維基有比較詳細的解說
這裡截個介紹的部分
https://i.imgur.com/JogGoaX.jpg
在壞人得勢或是悲劇類的作品裡
經常會有人抱怨，怎麼會這樣演
甚麼垃圾劇情有的沒的
但明明劇情上是合理的，但就是有人會暴怒，前陣子才知道這種現象甚至還有專有的心理
學名詞
我對這現象體認最深的應該是尼爾自動人性，即使到最近
討論串底下依然有人對於，
結局是悲劇為主的發展感到無比憤怒
並瘋狂謾罵作品有多糟糕
在其他動畫，
漫畫或其他影視作品討論中，
各位應該也見過不少類似的現象
遇到這種並非釣魚，
而是本身理解能力有問題在暴怒弄臭討論串的情況，
各位有甚麼好的應答方法嗎
（這樣的人算認知障礙嗎？）

感覺維基的爛例子本身就犯了這個謬誤欸==

傑洛特：世界並不是善惡分明

正義不會自己伸張

技能卡「天地不仁」

因為什麼都套現實會顯得很北七

你可以說明一下你覺得哪邊有問題嗎？

貼這張就對了 https://i.imgur.com/5xk6ix4.jpg

謝了 基哥

超怪的說法 啊心理學家提的喔 那沒事了..

維基的例子真夠爛的XD

倒是想知道對於JOJO第4部億泰說的"你現在做的事情 以後都會回到你的身上 不管是好是壞"這句話的看法呢

相信應報理論的人還是佔社會大多數

精神勝利法佔多數的意思嗎，這不就變相說明社會底層人數增加了不少

多數人心裡都是這樣想的啊，只是很多人不會承認而已

應該說看到別人發生壞事就會想辦法合理化但壞事發生在自己身上就會怨天尤人，ㄏㄏ

喔靠，樓上說的很具體，難怪那種以悲劇為主的遊戲常常會有人抱怨做那麼多努力結局卻是徒勞，覺得很糞之類的，原來是這種心態

觀眾不懂心理學，而你不懂寫小說。

不一定是相信報應理論，而是知道現實就沒有報應了，看個虛幻作品還要繼續悲劇，覺得不爽所以說爛吧那如果是真的就覺得不合理(?)而說爛的人也沒啥必要討論啊

小說或是戲劇又不是新聞事件可以沒有理由，必須有發展的邏輯

覺得不合理說爛，這反而很難吵起來，因為大家心知肚明，就是因為發展合理硬說爛，抱怨的點都是好人輸，壞人贏不爽，才讓人很莫名

如果讀者發生了你所說的[公正世界謬誤]，那不一定是讀者的錯JASON89075，鐵血的孤兒第二季和最終生還者2啊發展不合理，故事爛，但是護航者自我感覺良好XD這也是有的

拿公認糞作來舉例沒意義，所以我文中才拿劇本最沒爭議的例子尼爾自動人性來舉例，都會出現那種很異常的心得，單純就覺得悲劇不爽的那種負評

那我覺得你是在對空氣鳴槍啊，大家大多說好的名作仍會有爭議就算是刺激1995都會有人打0分，可這種人管他做啥呢?

有自己見解是有意義的心得討論，你這說法是沒弄懂上面在講的事情

比起讀者不能接受悲劇結局，作者要教育讀者寫出爛作比較常見

公認糞作?

應該這樣說吧：我認為創作不是現實必須有其邏輯

公正世界謬誤 不就是來自某些人自己的見解嗎？

你這回覆已經跟上面大家在講的不同的

整串就你離題就說明沒問題了，只有你疑問

所以，若讀者最終的故事價值觀與作者不同，責任不一定屬讀者如尼爾的故事，批評為何結局不是HE，那更多是讀者根本沒讀懂

你文章後面提到的「暴怒弄臭」，這跟邏輯謬誤根本無關那比較接近修養上的問題了

但更多是像鐵血2季那種作者自己背叛了他的創作和讀者期待吧如果作品寫出來要表達A，但是讀者都覺得B，那肯定中間有問題

arrenwu 哦 你提出了一個很有趣的見解，邏輯謬誤的產生跟個人修養有沒有某種關連，因而產生邏輯上是對的，但個人卻無法接受甚至覺得相當糟糕的情況，以對岸為例的話，對岸讀者對於好人打輸壞人打贏的情節反應更偏激

不如預期，可以不滿，也可以打零分，但這跟「暴怒弄臭」顯然有距離吧？

dueg先打住吧，離題過頭了，這裡不是在聊好壞的問題喔

「我覺得鐵血根本是糞作，因為最後鐵華團滅團了」這就滿普通的評論啊

暴怒弄臭算是我描述上的缺失吧

而你如果是在說「不滿」，人對於「不如預期」的現象感到「不滿」，不是很正常嗎？

52樓講的還蠻貼近我的想法的 如果你想表達A但所有人那肯定是表達的人有問題

就像上面有人說的，劇情不是照自己所想的發展就是差勁的作品這應該是最直白的說法，這點無關任何劇情好壞與演出

JASON，這一點大概是我和你之間的差別

我覺得不是按照自己所想的發展就是差勁的 這個有點太過直白

我認同你所說的，非HE一樣可以是美的，優秀的作品

我不建議用「好壞」，因為用「好壞」很容易造成溝通落差

劇情可以討論「合理性」，但「合理」並不構成「被喜愛」

可是讓讀者們脫離預設還算是好的故事嗎?這我很懷疑

如果創作不能讓讀者愉悅或是滿足，那算是創作嗎?那何必發表

合理性終究是條件 戲劇性才是被喜愛的條件吧

或者應該說 「劇情橋段合理」 無法證成 「劇情不被幹」

另一種說法就是，CP廚配對沒配到自己的CP暴怒的那種感覺

那是一種案例沒錯

尼爾用存檔全刪除來表達人型的孤寂與似人追求人性，這很可以可是我無法接受鐵華團的結局來說明歹路不可行的道理(笑)

