然,爐石牌堆空並不會直接贏,所以讓對手滿手的副作用是補充了對手的資源
要讓對手把手牌打完之後還斬不了你才是真正的獲勝
所以這套算是比較fun的牌組
魔法風雲會:不休飢渴鎢拉莫
魔法風雲會的磨牌戰術本身就是一個很悠久的主題
數量之多不是我這個連實卡都沒碰過的人能介紹的
這邊簡單介紹一張效果有點像的終結者-不休飢渴鎢拉莫
這是一張10/10/10,費用是無色的,因此什麼顏色都可以召喚祂
效果之一,施放時指定場上兩張卡片移除遊戲
效果之二,攻擊時將對手牌堆上20張卡片移除遊戲
附帶一提他有不滅,也就是不會被破壞
以移除的量來說,一次攻擊跟我上面介紹的巴哈姆特移除的量差不多
但這張可怕的點在於他不會被破壞的抗性讓祂攻擊起來沒什麼後顧之憂
就算沒打到頭,每次都放逐20張,魔法風雲會通常牌堆也就60張
攻擊3次基本上牌堆就空了,對手會因為無法抽牌而敗北
而且因為是移除遊戲而不是磨到墳場,所以一些墳場利用的牌組也無法得利
施放時又能針對性的移除對手的威脅,算是非常強力的終結者
其他遊戲我比較不熟,針對牌堆的戰術除了魔風以外不是那麼常見
也很少像這次究極巴哈姆特這樣一次就清到剩5張
不知道有沒有什麼其他卡片遊戲有類似這種一口氣把你的牌堆資源清光的卡片?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2022-07-08 17:50:00
https://i.imgur.com/GNVCR0L.jpg 乾乾淨淨 不留痕跡
作者: ErLKYgyLFzh (b65364700)   2022-07-08 17:51:00
遊戲王 頂G
作者: hsinson (賤兔)   2022-07-08 17:52:00
魔風最有名的磨牌組不是深藍嗎,一次讓你把牌組抽光
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2022-07-08 17:52:00
讓對手抽光自已的牌 XD
作者: gox1117 (月影秋楓)   2022-07-08 17:53:00
之前標準的底米爾控制也算吧 放螃蟹跟rouge那套
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2022-07-08 17:53:00
磨牌跟抽牌其實是二種不同效果
作者: gox1117 (月影秋楓)   2022-07-08 17:54:00
還有能打四點傷害磨四張生一個4/4token
作者: kirimaru73 (霧丸)   2022-07-08 17:55:00
如果是要認真的把「對手」的牌堆一次清光,那確實不多https://i.imgur.com/qrUr2OA.png
作者: Ariadust (Ariadust)   2022-07-08 17:55:00
至少我還沒被烏拉莫磨過
作者: shadowblade (影刃)   2022-07-08 17:57:00
MTG中磨牌和抽牌是兩回事,深藍是讓對手抽爆
作者: ztsc1219237 (妹控兒)   2022-07-08 17:57:00
烏拉莫那時候的問題是會靠轉蛋出來根本不是什麼控制到正下當終結
作者: shadowblade (影刃)   2022-07-08 17:58:00
然後MTG是可以組以磨牌為主題的套牌的而且速度還很快
作者: kirimaru73 (霧丸)   2022-07-08 17:58:00
攻擊對手的牌庫而且一次清光,通常是靠組合技
作者: shadowblade (影刃)   2022-07-08 18:00:00
https://i.imgur.com/1Us8JTU.jpg正派也是有同樣等級的大招的
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2022-07-08 18:01:00
作者: kirimaru73 (霧丸)   2022-07-08 18:05:00
另外提一個無法一次磨光,但一次磨很多CP值超好的牌https://i.imgur.com/iOdbbJK.jpg
作者: npc776 (二次元居民)   2022-07-08 18:06:00
陶拉里雅大大大大大大大大大大學院
作者: ghostlywolf (影特狼)   2022-07-08 18:06:00
作者: kirimaru73 (霧丸)   2022-07-08 18:06:00
正常使用五費,對手從牌庫找牌時你就可以免費使用MTG大一點的環境玩家找牌是比遊戲王還狠的 動不動就中
