Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪

作者: d125383957 (不可信任)   2022-07-27 00:42:26
是說
有人能弄清楚145代王建三道牆這件事的邏輯在哪嗎?
145代王的人設:
1. 悲天憫人
2. 愛好和平
3. 反對戰爭
145代王的能力:
1. 能改寫全艾爾迪亞人的身體跟記憶
2. 能操控四天就足以滅世的地鳴大軍
145代王的行為:
1. 帶著部分的艾爾迪亞人到島上建國並洗腦
讓剩下的艾爾迪亞人在島外受欺凌
並期望哪天島外人來殺光艾爾迪亞人(悲天憫人??)
2. 把包括戰鎚在內的六大巨人送給馬萊
讓他們用巨人去屠殺其他國家(愛好和平??反對戰爭??)
3. 保存一支足以在四天內毀滅全世界的巨人大軍
===========================
作為構成整個世界觀基礎的重要角色
這傢伙的人設跟行為完全對不上啊
而且明明始祖的力量就誇張到這種地步
舉世無敵的力量 + 身體跟記憶的雙重改寫
真的弄一個完全隔絕的地方來分離艾爾迪亞人跟其他種族不行嗎?
作者: CATALYST0001 (      )   2022-07-27 00:44:00
145就真的是一個自己覺得自己做錯事,然後就要強迫一群人跟他一起陪葬的爛人而已,然後順便跟戴巴家一起演了一齣戲
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2022-07-27 00:45:00
鴿派中的鴿派
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-07-27 00:45:00
力量落到懦弱的人手上就變成這樣啦
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2022-07-27 00:45:00
窩不知道 ... 不是玩梗 我真的從來不懂他的邏輯
作者: Roystu (Roystu)   2022-07-27 00:45:00
劇情需要 不然畫不下去 ==
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 00:45:00
有些人邏輯就很難解釋啦 覺得自己是在做對的事情
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-07-27 00:46:00
這個嘛 就真的不知道他在想啥
作者: CATALYST0001 (      )   2022-07-27 00:46:00
他覺得艾族就是做錯事了,所以就只想躲在牆內類安樂死,然後順便稱牆內為樂園
作者: ithil1 (阿椒)   2022-07-27 00:46:00
我也以為145王會講明但後面根本沒打算收這條線 導致他的部分很莫名其妙
作者: zwxyzxxx (小右)   2022-07-27 00:47:00
而且他的懦弱還隨著繼承特性一直影響後代
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2022-07-27 00:47:00
不然又是道路又是改寫又是地鳴,把巨人世界當世紀帝國玩到處征服也行R,上帝視角的控兵耶
作者: SpecX   2022-07-27 00:47:00
看起來很美國中產階級白人會做的事
作者: dwiee (K&L)   2022-07-27 00:48:00
或許都是始祖阿嬤的劇本吧 不這麼做怎能升天
作者: zwxyzxxx (小右)   2022-07-27 00:49:00
一開始把馬雷打到滅國讓世界知道你有能力就沒後面那些事
作者: CATALYST0001 (      )   2022-07-27 00:50:00
145就只是一個拖出牆內歷史,以及做為戴巴家出場的背景而已,不過145沒有這樣搞歷代情勒,事情還真的很難說就是
作者: zwxyzxxx (小右)   2022-07-27 00:50:00
搞到還需要艾倫來拯救艾族,背負毀滅世界的罵名 真無語
作者: musichour (廣告時間)   2022-07-27 00:51:00
他就是懦弱偏安等死 沒啥特別高大上的理由
作者: zwxyzxxx (小右)   2022-07-27 00:51:00
如果沒有艾倫的當機立斷,艾島早就被世界的惡意毀滅了
作者: dong80 ( )   2022-07-27 00:51:00
就是作者故意佈局弄的刻意矛盾要勾讀者一路看 結果最後居
作者: CATALYST0001 (      )   2022-07-27 00:51:00
掌握始祖之力的人都自認為在拯救世界啊,結果沒一個成功的,有夠諷刺
作者: crossworld (crossworld)   2022-07-27 00:52:00
哪有對不上 這不就是典型的只顧自己嗎
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 00:52:00
就安樂死計畫-不絕育ver 覺得艾族壞壞才搞得生靈塗炭
作者: dong80 ( )   2022-07-27 00:53:00
然無解釋 或是說他也沒那能耐把這矛盾解適合理 只會一路伏
作者: drakon (南宮熿)   2022-07-27 00:53:00
不過那個蟲說不定不會讓絕育計畫成功就是了
作者: ARTORIA   2022-07-27 00:54:00
這個角色是在反諷鴿派嗎
作者: dong80 ( )   2022-07-27 00:54:00
筆一直埋走火入魔無法收場 來個通通不講擺爛就結 當然該罵
作者: CATALYST0001 (      )   2022-07-27 00:54:00
145講白就低配版的吉克,還要戴巴家出來演爛戲,自己當初做絕一點,根本就沒後續問題了
作者: bladesinger   2022-07-27 00:55:00
根本莫名其妙,只有145會影響後代,前面的1-144都是無能影響不到後代反正就是創哥愛怎麼講就怎麼講,他就是要一個機械神來製造王家的死結
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 00:56:00
