作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2022-07-15 12:55:52「轉蛋法」通過了!業者須公布遊戲中獎率 違者最高罰50萬
https://www.ettoday.net/news/20220715/2295054.htm
記者楊晏琳/台北報導
遊戲實況主丁特揭發某遊戲道具製作機率公告不實,引發玩家共同連署「轉蛋法」;經濟
部後續也著手修正「網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項」。消保處如今
正式審議通過,明定業者應揭露中獎機率,違者最高可罰50萬,並得按次處罰。
消保處今發布新聞稿表示,已通過經濟部研擬之修正草案,增訂揭露機會中獎商品或活動
的機率相關規範。業者應於官網首頁、遊戲登入頁面或購買頁面及遊戲套件包裝上,載明
機會中獎商品或活動的機率。
消保處指出,除要求遊戲業者揭露中獎機率外,也應明定中獎機率定義及範圍。包括「有
提供直接或間接、部分或全部付費購買之機會中獎商品或活動」,只要涉及付費購買,不
論商品或活動形式如何轉換,皆應公布中獎機率:
(一) 直接:消費者付費後直接取得者。例如:消費者付費後抽獎抽到香水A(虛擬商品
),業者應揭露香水A的中獎機率。
(二) 間接:消費者付費後間接取得者。例如:消費者付費後抽獎抽到香水A,再用3瓶
香水A合成1瓶香水B,業者亦應揭露合成香水B的機率。
(三) 部分:若商品之取得或活動之參與需要付費,有部分費用必須由消費者支出。例
如:拿鑰匙開寶箱,道具寶箱可透過打怪免費取得,惟活動鑰匙必須消費者花錢買,則寶
箱取得之商品亦應揭露機率。
(四) 全部:若商品之取得或活動之參與需要付費,消費者必須負擔全部費用。例如:
拿鑰匙開寶箱,活動鑰匙及道具寶箱皆要花錢才能取得,寶箱取得之商品自應揭露機率。
此外,業者也應明定中獎機率揭露的方式,以「數字百分比(%)」方式記載,使消費者
客觀上更清楚瞭解商品或活動的機會中獎性質。
消保處呼籲遊戲業者,應誠實公布機率,充分揭露中獎資訊,營造友善遊戲環境,所提供
的契約應符合「網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項」規定。
如不符合規定,經令限期改正而屆期不改正者,最高可處3萬元以上30萬元以下罰鍰;再
不改正,可處5萬元以上50萬元以下罰鍰,並得按次處罰。
==
特~!!!
我決定以後不嘴特哥了,Respect!!!
不過一次才罰3-30萬,再不改才5-50萬(按次)啊?
是不是有點低?
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2022-07-15 12:56:00
好的開始給推
作者:
ABA0525 (小火柴)
2022-07-15 12:57:00重罰5萬,重5千萬笑死台灣的法律真的保護財團
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2022-07-15 12:57:00
玩家要先課個30萬來驗證機率對不對
作者:
yangjam (阿土伯鬧不夠)
2022-07-15 12:57:00至少特!這次是對的
作者:
RamenOwl (星爆拉麵肥宅)
2022-07-15 12:58:00這罰鍰可能比課長一單還少XD
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2022-07-15 12:58:00起碼有個開始,不過盤子夠多一樣沒救
作者:
dsa3717 (FishCA)
2022-07-15 12:58:00沒事 我都直接玩海外版本沒差
作者:
Defish (一尾死魚)
2022-07-15 12:58:00舉證之所在 敗訴之所在 誰來告訴我這玩意 怎麼查證
作者: CCNK 2022-07-15 12:59:00
課30萬重罰5萬
B那種日本三百萬年前就禁掉的玩意竟然還可以存在 = =
作者:
js850604 (jack0604)
2022-07-15 12:59:00這只是沒公布的部分吧,那表示不實要怎麼罰?
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2022-07-15 13:00:00B就天堂W在玩的啊
作者: su4vu6 2022-07-15 13:00:00
罰歸罰 你還可以要求賠償分開ㄉ
作者:
er2324 (er2324)
2022-07-15 13:00:00重罰.JPG
作者: Tr3vyy 2022-07-15 13:00:00
才50萬 死忠課長課一單就賺回來了
機率要怎麼證明是真的,叫廠商source code拿出來嗎?
