作者:
j09367 (果汁仔)
2022-07-26 21:33:12各位電玩宅友安安!有一個問題我納悶很久,在曹操傳或其他光榮系列幾乎都是弓兵剋騎
兵,然後被步兵剋,原因是步兵能防禦弓矢。但小時候玩全軍破敵的幕府將軍(有夠老QQ)
,教學卻說弓兵被騎兵剋,原因卻說騎兵能閃掉弓矢,但步兵移動慢只能當人形標靶,所
以現實弓兵到底是專門打哪個兵種的!有沒有鍵盤軍事史大師能幫小弟解個惑?
作者:
spfy (spfy)
2022-07-26 21:34:00為什麼弓兵一定要專打某些兵種?
討論過了 現實你貼近弓兵 他就拿出刀劍來跟你互拚沒有什麼只能遠程不能近戰的
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-07-26 21:34:00應該看被射的那邊裝備精良程度吧?
作者:
Sessyoin (殺生院祈荒)
2022-07-26 21:34:00時代變了
作者:
sasadog (派派我老婆)
2022-07-26 21:34:00誰拿劍就剋誰啊
作者:
xyxhy (NH5)
2022-07-26 21:35:00弓兵夠多就能壓制不著甲不帶盾的所有兵種
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-07-26 21:35:00騎兵>全部 是說FE的弓兵是剋空軍吧
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-07-26 21:35:00全部
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2022-07-26 21:35:00弓兵幹嘛挑兵種打?
作者: none049 (沒有人) 2022-07-26 21:36:00
弓兵:I am bone of my sword……
作者:
xyxhy (NH5)
2022-07-26 21:36:00但也要看地形、佈陣、天氣、對方士氣等等等,總之現實沒有絕對的相剋
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-07-26 21:37:00是說有靠騎兵 步兵打天下 有靠弓兵打天下的嗎
作者:
xyxhy (NH5)
2022-07-26 21:37:00遊戲終究是方便行事,不然精靈種族其實超強的
作者: mk8257 (木木) 2022-07-26 21:38:00
英格蘭長弓兵背上有馬鉅,近戰是雙手斧,克制?
作者: dark3822003A 2022-07-26 21:38:00
現實當然是都剋啊
弓兵是精良訓練過的精銳,才不跟你近戰浪費生命,射完就派步兵上前了
就像遊戲你很輕易拿狙擊槍端掉機槍手 現實中你不敢抬頭
作者:
protess (釣魚宗師)
2022-07-26 21:39:00剋那些裝備不優的對手
作者:
P2 (P2)
2022-07-26 21:42:00精銳的是英國長弓兵 其他地方的弓兵又不是這樣
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 21:42:00應該說弓兵有價值因為難訓練,沒有那個文化還養不起來,步兵還會分精銳和其他,前者可能其實就是下馬的騎士和他養
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2022-07-26 21:42:00可以在遠距離外擊殺對方幹嘛要靠過去
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 21:43:00的軍士和侍從不然就是羅馬軍團那樣的職業軍人,後者就是普通國民徵召充數盔甲等級就看時代和國家資源了
一寸長一寸強 人家弓射程都能算丈的 當然是超強==
作者:
ezoboy (不屑)
2022-07-26 21:43:00弓兵的近戰也很強好嗎
作者:
owen91 (路人)
2022-07-26 21:44:00答案是都剋 但是弓兵需要訓練 而且弓跟箭都是消耗品 貴
箭也有破甲特化的箭種就是成本比較高,但你要抗這種箭頭要穿的甲應該重到士兵機動性很差
不是吧 就算不是長弓 一般古代弓箭也有50公斤的拉力這在古代絕不是農民能拉動的
作者:
LouisLEE (屏東尼大木)
2022-07-26 21:45:00AOE2 弓兵剋步兵
作者: william90239 2022-07-26 21:45:00
先搞清楚,只要有一套不管是最基礎的札甲還是進階的鱗甲、鎖子甲,更不用講終極的板甲,都能防御弓箭
沒常識 以前要當弓兵要會近戰好嗎 紅A梗其實是正確的