這點倒是還好 1-144搞不好也做過很多 但145直接把全艾族洗腦洗白白 只剩下幾個王族被洗腦教育長大這樣
作者: CATALYST0001 (      )   2022-07-27 00:56:00
啊1~144都想當世界霸主啊,145這個就突然發病而已
作者: drakon (南宮熿)   2022-07-27 00:57:00
你就當145是火影三代就好 鍋都他扛
作者: IaKoMu   2022-07-27 00:57:00
導到一個死局 結局後再說是要宣傳反戰 都不知道創哥是不是故意的
作者: bladesinger   2022-07-27 00:57:00
1-144是只影響下一代還是影響下下下一代? 只有145可以無限制的影響下好多代就是創哥給他開GM權限阿,不
作者: crossworld (crossworld)   2022-07-27 00:58:00
啊他就是只顧自己 自己躲在那邊看到和平就算和平
作者: CATALYST0001 (      )   2022-07-27 00:58:00
反正145也就只是一個讓主角解鎖始祖dlc變得困難的一個工具而已
作者: bladesinger   2022-07-27 00:59:00
然前面也這樣玩那有他突然一時興起深思熟慮的燒.....去帕拉迪當家裡蹲,所以我才吐槽145就是個作者的機械
作者: crossworld (crossworld)   2022-07-27 00:59:00
他今天真的能顧好全部艾族 還會有後面這麼多齣?
作者: CATALYST0001 (      )   2022-07-27 00:59:00
始祖能力不講明白就是一種無限上綱而已,作者說得算,反正全部都是it just Ymir’s work
作者: crossworld (crossworld)   2022-07-27 01:00:00
愛好和平的理想主義 實際上什麼屁都不作 就是145這種
作者: bladesinger   2022-07-27 01:00:00
後代無法反抗145的和平主義正好證明145不該能反抗前
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-07-27 01:00:00
搞出一堆鳥事情後 145王:接下來都是下一代的事情了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 01:00:00
很多人就是這種覺得自己做對的事情 即使邏輯很怪異的阿
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-07-27 01:01:00
愛好和平這點本來就很怪 馬來可是靠巨人征服世界耶
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 01:01:00
前面的就不用管阿 你只要知道145把他們腦子洗白過就好
作者: CATALYST0001 (      )   2022-07-27 01:01:00
實際上145及其後代搞愚民政策也很失敗,沒事搞個調查兵團出來幹嘛?都聲稱牆外人死光了,還調查幹嘛?
作者: dwiee (K&L)   2022-07-27 01:01:00
始祖的能力還真可能顧好艾族 學新世界一樣就好了
作者: dong80 ( )   2022-07-27 01:01:00
是機械降神 就是刻意設計一道天降詛咒來封印艾族無法施展
作者: dong80 ( )   2022-07-27 01:03:00
能力 被外族殘殺又無力反抗 但為了創新搞一堆內容 卻又牽
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-07-27 01:03:00
就把他當童話故事背景比較能接受的設定==
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-07-27 01:03:00
因為145沒想過放棄王權(巨人145還是沒把由彌爾當人看才會這樣
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2022-07-27 01:04:00
魔王學院那個比較屌 弄一個完全隔離兩邊世界的牆
作者: dong80 ( )   2022-07-27 01:05:00
強奇怪 最後還乾脆不解釋 十足澎風過頭被看破
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-07-27 01:05:00
145做的事情就是充滿矛盾又無法自圓其說
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-07-27 01:06:00
145就是一廂情願又不肯徹底阿所以145絕對不是甚麼愛好和平 反對戰爭或是可憐人
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 01:07:00
就跟買海魚放生到河裡 野貓野狗義工一直刁難認養人逼得
作者: CATALYST0001 (      )   2022-07-27 01:07:00
都一個樣,想幹大事又通通只做半套
作者: JACK90142 (JACK90142)   2022-07-27 01:08:00
145王不難理解啊,很顯然前面144代都是王跟王血巨分開
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-07-27 01:08:00
145就只是反覆又矛盾的普通人
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 01:09:00
反正145邏輯就很單純 艾族壞壞 把艾族關起來就會世界和平 以免大家直接衝上島滅族 我們塞點核彈在牆裏示威 讚
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-07-27 01:09:00
當然也不能說他錯 不然繼續照前144代大概還是巨人一