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-07-15 13:01:00
按次罰50萬 跟他拼了
作者:
HJC6666 (帕修)
2022-07-15 13:01:00公布了還是抽不到啊
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2022-07-15 13:01:00有用嗎..實測才知道阿..還會被遊戲公司拿你課金告你毀謗
作者:
eva05s (◎)
2022-07-15 13:01:00簡單啦,只有中跟沒中,所以是50%的機率
作者: picasa226 2022-07-15 13:01:00
最高50萬?業者會怕??
作者: ASEVE (ASEVE) 2022-07-15 13:02:00
光是要驗證機率投入的錢就超過罰款
作者:
et310 2022-07-15 13:03:00須公布 然後有沒有抽到是另一回事
作者:
CYL009 (MK)
2022-07-15 13:03:00以後每池賺不到50萬可以收了 標準在這
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-07-15 13:03:00
公布多少有點用啦
作者:
hoe1101 (摸摸)
2022-07-15 13:04:0050萬給你,不用謝了
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:04:00
阿不然你們要的轉蛋法是什麼= =
作者:
guogu 2022-07-15 13:04:00連署不是在丁特之前嗎==
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:05:00也是終點了 世界各國頂標差不多就是這樣
作者:
h60414 (h60414)
2022-07-15 13:05:00罰錢根本不夠 賺到的暴利根本九牛一毛
作者:
ss218 (大青花魚)
2022-07-15 13:06:00罰得到中文版馬娘嗎
作者: shane24156 (噴水紳士) 2022-07-15 13:06:00
標出來 然後後台調低就好反正你也沒辦法舉證
作者:
HydraGG (嗨爪)
2022-07-15 13:06:00過了不知道要嘴什麼,開始說罰太少
沒什麼意義的東西 只要不是100% 你都有機會抽不中
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:06:00
早就說過轉蛋法最多公布機率而已了阿
作者: pokemon (缺工作) 2022-07-15 13:07:00
不要太不滿
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:07:00一堆人沒搞懂 這是要求廠商公佈商品的實際機率價值 不是單純曬大獎騙你抽未知數 至於機率欺騙消費者的問題 本來就不是個容易立法直接抓死的事
作者:
AN94 (AN94)
2022-07-15 13:07:00會課這種東西的人根本不在乎機率
作者:
skyofme (天空人)
2022-07-15 13:08:00然後大多數的遊戲本來就都會公布機率了,現在沒公布的反而是少數,所以現在這個訂不訂幾乎沒影響
真懷疑幾個說“有起點就好”的幾個,是打算幫這些遊戲資方設停損點,別再讓法令更嚴?
作者:
Ikaruwill (浮き世から舍てられし)
2022-07-15 13:08:00黑橘:我能一次存個一百單起來省點事嗎
作者:
HydraGG (嗨爪)
2022-07-15 13:08:00其實跟預估的一樣啦,過了怎麼舉證,看單位又說都自己人
作者:
AN94 (AN94)
2022-07-15 13:08:00政府大概只會覺得低能兒很多
作者:
atari77 (來去如風)
2022-07-15 13:09:00果然選舉到了 什麼法都會過 以前根本不理你
作者:
bomda (蹦大)
2022-07-15 13:09:00準備推動:哈哈不會過啦超廢過了:哈哈只罰這樣真好笑
後面那些零都是假的 就是重罰三萬到五萬 然後人家收入每個月幾千萬到幾億
作者:
tonylolz (Itachi)
2022-07-15 13:09:00太狠了 等下公司被罰倒了怎麼辦
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:09:00
阿你要怎麼限制廠商的天井? 每家機制差這麼多
作者: Tr3vyy 2022-07-15 13:09:00
笑死 一堆幫遊戲公司拍拍的推文
至於有人問想要的轉蛋法是什麼?廢話,當然是讓它們騙一次被抓到就瀕臨破產的地步,不然它們會怕喔?