作者:
chewie (北極熊)
2022-07-26 21:46:00距離遠都剋啊
作者: william90239 2022-07-26 21:46:00
所以16世紀英國的建制長弓兵就退役了
只要你沒有特別可以防禦箭矢的盾牌或重甲 箭矢哪管你什麼兵?當然是全部都怕啊
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 21:47:00盔甲就算能抗也不是每個人都能在箭雨下沒事,只要能讓對手潰散就達到目的了
作者:
gypan (Kratos)
2022-07-26 21:47:00你知道蒙古怎麼掃蕩歐洲的嗎
作者: seasinger (曦星兒) 2022-07-26 21:47:00
會讓弓兵少接觸一般長槍兵除了拿弓拿長槍不太現實外也是弓兵難補充而已 真的拿長槍下去當步兵也是體格贏啊
作者: william90239 2022-07-26 21:47:00
重騎兵啊
作者: william90239 2022-07-26 21:48:00
真當以為蒙古人是靠弓箭打天下逆
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 21:49:00百年戰爭英國三大捷弓兵好像都有打到需要拎武器上去支援軍士騎士們近戰的程度
作者:
firewalker (Firewalker453)
2022-07-26 21:49:00如果現實有相剋就好了……
作者: william90239 2022-07-26 21:50:00
因為弓箭對鎧甲沒有有效傷害啊
能拉的動百磅的弓 近戰你跟他打也會輸好嗎 想太多XD
作者:
Cishang (辭..)
2022-07-26 21:51:00現實不是遊戲
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-07-26 21:51:00弓箭手都是大肌肌 真的打肉搏不一定會輸太多欸
作者: william90239 2022-07-26 21:52:00
先連續拉10下長弓再來肉搏到底要怎麼打,人都不會累?
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-07-26 21:52:00弓箭手不常近戰的原因是兵種很貴 保命為最優先
作者:
gaym19 (best689tw)
2022-07-26 21:53:00如果弓箭手被迫到要跟對手打白刃戰那代表前線已經崩了
弓手能近戰.騎士也能下馬步戰.沒人跟你說只能練一項啊XD
作者:
Puye (PUYE)
2022-07-26 21:53:00夠強壯才能開弓 就看近身戰鬥技巧熟練度有沒有差異
拉長弓沒力了 只是公斤拉不動而已 不是沒有力氣拿劍跟你拼欸
戰爭不是一對一 你衝鋒這麼遠 挨過箭雨 先遇上對方
作者:
Puye (PUYE)
2022-07-26 21:54:00如果以時間有限 訓練方向不同 可能會有些差異 但沒屌剋這種
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 21:54:00但是我還是不認為一群弓兵能在近戰扛等量的專業士兵啦,當輕步兵應該不難用,反正打仗也沒什麼絕對,下了馬騎士就是重步兵,有需求誰都要近戰拼命
比雙方裝備跟訓練阿 弓兵跟騎兵比韭菜步兵貴但一樣貴的特化步兵就難說了
作者: tim111444 2022-07-26 21:55:00
看裝備吧 弓兵穿的跟鐵桶一樣根本沒辦法開弓 重裝騎士下馬連走路都有問題
作者: a8521abcd (Cage) 2022-07-26 21:55:00
現實是弓兵>All,全身+馬都重裝成本很高,被便宜的弓箭或拒馬換掉虧到不行
前鋒盾牌步兵 打完才摸的到弓兵 近距離有弩可以穿甲
作者: william90239 2022-07-26 21:55:00
能衝進弓兵陣地的通常都不可能肉搏拼不贏不以肉搏訓練為主的弓兵
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 21:56:00Men at Arms中文喜歡翻軍士,就是中世紀平民專業士兵,有盔甲可以當重步兵精銳,老闆有錢你也有機會當騎兵
作者:
Puye (PUYE)
2022-07-26 21:56:00但成本真的不同 所以會盡量減少損失 不會故意去打
作者:
P2 (P2)
2022-07-26 21:56:00重裝騎兵下馬沒問題啦 全身鎧重到行動不便只是謬論
作者: william90239 2022-07-26 21:57:00
別在重甲單位移動不便了,現在美國大兵基礎負重都比全身甲來的重,重量還大多壓在肩膀上
