Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？
作者: owo0204 (owo0204) 2022-07-26 22:58:12
沒錯
弓箭對著甲目標殺傷力很差
除非運氣不好從甲冑空隙射穿過去
但基本上
古代戰場上並沒有那麼多著甲目標
古代盔甲是很貴的 而且是經常是管制品
以前就有過
一甲頂三弩，三甲進地府的說法
（弩跟盔甲都是管制品，私藏就有謀反嫌疑）
受限於生產力 產量有限
盔甲一般是只有精銳 親衛 貴族 士官軍官將軍配得起的東西
尤其那種大家印象中的全身重甲包緊緊
戰場上絕大多數的目標都是布甲輕甲 部分著甲甚至無甲
弓箭對這種目標的殺傷力很足夠
如果著甲率能高到弓箭沒啥屁用的地步
那刀劍也沒啥用了
每個人都拿鐵鎚狼牙棒開罐頭比較實在
※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言
: ※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言：
: : 月經文
: : 直接講結論，不論是遊戲、小說還是影視劇，弓箭的殺傷力一直都是被誇大化的
: : 弓箭最大的問題有二：
: : 一、容易被守住
: : 不要再被遊戲、電影騙了
: : 盾牌、護甲這兩者都能有效抵擋弓箭
: : 弓箭手遇到著甲士兵基本就廢一半了
弓箭對著甲目標殺傷力很差
除非運氣不好從甲冑空隙射穿過去
但基本上
古代戰場上並沒有那麼多著甲目標
古代盔甲是很貴的 而且是經常是管制品
以前就有過
一甲頂三弩，三甲進地府的說法
（弩跟盔甲都是管制品，私藏就有謀反嫌疑）
受限於生產力 產量有限
盔甲一般是只有精銳 親衛 貴族 士官軍官將軍配得起的東西
尤其那種大家印象中的全身重甲包緊緊
戰場上絕大多數的目標都是布甲輕甲 部分著甲甚至無甲
弓箭對這種目標的殺傷力很足夠
如果著甲率能高到弓箭沒啥屁用的地步
那刀劍也沒啥用了
每個人都拿鐵鎚狼牙棒開罐頭比較實在
※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言
: ※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言：
: : 月經文
: : 直接講結論，不論是遊戲、小說還是影視劇，弓箭的殺傷力一直都是被誇大化的
: : 弓箭最大的問題有二：
: : 一、容易被守住
: : 不要再被遊戲、電影騙了
: : 盾牌、護甲這兩者都能有效抵擋弓箭
: : 弓箭手遇到著甲士兵基本就廢一半了
作者: peter080808 (peter) 2022-07-26 22:59:00
但盾牌很普及 無甲士兵不會站著給你射雖然羅馬之後就沒有全身包覆的大盾了 但步兵的盾牌也夠保護重要部位
作者: shefu120 (hsu2402) 2022-07-26 23:02:00
拿著盾牌也不可能擋掉所有箭矢
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈) 2022-07-26 23:04:00
看編制和陣型 長槍和盾互斥雜魚兵負重能力和裝備的經費有限
作者: owo0204 (owo0204) 2022-07-26 23:05:00
總有你沒辦法拿盾牌的時候
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-07-26 23:05:00
古代醫療技術跟衛生有限，你光是身體被開一個口，沒處理好就會死於傷口感染了。所以弓兵也不用造成致命傷光是有機會弄傷人就足以造成威脅
作者: whatthejoke (haha) 2022-07-26 23:06:00
中箭就傷兵下去了不是只保重要部位就有用
作者: HarukaJ (神王川春賀) 2022-07-26 23:07:00
我記得好像有專門對付盾牌的箭矢 用重箭頭震得你手麻拿不起盾的 或者配重插在你盾牌上面增加盾牌重量讓你拿不動 用這些方式逼你丟下盾牌
作者: zzro 2022-07-26 23:08:00
沒先決定討論哪種弓兵實在太多可能
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2022-07-26 23:09:00
著甲率高了以後就變成大家都拿斧槍halberd互相傷害XD
作者: owo0204 (owo0204) 2022-07-26 23:10:00
也不用傷到重要部位 一般人中一箭基本上就失能躺在地上滾了吧 又不是每個人都夏侯惇 楊再興
作者: tim111444 2022-07-26 23:13:00
箭頭上面還會加料 漂流武士有演過 而且傷兵對部隊造成的負擔比直接射死更重
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2022-07-26 23:15:00
一直舉盾看箭是都不用跟面前的敵人打架嗎
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2022-07-26 23:18:00
金汁嗎？
作者: owo0204 (owo0204) 2022-07-26 23:22:00
古代的條件就算都不加料 也很容易感染or破傷風
作者: HarukaJ (神王川春賀) 2022-07-26 23:25:00
不用塗糞尿之類的 保存條件不好箭頭生鏽或者隨便插進土裡磨個幾下就能上毒了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-07-26 23:25:00
其實盾牌也沒那麼無敵啦，因為大部分人的盾牌都不是像ACG中那種超大塔盾可以覆蓋全身的，所以會看到實際上不論東西方，主流軍隊中弓弩兵都佔大比例
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2022-07-26 23:28:00
生鏽跟磨土還是沒有金汁快吧
作者: s8018572 (好想睡覺) 2022-07-26 23:30:00
古代的軍令傳遞加上箭矢不會分辨敵我阿 一戰的時候除了在傳令失誤的時候會在友軍士兵衝出壕溝的時候 用炮火轟擊嗎== 箭來的時候 敵人應該都還在一段距離
作者: LAODIE (老爹) 2022-07-26 23:31:00
你甚至什麼都不用做 沒公衛觀念 隨便一個傷口都會被自己身上的細菌感染
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2022-07-26 23:35:00
我是來推廣金汁的
作者: Viridian (Midori) 2022-07-26 23:58:00
劍兵吧
作者: undeadsin (レライエ) 2022-07-27 00:03:00
說長槍跟盾互斥的應該看看希臘方陣兵 而且超密集的槍陣是可以防禦拋射物的
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-07-27 03:32:00
其實歐洲戰爭拿盾一直是常態，別說希臘羅馬了，連蠻族、維京人、日耳曼人都照樣拿好拿滿，弓箭實際上大多數時候是騷擾和妨礙功用，能直接靠投射武器決勝的戰例沒那麼多，有很多甚至算是特殊例子
作者: rofellosx (鏖) 2022-07-27 09:32:00
盾牌就看指揮阿 指揮沒說要檔也是白搭
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2022-07-27 09:41:00
盾牌就是負重和速度啊 你的兵的人力成本同樣上升