作者:
lolicon (三次元滾開啦)
2022-07-15 13:10:00笑了 50萬有罰跟沒罰一樣
作者:
jack8587 (james)
2022-07-15 13:10:00應該要有公正第三方檢驗才行
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:11:00
我認同抓到就罰到倒阿 我上面指的是轉蛋法內容
作者:
ILLwill (illwill)
2022-07-15 13:11:0050萬對小工作室來說很重啊
作者:
HydraGG (嗨爪)
2022-07-15 13:11:00公正第三方是什麼,之前在吵就這個阿,找來找去又會說自己人
真的麻煩的在於定規則 罰錢罰多少這種就是個數字可以再拉高
作者: KimWexler 2022-07-15 13:11:00
不管罰款怎麼訂舉證都會是問題
作者:
glion (Weison)
2022-07-15 13:11:00業者:是的哦,我們肯定絕對會誠實公布機率的(笑)
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:12:00第三方就是個除了獨裁國家以外都做不出來的侵權行為 為了維持公正成本還超高 何況真的有設你們還不是不會相信
作者:
ohrring (reifpanne)
2022-07-15 13:12:00抓到違規直接停止營業啊 莊家作弊罰錢玩家作弊砍帳號啊不就好公平
作者:
ayaneru (ayaneru)
2022-07-15 13:13:00才50萬而已 天堂m幾天前剛有個人砸了2500萬鑽去抽卡而已
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-07-15 13:13:00
詐騙的不法所得只罰50萬的意思
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-07-15 13:14:00反正罰對企業就只是痛皮而已不可能罰則重到痛肉,重點在
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:15:00
環境上罰多少也不是重點阿,真的有幾家會被罰到的?
B根本毒瘤 罰點小錢還沒有效查驗管道到底有什麼幹用
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:16:00而且那個罰款不是說在罰沒有依法標示機率的嗎 什麼時候變成詐騙改機率用這罰則了
作者: su4vu6 2022-07-15 13:16:00
罰款就是罰款 不是賠償
作者:
bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)
2022-07-15 13:16:00罰款是繳給政府又不是賠你,要是你真的投了幾百萬證明他機率造假,那可是詐欺而不是違反轉蛋法告了肯定是另外賠償
作者:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2022-07-15 13:16:00他都花兩千五百萬鑽了 會在乎機率嗎
作者:
ohrring (reifpanne)
2022-07-15 13:17:00沒有丁特這種砸百萬下去試怎麼抓的到作弊仔
作者: storyo11413 (小便) 2022-07-15 13:17:00
公布機率就是個一小步幫助不大但比放任廠商好多了
之前楓X谷M 2%爆裝率連爆兩件,果斷退^_^,糞game
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:17:00
有人真的以為可以靠轉蛋法改變課金環境喔
作者:
jack8587 (james)
2022-07-15 13:17:00後台數據調出來就知道真假啦,哪要什麼超高成本,根本騙三歲小孩
作者:
Cishang (辭..)
2022-07-15 13:18:00顆顆 除非直接禁止轉蛋機制明買明賣 不然怎麼樣都沒用 但是這法立出來 我看第一個跳出來吵的八成是玩家
作者: storyo11413 (小便) 2022-07-15 13:20:00
以前常見課金遊戲被代理商偷改數據專坑自己人版
所以我們又要重新走一次討論嗎= = 怎樣驗證都會有問題啦
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2022-07-15 13:21:00公佈機率不合之後呢…?重罰二萬?
作者:
Cishang (辭..)
2022-07-15 13:22:00因為台灣市場說大不大說小不小 遊戲商只會跳過台灣不做
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:22:00
轉蛋法看看其他國家的案例就知道最多長怎樣了阿
作者: JUSTMYSUN (小飛蚊) 2022-07-15 13:23:00
重罰50萬XXXDDDD
作者:
Cishang (辭..)
2022-07-15 13:23:00要的是不要去玩轉蛋糞GAME 玩了就不要哀哀叫 哪裡有問題
作者: shane24156 (噴水紳士) 2022-07-15 13:23:00
遊戲公司跟玩家就是不對等的市場資訊 他怎麼弄玩家誰知道
作者: su4vu6 2022-07-15 13:24:00
蛤 公布機率 又不是台灣先做
作者: shane24156 (噴水紳士) 2022-07-15 13:24:00
像歐州直接禁止轉蛋為啥台灣不跟 笑死人
作者:
rhox (天生反骨)
2022-07-15 13:25:00笑死,重罰50萬
作者:
twic (Mr.song)
2022-07-15 13:25:00支持轉蛋遊戲全禁 自己裝跳板去別國玩
作者:
smik (xx)
2022-07-15 13:25:00不管罰多少,總比不罰好
作者:
jack8587 (james)
2022-07-15 13:27:00會吵廠商做假的我看根本不懂程式設計,假如原本2%實際1%,被查驗的時候廠商得多生出數萬件根本不存在的物品加在不特定人士身上,找幾個人檢舉人來對照實際出貨,超容易被抓包,到底懂不懂?