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 21:57:00是說一次會戰耗損三成軍力就是超級大損失了,也足夠讓全軍潰散了
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2022-07-26 21:58:00兵種沒有什麼相剋 重點是戰術
韭菜步兵可以靠投資裝備跟訓練轉職騎兵弓兵精銳步兵等高階兵種
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-07-26 21:59:00現代精銳士兵的體能跟古代不能比啦XD
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2022-07-26 21:59:00弓兵都是身體強壯的士兵才能勝任的 是精銳兵種
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 21:59:00其實現代海豹之類的應該比以前更猛喔,照理來說應該這樣
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 22:00:00應該說只要你老闆夠有錢整隊人騎馬不是夢
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2022-07-26 22:00:00像是古代特戰這樣 所以才會成本高 因為養成不易
作者:
NicoNeco ((゚д゚≡゚д゚))
2022-07-26 22:01:00不是說中古戰爭超過一半都是死於弓箭嗎
作者: poeoe 2022-07-26 22:01:00
再怎麼身強體壯 一樣被中古時代的重裝騎士碾過去啦
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2022-07-26 22:02:00弓兵剋輕甲 怕重騎跟步兵人海戰術A上來跟你換戰損
作者: poeoe 2022-07-26 22:03:00
基本戰術就是兩翼騎兵戰 贏的直接繞背包抄
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 22:05:00戰損大多來自弓箭長槍,我猜啦,一次對陣就算是精銳能鼓起勇氣往敵方陣線進去拼刀個五六次大概就耗掉大半勇氣了吧
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2022-07-26 22:05:00中原不產馬 漢人數千年來幾乎都被遊牧民族打假的直到最近的清朝 都是遊牧民族入主中原的
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 22:06:00遊牧民族機制對農業國家來說有夠機掰阿,打他們超級不划算
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 22:07:00當你家窮炸,劫掠成為國民運動的時候,你的對手還真的拿你沒辦法
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2022-07-26 22:07:00騎馬的一直威到百年前的清朝 已經夠本了 還想怎樣
作者: william90239 2022-07-26 22:08:00
並不是弓箭,那是因為中國這種中央集權王朝擁有一大堆的農民徵召兵才是這種情況
明朝 唐朝 漢朝把遊民民族打到哭的時間史書根本也懶得記載
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 22:09:00統治你不划算,殺你一代人20年後可能換另一個遊牧民族來煩你
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-07-26 22:09:00
以前步兵很多都是拿一把鋤頭或是魚叉就上戰場了,哪來那麼多刀子給你用,好一點才會發長槍給你,所以弓箭基本都是將軍的親信或是精銳才有機會學,以前步兵根本沒有穿甲冑,那是精銳才有的,一般兵隨便中個一箭就準備傷口感染然後死掉。
作者:
Puye (PUYE)
2022-07-26 22:10:00不如說王朝的腐敗吧 照這樣講 都應該是遊牧民族統治阿
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2022-07-26 22:11:00明朝不就被滿清幹掉了 唐朝還是胡人政權 又不是漢人中國最後的王朝就是遊牧民族創立的