我可以接受鐵華團最終失敗 但他們失敗的過程不該那樣

松風雅也 >>> 河西健吾

另一個典型的例子應該是迷霧驚魂電影版吧，也是努力救人卻徒勞無用上次就看到有暴怒留言很直白的說，我可以接受悲劇，但是努力那麼久卻沒有正向回饋，這種發展很白癡

馬上有人示範笑死

我就在想，這不就是很典型的現實悲劇嗎，幾千年前的希臘故事就在演的東西，不能接受到要污辱整部作品......很有意思的反應...

要臭幹一個作品也不用太多理由吧

迷霧驚魂是我知道那是名作，但是我不會去看的類型W

鐵華團失敗的過程我可以接受有間諜甚至根本上實力不如人直接被碾過去 但過程中團長被殺那段的表現太詭異被個手槍嚇退甚至最後還要教育讀者這點是詭異的 我寧願失敗後有人接手表示會繼續革命

就是因為有理由，所以才顯得有討論價值，一種很特別的邏輯展現

鐵血的大小姐有接著繼續革命啊

迷霧驚魂就在講面對未知的恐怖，勇氣，信仰，理性終歸無用

要臭幹作品譬如無職黑釣魚等等，其實一眼就能看出來，但是在各種不同媒體以及國籍頻繁出現的現象就很有討論的價值，很有意思的心理展現

要我說的話，那就是因為一般編劇其實有著一定的模式吧其實大部分的電視劇，動漫原創，電影都是[英雄神話]一些編劇課程稱這是[金枝]式的故事架構英雄在遇到突發事件，了解自己成長之後解決事件

我覺得還有一點是根據作品類型導致先入為主的概念吧？恐怖類型的經常會為了布置反方的絕望感而製造悲劇不管主角方做了多少的努力 最後在結局時還是會留下主角方遲早得被收割完的慘劇 莎士比亞的一些悲劇中也都在前面就清楚跟你講這個東西會是悲劇

這個模式是不同文化都共有的神話基礎，也是最泛用的故事寫法大部分讀者其實觀賞作品也都是先預設了[英雄神話]在看故事英雄可以失敗，但是他尊嚴不能喪失，精神必須要成長是底線JASON你可以注意一下，哪怕是尼爾或是迷霧驚魂，也有底線

看到有人說維基舉的例子不好，其實那是心理學上解釋公正世界理論的經典例子，只是網頁沒敘述好。簡單來說某人遇到了一件慘事，相信公正世界理論的人就會覺得，大家都好好的怎麼就你出事，是不是你做了什麼壞事、觸犯了禁忌、得罪了人，往受害者身上歸因，而忽略了有可能對方就只是單純衰遇上瘋子/悲劇

哪怕是BADEND，但是主角的英雄氣質和人格尊嚴都是被保護著的

還有為羞辱而羞辱吧 刀劍今天桐仁就是沒有茅場幫忙或是茅場今天就是晚了一點讓桐仁看著雅絲娜被須鄉草了好幾輪才救出來 這樣有意義嗎？然後結局還跟我講不是每次英雄都會準時到來這除了噁心人沒啥意義吧喜劇不需要有理由 悲劇需要有i我可以接受悲劇，但是努力那麼久卻沒有正向回饋，這種發展很白癡這句話如果以我的立場來看不能說是正向回饋

歡迎來到現實世界

而是沒有任何回饋= =?什麼歡迎來到現實世界

逆向療法，多看點爽文就會覺得受不了了如果還是沒感覺一定是不夠毒

現實世界就是沒有道理可言啊

維基的例子沒什麼問題啊，譴責被害者本來就是世界工作謬誤，社會公義假象的產物，頂多再加一個「他者化」而已至於文中討論的，我覺得是觀賞者做不到抽離角色，把自己投射進故事裡 才會觸發這類歸因謬誤的防禦機制

如果套用現實世界沒有道理可言那就沒什麼好討論吧？反正多荒謬多糞的作品隨便套一句 反正現實更離奇完

不過劇情合理本來就不等於好看啊......舉例來說：間諜++9遊輪回約兒寡不敵眾戰死，後來安妮亞不小心在外透露出異能被發現抓走，黃昏救她失敗死在她眼前<<<這種劇情不是不能安排的合理的吧？但一定會很多人罵。

把不合理悲劇套用現實莫名合理化才是白痴吧

維基例子蠻爛的

我覺得這比較偏向預期心理，因為預期壞人要糟報應好人要好報結果沒有，所以就認為是爛作。只是有的作品的讀者預期是多數人認同的(例如++9是喜劇，所以不會有死一票的結局)，但有的預期心理卻更偏向讀者喜或價值觀。但哪樣算多數人認同哪樣算各別讀者自己的喜好就很難分了

關鍵字 ：心裡學家