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:28:00
我也支持直接禁止轉蛋,只是不知道誰會先跳腳 嘻嘻
作者:
ayaneru (ayaneru)
2022-07-15 13:30:00進賭場還輸不起我也是笑笑而已
作者: Tr3vyy 2022-07-15 13:30:00
荷蘭那種反賭博法就不用想了 ㄏ
作者:
probsk (紅墨水)
2022-07-15 13:31:00請課長先花個500萬驗證
作者:
frlair (法雷爾)
2022-07-15 13:32:00重罰五十
作者:
mokjb4a (udoqhudj3u)
2022-07-15 13:33:00可以公布墮胎機率嗎?還巴貝里奇公道
作者:
chigo520 (CHIGO)
2022-07-15 13:33:00至少公布機率是往前一步了吧真的不懂,有些人的想法是不要公布比較好麼?
作者:
Cishang (辭..)
2022-07-15 13:34:00金錢RNG直接入博弈看誰跳腳 在這邊說啥50萬不痛不癢 笑死
作者:
a2581266 (youwe)
2022-07-15 13:35:00特哥條款過了!!
作者: hcgwu 2022-07-15 13:35:00
強制保底,不然開罰!!!這樣比較實在。
作者:
snocia (雪夏)
2022-07-15 13:36:00應該禁止所有轉蛋遊戲
作者: dreammanpaul (阿甫) 2022-07-15 13:36:00
50萬 是山小阿 是不改善每天罰50萬到改善為止嗎
作者: adwn 2022-07-15 13:36:00
推
作者:
kazake (飛得位。江霞)
2022-07-15 13:36:00遊戲橘子還是逍遙法外 因為還是沒人能驗證系統設定與標示一致
作者:
ilohoo (ilohoo)
2022-07-15 13:36:00是好事 不過貼個LOL的圖是在幹嘛?好歹貼個轉蛋手遊吧?
作者:
Defish (一尾死魚)
2022-07-15 13:37:00罰鍰與賠償 這個我不擔心啊,反正告贏 罰鍰給政府,不法所得賠償給受害者,問題是舉證啊,他的後台數據又不會經過第3方
作者:
b2j04vm0 (品晶畾淼焱森)
2022-07-15 13:37:00罰五十萬又不是罰了錢就不用公布 還是要公佈啊
驗證以前吵過了= = 除非日韓法規有先做,不然結果大概都是台服88,但國產還是規範的到,這還沒講到實作問題
有個屁用,機率根本無從驗證,真的遇到橘子那種無良你也沒他辦法
50萬只能找幾個小有名氣的人工商 遊戲本身賺的還不用算當作打廣告就好了
真的強烈懷疑楓之谷的機率程式碼有問題,常常不是大好就是大壞,80%的東西都能連衝四次失敗
作者: zzchen (Zz) 2022-07-15 13:39:00
懷疑公布數字有問題代表你不相信這公司 那你還玩下去當肥
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-07-15 13:40:00
怎麼會沒用? 至少你機率貼出來 大家在抽就有感覺了啊
作者:
iqeqicq (南無警察大菩薩)
2022-07-15 13:40:00希望再下一城爭取中國遊戲代理人法
作者:
Cishang (辭..)
2022-07-15 13:40:00一堆愛玩又靠背 真的棵棵
實作驗證又要走一輪誰來當第三方、誰出錢、第三方可信嗎
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2022-07-15 13:40:00上有政策下有對策
作者: a8521abcd (Cage) 2022-07-15 13:41:00
沒用啊,因為很少遊戲是自然機率,背後有一堆機制在運作
作者: zzchen (Zz) 2022-07-15 13:41:00
要解決這問題最好的方法就是直接不玩抵制讓他們虧損啊 阿
50萬根本不痛不癢!玩家是舉證弱勢方,沒有第三方公正中立機關,玩家根本小蝦米對大鯨魚
作者: zzchen (Zz) 2022-07-15 13:42:00
那些愛玩的做得到嗎 知道是爛公司還一直花錢給他賺 然後再
作者:
Cishang (辭..)
2022-07-15 13:42:00笑死 你不要玩轉蛋不就好了 只有轉蛋遊戲啊?
作者:
Cishang (辭..)