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2022-07-26 22:14:00漢匈戰爭打了130年 最後還不是築長城
作者:
HKCs (路人)
2022-07-26 22:14:00弓兵是高階步兵 應該是剋步兵 以前的弓力氣不夠大是拉不開的
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2022-07-26 22:16:00南明最後還是倒在清兵底下 還是你不認南明是明朝延續
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2022-07-26 22:18:00都給你講就贏啦 還有要求士兵是哪種人喔
作者: OxFFFF (65535) 2022-07-26 22:18:00
拉過弓,覺得射沒幾隻手就酸了
作者:
pgame3 (G8goat)
2022-07-26 22:18:00築長城完全就是你遊牧民族有夠煩的終極表現
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2022-07-26 22:19:00難道美軍全部都要是白人 才算是美軍喔
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2022-07-26 22:20:00吳三桂不就是投降了滿清
不是欸 消滅南明的主力和元帥都是漢人 明朝與其說是亡於滿人 不如說是亡於內鬥
作者:
HKCs (路人)
2022-07-26 22:21:00弓兵對上輕甲步兵 騎兵都有優勢 尤其在地形加成(城牆,高地,叢林…)遇到弓箭射不穿的重甲步兵 騎兵就是被虐
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2022-07-26 22:21:00你爽就好了 就這樣啦
作者: TaiwanFight 2022-07-26 22:22:00
當然是剋騎兵 萬箭齊發騎兵是能怎麼躲 更別說近身
作者: tim111444 2022-07-26 22:25:00
我我倒想知道有哪個朝代不是內部先爛掉才被外族打敗的
作者: tim111444 2022-07-26 22:27:00
騎兵不用躲阿 全身包的跟鐵桶一樣往前衝就好了
作者:
gt24 (寫一個慘字還寫錯)
2022-07-26 22:28:00碰到重甲,弓箭就會變成投石,就算有頭盔還是很怕石頭
有統計過,古今中外殺傷最多人的冷兵器就是弓箭。直到加特林的出現
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2022-07-26 22:32:00
游牧民族在歐州也是強的跟鬼一樣啊
作者:
Puye (PUYE)
2022-07-26 22:32:00很多應該是死於感染吧 畢竟古代醫療水準
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-07-26 22:36:00能全身包鐵桶的騎兵非常稀有
作者: IronQ (IronQ) 2022-07-26 22:37:00
鷹眼都演給你看了
作者: BrutalCan 2022-07-26 22:42:00
玩過一款遊戲叫三國策 他裡面是弓兵跟所有近戰互剋
作者:
holmes006 (zerglooky)
2022-07-26 22:42:00弓箭會慢慢被弩手火槍取代就是因為培訓弓手太久,弩手跟火槍貴的是武器不是人,但弓手貴的是人和武器但對遊牧民族來說,他們從小就要狩獵,人人都是騎射手
作者:
vking223 (vking223)
2022-07-26 22:44:00關羽:我中一箭就少一半戰力了,剋騎兵+1
能防禦弓箭的甲冑,機動性不是問題,問題是$$$$$
現實弓箭手大概真的近戰無敵吧 以前要拉弓力氣要夠大近身他馬上換劍把你頭砍下來
作者:
gt24 (寫一個慘字還寫錯)
2022-07-26 22:46:00遊牧民族還有優秀的馬,跑兩倍距離還能讓中原的馬追不上
作者:
vking223 (vking223)
2022-07-26 22:46:00放到三國時代,除非全罩式藤甲兵能多擋一點弓箭,但其實火箭就能破
作者:
holmes006 (zerglooky)
2022-07-26 22:46:00玩世紀2都知道的帕提亞戰術,就是用騎射佯攻狂射然後再離開,靠馬的續航力打消耗,我記得跟中亞的遊牧民族大戰,都要打個好幾天好幾夜