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-07-27 01:09:00
而且馬來後來真的入侵了 後繼者權力也沒辦法趕走入侵者
作者: CATALYST0001 (      )   2022-07-27 01:09:00
「人家是145王欸,你要陪人家一起殉道啦」其實就那麼簡單而已
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-07-27 01:10:00
直線,這百年間死的人絕對多很多(撇除艾倫殺
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-07-27 01:10:00
反正講好聽就是單純沒想太多 講難聽就是他爽他是王
作者: w45T54f (黃色小鴨)   2022-07-27 01:10:00
就是為了地下室大翻轉的工具人角色其實邏輯蠻怪的
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-07-27 01:11:00
沒進巨或艾倫解鎖 島上的人就是一路被幹到死耶想想這傢伙真的是自私到底的王八蛋
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2022-07-27 01:12:00
沒他真的沒這堆爛事 創造出來當衝突世界觀的一部份
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-07-27 01:13:00
這傢伙本來就是自私到不行 只是一般人自私會有比較符合當世價值觀的利益
作者: LastAttack (與我無關~~)   2022-07-27 01:13:00
誰跟你悲天憫人==S3動畫就很清楚了,捨不得王的權力又嫌維和麻煩,生而為人卻覺得自己乃至整個民族都該死。所以躲進人民可控的牆內,牆外人來殺也不准繼承者抵抗
作者: w45T54f (黃色小鴨)   2022-07-27 01:22:00
他留部分艾爾迪亞人在牆外真的蠻不合理的
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-07-27 01:25:00
就像OOO黨員也有些人留在對面,來不及一起逃過來啊
作者: imsphzzz (大法師)   2022-07-27 01:25:00
巨人粉覺得這很有邏輯,看不懂是讀者問題
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2022-07-27 01:25:00
巨人強成這樣到145代王 千年時間還統治不了世界 更扯吧馬來被洗了這麼多年血統還有這麼多純血 也是不可思議
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-07-27 01:35:00
145代的想法其實不太重要 問題是他做法超怪你要把艾族關家裡隨便你 你可不可以好好把智巨通通關進來
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2022-07-27 01:37:00
選到智障繼承 1-144代王根本才是聖人吧有絕對武力卻只滅了當初欺壓弱小部族的馬萊帝國
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-07-27 01:39:00
世界觀就是另一個問題了 艾族洗血統擴張這麼多年結果還是卡在馬雷一畝地
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2022-07-27 01:39:00
而且只有混到血就能控制 卻保持馬來人血統的純淨
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2022-07-27 01:40:00
馬雷還有一堆沒被洗血統的人
作者: dirtyli (feeeeed)   2022-07-27 02:04:00
千年也未必是千年 有營造世界的歷史是隨立場改寫的感覺
作者: s8018572 (好想睡覺)   2022-07-27 02:09:00
恐怖平衡 只是失衡而已吧
作者: ackes   2022-07-27 02:14:00
現代社會不是也一堆這種人嗎 145王部分還好吧
作者: gordoniast (漣)   2022-07-27 02:26:00
後面發展真的很鳥,很多東西完全跑偏沒有圓回來,根本經不起讀者細細推敲
作者: Orangekun (harima kenji)   2022-07-27 04:37:00
其實很單純,權力遇到不負責任的統治者就是這樣,他自己也說了要讓艾爾迪亞贖罪但是又不想在自己這代承受,所以就創造一個幾百年後會滅族的條件然後就放著不管了
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2022-07-27 05:15:00
這不就美國左膠嗎
作者: SexyEunha (可撥夜校生)   2022-07-27 07:26:00
他就是想所有艾爾迪亞人承擔帝國的罪孽 全部滅絕
作者: PZnfish (PZnfish)   2022-07-27 08:15:00
吉克的安樂死計畫都比145王合理多了,長痛不如短痛
作者: circuswu (快去唸書)   2022-07-27 08:36:00
這麼討厭艾人幹嘛不設個他死後城牆自己解除的設定,還有只要繼承始祖就會被不戰契約束縛,反正就是個為了劇情需要才出現的奇怪角色
作者: fhirdtc98c   2022-07-27 08:36:00
確實 145這種覺得是贖罪的作法 現在社會也看得到
作者: Riruna (Riruna)   2022-07-27 08:43:00
145覺得種族罪孽深重,不希望艾爾迪亞人繼續被仇恨所以選擇隱居並讓戴巴管理5大巨人,同時讓沒能進牆的艾爾迪亞人被解放(把錯都推牆內的人,專業仇恨),可能是戴巴家為了名譽跟地位又出賣了巨人之力給馬來。以上純屬窗簾

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