2022-07-15 13:43:00這種問題只有兩個解1.不要玩 2.完全禁止金錢RNG
作者:
speed7022 (Speed7022)
2022-07-15 13:43:00不是阿,你公布了機率還不是繼續抽= =
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:43:00阿愛玩又愛罵的你管他幹嘛==
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:43:00
問題就是你要怎麼找第三分公正單位
作者: fhirdtc98c 2022-07-15 13:44:00
自願去當盤子的小蝦米喔 那活該好
作者: Pocaribull (寶礦力牛) 2022-07-15 13:45:00
那些電視廣告一堆的賭博電玩要標機率嗎
作者:
Cishang (辭..)
2022-07-15 13:45:00所以台灣唯一的反制只有一個方法 就是不要去玩糞GAME轉蛋
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:45:00
那你保底機制怎麼訂?你怎麼定義每家最大獎的價格
作者:
Cishang (辭..)
2022-07-15 13:46:00真的一堆想要被割得舒服的韭菜爛賭鬼
然後以後大家都0.001%逼你抽到保底,要搞玩家的手段很多
所以你怎麼規範保底的物品?池內所有項目都保底嗎?最大獎保底如果官方自己把垃圾訂成最大獎呢
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:47:00
現在也沒有國家有強制規定保底,而且保底機制也是誘導你抽的機制,真以為是遊戲廠良心發現喔
一堆人搞錯這法的範圍了吧,這法只是要求公布機率;如果機率不實那是另一回事了好嗎
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:49:00就一堆人幻想台灣會發飆花大錢大成本去抓這種買賣雙方自
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:49:00
現在轉蛋不就是你高興再玩嗎= =
作者:
Defish (一尾死魚)
2022-07-15 13:50:00老實說這法立了,對廠商不會不痛不癢,不當得利照民法本來就要你歸還,多立這條是讓政府給你多賠一筆,問題是這法條有沒有辦法執行,仍然是問題。
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:50:00至於你不相信官方 那你打從一開始就不需要去購買就說這法就沒有要幫你抓詐騙 這法只有要求"公布機率"
大國管不了?要在台灣上架就符合法規啊!澳洲有禁轉蛋商品,要在澳洲上架就不能賣轉蛋
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:51:00有公布機率但詐騙 那只會去打詐騙官司 這法沒犯到
呃又要重走一次討論了嗎...現在連防止廠商坑殺玩家的實際做法都沒結論,不要玩最快
問題是真正的機率沒人知道,要有第三方查證機構吧,不然橘子機率寫多少,玩家也不知是真的假的
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:54:00阿就信譽決定阿 玩家相信就買 不相信就別買就說第三方成本很高 還要把手伸進全部遊戲公司裡 哪可能在民主國家做這種事 然後搞半天花一堆成本後 得來的只是
如果現在要營造的就是毫無代理只有國產手游的環境,那大灑幣到處管的確是做得到,嗯嗯
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:56:00玩家自己就能決定要不要相信的事 何況玩家也不一定相信第三方
作者:
seafire (火海小英雄)
2022-07-15 13:56:00沒機率真的爽賺
作者: shellback (shellback) 2022-07-15 13:56:00
公布就好 假的也行 反正超難查證
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:57:00就要求公布機率 讓玩家買之前多想想 沒那麼複雜==
楓谷不是早就公布了 輪迴0.03%還不是一堆人抽爆
保底機制至少讓你知道最多課多少才能入手,無保底永遠就被人酸”樣本數不足”無保底不只是坑,還是個無底洞
所以立法規定要保底幹嘛= = 公布機率讓你知道是不是無底洞不是就夠了嗎不是說遊戲不該保底,是保不保都可以很坑耶
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-07-15 14:02:00
公布機率也是重點啊 你機率太扯玩家抽起來也是會覺得很奇怪 法規訂下去大部分遊戲都會改吧? 不改不就是罰錢罰到改? 應該沒有代理商頭那麼鐵吧?公布機率而已 沒法律就算了 現在有了應該是沒有廠商會跟法律對著幹
作者:
r98192 (雅特)
2022-07-15 14:04:00公佈而已 又不是照表出蛋
公布機率又怎麼驗證?還不是又只會靠北”樣本數不足”?!保底最起碼知道你當非洲大酋長時,你花多少錢能入手
作者:
mainsa (科科)
2022-07-15 14:09:00公布機率就是看你相不相信公司啊 如果你連公司公布的都不信 你玩這間公司的遊戲幹嘛
作者:
aspirev3 (aspire)
2022-07-15 14:09:00輪迴機率幾趴
樣本數問題不是跑個假說檢定訂個夠低的門檻就可以了嗎,這邊還真的不是問題所在