作者: shadowblade (影刃)   2022-07-08 18:08:00
0點磨13張 2點磨10張 3點磨到4張地 5點磨一半(配combo) 都算正常可以用的,另外還有風暴類磨牌https://i.imgur.com/20Konnr.jpg有些賽制這種比較兇殘,擺個一兩顆出來對手會自己磨死
作者: kirimaru73 (霧丸)   2022-07-08 18:12:00
https://i.imgur.com/2rm3Y4u.jpg 這也是個有趣案例1/0/4 只能磨四張 人畜無害 在限制賽跟鬼一樣
作者: imz0723 (IMZ)   2022-07-08 18:15:00
純看標題還以為是轟盲牌(ry
作者: zetarv (林林林)   2022-07-08 18:34:00
遊戲王有神碑,整個主題都在挖人牌頂
作者: asiaking5566 (無想轉生)   2022-07-08 18:36:00
說好的轟盲牌呢
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2022-07-08 18:41:00
你要大磨還是快磨?!
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2022-07-08 18:50:00
both,不過大磨是這篇的重點
作者: E24056823 (RAINFAULT)   2022-07-08 18:55:00
爐石術士最終封印直接炸光= =https://i.imgur.com/gLspcqZ.jpg遊戲王有一套魔妖吸精骨塔 舊版現冥都算吧
作者: garoz (Garoz)   2022-07-08 19:00:00
https://i.imgur.com/xgu1mtY.jpg推一下前陣子很紅的狂笑術,因為是看總和魔法力,然後魔風裡面地牌沒有費用=0,所以一旦遇到小紅白槌麟甲這些大量0-2費的Deck,有可能一發下去對方牌庫蒸發一半以上
作者: E24056823 (RAINFAULT)   2022-07-08 19:00:00
還有一套戀屍臉
作者: garoz (Garoz)   2022-07-08 19:02:00
更狠的是這招是寫每位對手還不能被玩家辟邪或反色保護擋,再加上直接放逐也可以克制蓋婭祝福或者奧札奇進墳會觸發整個墳場洗回牌庫的效果
作者: E24056823 (RAINFAULT)   2022-07-08 19:03:00
這張噴所有怪配戀屍臉 娘娘噴20張以內的魔限https://i.imgur.com/YvZmBGn.jpg
作者: garoz (Garoz)   2022-07-08 19:09:00
https://i.imgur.com/YFLQoK2.jpghttps://i.imgur.com/ZsvH7rz.jpgModern裡面Mill Deck惡名昭彰的1費生物 ,只要下地就會觸發磨牌效果,搭配找地地=單隻螃蟹磨6張
作者: shadowblade (影刃)   2022-07-08 19:12:00
晶石蟹超好磨的
作者: protess (釣魚宗師)   2022-07-08 19:54:00
前陣子底米爾不就有個以Rogue+磨牌蟹的藍黑牌組嗎
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2022-07-08 20:30:00
其實這種玩法最多的可能是PTCG 目前標準僅存的是鐵蟻PTCG幾乎無法OTK 讓對手無法抽牌的玩法相對可以的更有競爭力
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2022-07-08 20:32:00
https://i.imgur.com/0ekwIIH.jpg 再送你個捐贈無害獻物 妙不可言還有原po一看就知道沒玩MTG 三弟不是拿來磨人牌的唯一有辦法正拍奧札奇的deck叫創
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-07-08 20:47:00
魔風還有把自己抽乾後自己就會勝利的牌組XD
作者: shadowblade (影刃)   2022-07-08 20:58:00
捐贈直接丟大兔子就好啦烏拉莫那時在標準都是用轉蛋機轉出來的,老威自己搞賽制長度影響設計內容的惡果(讓這兩張同時在標準)

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