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-07-26 22:47:00其實身材這點蠻有趣的,以戰史板之前介紹的唐宋資料來看,弓弩手在前期的確是優先找身材高大的,但到宋朝後就反過來
#1SJTFgeJ (Warfare) 可以參考看看
在工業革命以前皮革跟金屬製品都要手工打造不管皮甲還是鐵甲數量都很有限+昂貴隨便一件輕甲就能扛件沒錯 前提是你有隨便一件輕甲箭
作者:
kodo555 (kodo)
2022-07-26 22:50:00現實遠程就是強
上面提到南明,的確是亡於內鬥。不然明朝向來是雙首都設置,連行政班底都會複製一套在南京。無論是人數還是資源南明也沒有輕易被滿清滅掉的可能,正常情況下至少能發展成南宋模式茍著。但就是內鬥搞到一年自滅也沒辦法
作者:
speed7022 (Speed7022)
2022-07-26 23:12:00當然越早打到對手越好,當然全剋也被全剋,終究是看指揮調度、地形掌握、敵我分析,哪有可能這麼單純
作者:
cn5566 (西恩)
2022-07-26 23:18:00與其說是剋弓兵 不如問問有什麼兵種比較不怕弓兵我想了半天除了拿大盾的方陣兵之外大概都很難
作者:
Lhmstu (lhmstu)
2022-07-26 23:28:00剋會被射死的物種
作者:
NingK (檸~)
2022-07-26 23:31:00現實根本沒有所謂相剋這種東西
作者:
tweisun (TWS)
2022-07-26 23:32:00蒙古兵沒弓不可能打下那麼多疆土
作者:
jkl852 (444)
2022-07-26 23:34:00中國近幾年網路上流行漢族至上論 整天吹漢族王朝 看起來上面還真的有人信這套 笑死
作者: haterain 2022-07-26 23:57:00
精銳步兵=弓兵
作者: jeremylouee 2022-07-27 00:04:00
弓兵只有分射得到跟射不到
作者:
Diaw01 (Diaw)
2022-07-27 00:15:00步兵是最弱的隨便給你個棍子你就是步兵了,弓兵要有力氣還要訓練技巧是高級兵,騎兵也要練騎術
作者:
saberr33 (creeps)
2022-07-27 00:39:00沒有所謂兵種相剋,只有精英程度和裝備喔 還有數量一般來說弓兵是技術兵種(富農自備武裝),步兵是徵招的農民(貧民)發一根長矛,騎兵是下級貴族或遊牧民,所以騎兵訓練和裝備通常比前兩者好但是將軍夠有錢會給弓兵配馬機動,騎兵視狀況也有可能下馬結陣當重裝步兵或重裝弓兵
作者:
wallholla (Hi My Baby~~~)
2022-07-27 00:46:00弓兵就是天天多練拉弓的昂貴步兵吧
作者: x8931139 (貢丸糖) 2022-07-27 01:04:00
現實 弓兵>>>>ALL
作者:
DKnex (DK)
2022-07-27 01:05:00你拉過弓就知道 他們近戰真的會打趴一般步兵
作者: mc2834 (子虛烏有) 2022-07-27 01:23:00
考量武技、裝備、運氣,再加上有錢,基本上你就厲害了
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-07-27 01:28:00現代的弓一般沒那麼難拉,以前我們學校有射擊課,射起來還滿好玩的
作者:
lolicon (三次元滾開啦)
2022-07-27 01:36:00弓騎兵 在火炮出來以前 最能放風箏的職業
作者: TaiwanFight 2022-07-27 01:56:00
反正遊戲都覺得弓兵被近身只能躺 現實是弓兵只要帶其他兵器出門 砍起來比專職步兵都還猛
作者: ffrank02tw 2022-07-27 02:01:00
看誰手上有盾牌啊
作者: mouce101 2022-07-27 02:48:00
沒抗生素的時代沾大便的弓箭是最強的
那我擺出碉堡群+重步兵戰術其實還要設定啦 沒有必守目標還是會被風箏
作者: lost999 (國稅局臥底) 2022-07-27 07:16:00
能拉弓的都臂力驚人
作者: dtggmike 2022-07-27 07:36:00
不會近戰的不是好弓兵
作者: k798976869 (kk) 2022-07-27 07:36:00
以前騎兵無敵啊 機動性強 突破衝擊力高 打不動就跑所以蒙古人騎馬射箭 怎麼輸
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2022-07-27 07:40:00不是阿 就看是騎兵先衝過去還是弓兵先打潰騎兵我是偏騎剋弓啦 步兵的話 沒速度 會被壓制死至於上面說到的蒙古人 我是覺得蒙古人是騎加弓雙開再來是他們戰術也是拉打 沒機會放你風箏 有機會才衝