反正如果國外沒規定保底的話,我們立法規定=沒保底的手游不開台服,現況大概是這樣啦我是覺得有沒有規定保底真的沒差= =
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2022-07-15 14:12:00禁轉蛋就改成坑錢商城內購制而已
作者:
d92100 (OK)
2022-07-15 14:13:00輪迴機率這次不是有公布低的跟鬼一樣
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2022-07-15 14:14:00設保底就給你拆池或是跟摩天大樓那樣的一堆天花板
你那麼在意有人酸幹嘛= = 難道酸的人坐在法庭判哦數據有了要判斷真實度很好做啦,問題都是數據怎麼來
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:17:00
不會有人真的決定廠商開保底是為了玩家著想吧
有人酸就代表有人不信任機率,不管是廠商的,還是玩家的,保底就算是摩天樓,你總會走到頭,無保底是沒有盡頭的無底洞
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:18:00
保底也能設成一般人走不到頭啊
還是我數感比較好,5%跟1%有保底對我而言都是無底洞
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:19:00
保底實際上就是一種商法而已
作者:
oasis404 (綠洲404)
2022-07-15 14:19:00最高罰五十萬笑了,根本不痛不癢
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2022-07-15 14:20:00其實會留下來玩的人跟本不在乎
作者:
dustmoon (騎山豬撞北部人)
2022-07-15 14:20:00重罰50萬 業者直呼
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:20:00
假設轉蛋機率10%無保底跟1%有保底 你選哪個?
說白了,保底=商品最高購買價,售價覺得合理才會課商品交易公開透明,這何嘗不是為了玩家著想?
作者:
oasis404 (綠洲404)
2022-07-15 14:20:00我覺得公布不公布都沒差,照樣都有人當盤子
作者:
funofHD (天地重錢錢當先)
2022-07-15 14:20:00五wwwww十wwwww萬wwwww
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:21:00
所以說你的本質就是不要有轉蛋阿
我怎麼覺得之前還在開公聽會就吵過了,到底要吵多久??
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:23:00
所以你的重點只是在金額 而不是保不保底阿
我方舟微小課族群,300抽保底對我而言跟不存在一樣
作者:
Diver123 (潛水員123)
2022-07-15 14:24:00重罰50萬!
所以?轉蛋不就是花錢?你家轉蛋不用花錢,所以不在意金額?
作者: shuuptt 2022-07-15 14:25:00
翻譯:修給你看了,乖!
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:25:00
我的意思是你講了半天重點是在金額高低而已
作者:
ayaneru (ayaneru)
2022-07-15 14:27:00應該沒人拿槍逼你去抽吧
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:28:00
阿如果轉蛋機率有50%你還會在意保底嗎?你講的本質就是你能不能接受金額而已阿
所以你要的其實是把轉蛋禁掉啊如果你看東西是看保底價位,那就是直接買啦= =
作者:
alex01 (愛 立刻 濕)
2022-07-15 14:32:00公布假的啊,反正真的能測到要花多少?全球玩家能幾個,一筆50萬不會虧啦
上面不是有人說,機率80%還會連續爆4次?保底至少到天井是《100%》,懂?
那直接要你花5倍的價格100%通過不是更快要賭還希望人家幫你立止損喔
沒意見啊!剛不是說遊戲還有轉蛋、直購一起的,你覺得售價ok就買啊糾結直購價幹嘛?
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:36:00
幾率你要用極端值去跟保底比我也沒話說啦因為你講了老半天重點就是在接受金額,保底根本不是重點
作者:
iwilltry (tryit)
2022-07-15 14:37:00黑橘不就很囂張
一堆行業都有第三方公正團體阿,例如最有名的SGS,為啥會覺得第三方不公平?
所以你是想要照顧那些對於機率性商品無法估計期望值也無法訂定止損點的人嗎,那我是無所謂啦
作者:
LiNcUtT (典)
2022-07-15 14:38:00哈!50萬!根本不痛不癢笑死人w
你規定保底的結果就是很多遊戲仍然有著難以達到的天井,會坑玩家的會被坑的都是照樣坑
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:39:00
幾率本來就是看期望值,如果期望值遠高於保底期望,還會有人在乎保不保嗎?
a38,這類無實體的服務應該比較難做?不確定有沒有往例
現在會有轉蛋法的出台,不就是玩家覺得錢被坑嗎?怎麼會有人覺得金額不是重點?每個人都是油王膩!
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:40:00
你在車歐洲非洲就是瞎扯而已扯到底哪裏有人說金額不是重點
1%出貨會坑人,1%出貨5萬保底照樣有人會被坑不是?
期望值怎麼驗證?然後又是國外ooxx,太花錢ooxx不煩啊?!
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:43:00
算機率你還要跟我怎麼驗證= =當然是建立在機率沒問題的前提你不信任公佈機率就別抽阿
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:44:00
難道有保底 偷改機率你就會覺得無所謂嗎?
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-07-15 14:45:00
保底有最好阿 但是有保底一樣沒辦法驗證機率到底對不對...
偷改機率就違反現在的轉蛋法啦!你怎麼會覺得機率跟保底是互斥?
作者:
Oxyuranus (Oxyuranus)
2022-07-15 14:46:00要怎麼驗證實際上機率是多少,大撒幣嗎
作者:
ttnkuo (帕格)
2022-07-15 14:46:00才罰這樣喔?
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:46:00
我也沒說互斥 我是說沒有一定相關你怎麼不是正就是反= =
喔,對岸的幻塔當初發生類似保底偷改機率的瓜幻塔80抽保底,機率忘了(不是重點),結果被玩家發現:79抽之前不會出金,都要80抽才出貨然後被玩家發現bug,洗了很多金武又是另一個故事了之後幻塔玩家大量出走,即使2.0有所進步,流水依然持續低迷
你的立論很亂= =機率驗證是一回事,保底是有個最大成本,不是說有保底就會更好驗證機率。保底只是讓那些不懂期望值的人有個實際數字,但對於這種
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:53:00
期望值1百取得 跟保底1萬取得,你不會跟我說你選後者吧
作者:
nutta (nutta)
2022-07-15 14:53:00台灣不愧是犯罪天堂
是你們不是正就是反啊!機率跟保底,好像只能選一樣,連遊戲內也好想只能轉蛋or直購擇一 無法並存
保底不會讓遊戲更不坑,80%連爆4次你就該認賠殺出了,不是抱怨遊戲沒保底,機率公開在那邊要踩是自己的事
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:55:00
我只是要說你的重點是在金額高低,不是保底阿
作者:
iwilltry (tryit)
2022-07-15 14:56:00怎麼版上好像不知道楓之谷課長的威力 五六個人就能花三四百萬
坑不坑要看機率高低、保底價格,你要規範廠商不坑就是針對這兩者去立法,那我同意要有個合理的規範,只是實務上就不會那麼簡單只強制要保底那跟沒管一樣
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:58:00
你扯了半天在我看來就是機率不夠高 價格不夠低,保底就只是機制而已
無底洞跟天井,哪個比較坑,應該不用我贅述想想《轉蛋法》怎麼來的?
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 15:00:00
哪個比較坑就是看價格 有這麼難懂嗎
保底本來就只是保證出貨的機制啊!不然?哇噻~竟然能夠看出無底洞的價格?!應該能得諾貝爾經濟學獎
無底洞看機率多高,天井看天井多難達到,我會算期望值==所以應該要普及中學的機率教育吧
作者:
mod980 (玖八靈)
2022-07-15 15:02:00特
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 15:03:00
你這說法就算機率99%你也能說那1%是無底洞
我知道啦,你預設非洲人就是會花大錢,只是花大錢後有沒有東西拿但碰沒保底的東西會花大錢那心態真的要調整@@
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2022-07-15 15:05:00
過了給推,不過應該還是一樣啦
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 15:07:00
討論機率不想討論期望值,只想用極端值跟保底比,好喔
舉那個80%爆4次的例子啦,如果今天多一個10次保底,那也只有千萬分之一的人會受惠哦只要求保底不要求保底額度那真的是做了跟沒做一樣
你看我上面的例子,只要求保底不要求保底額度是沒有用的而且你範例的問題是機率沒寫清楚吧
那...為何有機率就不能有保底?多保底有什麼壞處?
作者: lunav (小媽咪媚娘) 2022-07-15 15:16:00
國外有驗證機制,例如日本的柏青哥機器,美國的吃角子老虎機。都有相關的監管機制確認機率符合業者表明的數字
立了還不是一堆坑,保底額度要規範吧所以有保障到玩家嗎? 80%的機率多了10次保底,結果全台大概只有3個人會被影響廠商一樣能夠設定出有跟沒有一樣的天井
要不要有額度上限,那是確定有保底之後的事再說,業者本來就有訂價的權力,上限可以再討論
可能立法之後還搞到一些機率佛心但沒保底的廠商,害更多人沒遊戲玩咧
作者:
tongiwo (大同小毅)
2022-07-15 15:21:0050萬= =
我的想法是,先硬性規定要保底,配合的廠商會訂出不影響原本營收的保底門檻,不配合的廠商會直接撤出台灣,這部分只做一半的成本遠大於利益現在有辦法推行機率公布是因為很多國家的規定都是如此,所以廠商基本上要改動的不懂,推行此法幾乎沒有成本
你希望保障非洲人那最好就是連相關標準都訂出來,至少還留著的廠商才沒機會坑玩家
作者: tsainan (西藏獒犬) 2022-07-15 15:26:00
不會沒遊戲啦 頂多很多港商澳商新加玻馬來西亞的廠商吧
然後對我而言,沒保底的東西我會算期望值會估投入極限,這部分的觀念才是該宣導的,不認賠才會暴死= =
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2022-07-15 15:34:00保底額度上限,廠商就拆多池讓玩家保好保滿而已
作者: cy127 2022-07-15 15:40:00
顯示機率嘛,MH的天鱗3%我也是刷了4X場,當參考就好
作者:
QVQ9487 (就是霸氣QVQ)
2022-07-15 15:40:00從來就沒課金過 ㄏㄏ
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2022-07-15 15:46:00重罰50萬 笑死
作者: TsangChi (蒼寂) 2022-07-15 15:47:00
才罰五十萬有個屁用
作者:
johnli (囧李)
2022-07-15 15:49:00不法所得不用繳回喔 50萬大課長一個就抵消了
作者:
lolicat (貓雨果)
2022-07-15 15:52:00噗 公布機率然後呢?怎麼驗證?
作者:
cn5566 (西恩)
2022-07-15 15:57:0050萬 按次處罰 是一池一次 還是玩家一抽一次?如果是一池一次當然就沒什麼大不了的 但一抽一次的話隨便5萬個玩家每個人10抽 就可以罰50萬*50萬=2500億耶
作者: jaeomes 2022-07-15 16:03:00
這也只是顯示機率 還是得驗證那機率是否為真
作者:
yeeouo (林翔)
2022-07-15 16:11:00總算做對了一件事
我相信 輪迴0.03% 機率是真的拉他今天要弄到0.01 還不是一堆人去抽
作者:
ismylife (Komica)
2022-07-15 16:27:00賺五億罰50萬 賺爛了
作者:
b160160 (HG Life is Foo~~~)
2022-07-15 16:33:00起碼是個開始
作者: Kururu8079 2022-07-15 16:43:00
哈哈哈哈哈,重罰50萬
作者: aaaa8247 (林爸大屌俠) 2022-07-15 16:47:00
所以驗證機制是?
作者: breeze1108 (breeze) 2022-07-15 17:09:00
怎舉證機率不符標示,這法過了有屁用,就算辛苦舉證了,重罰兩萬,盤子繼續課是有差逆
作者:
virusJ (病毒J)
2022-07-15 17:24:00不退費給消費者?政府有相關機構驗證遊戲的後台數據嗎?都沒有無良遊戲公司還是會繼續盤課長玩家 反正那點罰鍰不痛不癢 被告大不了分給國庫一點羹
現在大多不是都有公佈嗎,重點是廠商偷改機率我們也不知道
作者:
mopa (ä¸è¦ç•™ä¸‹éºæ†¾)
2022-07-15 17:42:00顯示跟程式設定是兩回事應該要像夾娃娃機一樣有保抽機制吧。
說沒有意義的是多失敗主義啊,公佈了之後你起碼有驗證的機會,不公布抽不到你只能自己吞下去,舉例來說,你以為SSR機率10%,假設有10隻那應該是每隻1%,但實際上過去很可能是某隻只有0.1%之類的,不公布機率你不會知道,這其實會影響玩家課金的意願,覺得轉蛋法不夠好還可以修,但從無到有已經很不容易了這樣也能酸