[討論] 中國手遊大廠全面脫離皮影戲

作者: bcyeh (傑輪特)   2022-08-07 20:12:34
https://youtu.be/BFAQV9qY6SY
日本人做的影片
介紹應該就比較客觀了
第一個是鳴潮
據說是目前全世界最注目的3D手遊
可能跟故事本身黑暗有關
歐美玩家好像很吃黑暗系的故事背景?
角色動作看起來比原神好
第二個是塵白禁區
3D射擊遊戲,但是有大招可以放
槍的後座力感覺有研究過還不賴
第三個是bilibili的斯路德
感覺是3D彈幕遊戲嗎?
畫面中看起來像是騎掃把邊躲子彈邊擊落敵人
Yter說各方面都做得很好
第四個就絕區零
二跟三感覺板上很少提到?
就影片來看真的是有ps4以上的等級
中國手遊大廠現在新作都是直接往3D跳了
484宣告著
中國遊戲要完全脫離皮影戲了?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-08-07 20:14:00
44444 以後要玩5A大作找中國手遊就對了
作者: DarkKnight (.....)   2022-08-07 20:14:00
484在臭F
作者: honeygreen (蜂蜜綠茶)   2022-08-07 20:14:00
樓下soma
作者: nanachi (娜娜奇)   2022-08-07 20:15:00
鳴潮感覺真的有機會
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2022-08-07 20:16:00
技術累積完成了 肯課金的課群也養成了 就敢投入
作者: phantasystar (phantasystar)   2022-08-07 20:17:00
手遊畫面再屌還是手遊ㄚ而且也比不贏pc= =
作者: AN94 (AN94)   2022-08-07 20:17:00
皮影戲很不容易好嗎
作者: a204a218 (Hank)   2022-08-07 20:18:00
在手機上做殘廢版3A配拖你時間的長線養成和抽卡,真棒
作者: as3366700 (Evan)   2022-08-07 20:18:00
手遊射擊遊戲還是滾吧==
作者: DarkKnight (.....)   2022-08-07 20:18:00
結果旁邊UI 充值999 送VIP14整個LOW掉
作者: hduek153 (專業打醬油)   2022-08-07 20:19:00
都是墊腳石
作者: cat05joy (CATHER520)   2022-08-07 20:19:00
之後都是模板化
作者: leopika (李奧納多皮卡皮丘)   2022-08-07 20:19:00
日本社畜:這樣我要怎麼通勤玩
作者: Ran998   2022-08-07 20:19:00
覺覺繼續抖飛彈錢^^
作者: DarkKnight (.....)   2022-08-07 20:19:00
手遊還是不要太複雜好
作者: oread168 (大地的精靈R)   2022-08-07 20:20:00
看起來應該只有鳴潮跟ZZZ會活著= =
作者: dashed (沿此虛線剪下)   2022-08-07 20:21:00
假如原神沒有PS跟PC版應該早就涼透了
作者: oread168 (大地的精靈R)   2022-08-07 20:21:00
斯路德還有做動畫,484島的套路
作者: cocytus39 (阿洛)   2022-08-07 20:22:00
可是還是脫離不了6月4日要維修一整天的命運
作者: pgame907 (情人節送菊花)   2022-08-07 20:24:00
手遊就是垃圾謝謝
作者: whitebk (whitebk)   2022-08-07 20:25:00
都是米哈遊害的
作者: gasgoose (黑子當兵中)   2022-08-07 20:25:00
不能skip跟auto的手遊 我去玩主機就好了
作者: Hfy0920 (Hfy)   2022-08-07 20:25:00
用手機玩原神的有4成哪可能涼透
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2022-08-07 20:25:00
要體諒14萬萬沒遊戲主機能玩的心情
作者: vanler (凡)   2022-08-07 20:26:00
你跟soma應該能當好朋友
作者: zxcasdzsd (自由)   2022-08-07 20:27:00
阿版號拿到了沒?牆內韭菜可不可以玩?
作者: fash5896 (zxc)   2022-08-07 20:27:00
還不是皮影戲賺不了錢才要改變啊
作者: Annulene (tokser)   2022-08-07 20:27:00
奇怪的結論....皮影戲是貶義?
作者: Wardyal (Wardyal)   2022-08-07 20:27:00
2、4感覺不錯
作者: neige923 (Riki)   2022-08-07 20:28:00
我其實很想在手機上玩動作遊戲也很留意這些支那作品,但開服下載後全部活不過一天
作者: Annulene (tokser)   2022-08-07 20:28:00
精美的2d還是很有市場吧
作者: arceus   2022-08-07 20:28:00
這模式挺成功的 中國一堆手機大廠 當然專攻手遊
作者: a204a218 (Hank)   2022-08-07 20:28:00
皮影戲賺不了錢?F表示
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-08-07 20:28:00
4個加起來沒有皮影戲賺 敗家浪費開發費倒是很會
作者: arceus   2022-08-07 20:29:00
再應客戶需求增加PC,PS遊玩 各方通吃
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2022-08-07 20:29:00
手機:電量88
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2022-08-07 20:29:00
那 賣得贏皮影戲嗎?
作者: KillQB (殺死Q貝)   2022-08-07 20:29:00
銀彈戰術是要怎麼拼得贏啊.......
作者: bluejark (藍夾克)   2022-08-07 20:30:00
不是 中國做3D遊戲很久了啊 皮影戲是日本喜歡用的吧
作者: knight45683 (今晚吃烤肉)   2022-08-07 20:30:00
可那還是手遊啊
作者: fash5896 (zxc)   2022-08-07 20:30:00
話說GBF也算是皮影戲?
作者: s50189 (咕嚕米)   2022-08-07 20:32:00
沒脫離啊 煉蠱的那群你又沒去看 是上檯面上的變多了沒錯但一直重複上下架的中華闇ゲ根本沒少過
作者: chihso   2022-08-07 20:32:00
原神把中國手遊門檻拉高了?
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2022-08-07 20:33:00
算是 不過能活下來的皮影戲都有一定歷史了
作者: s50189 (咕嚕米)   2022-08-07 20:33:00
有些中華以前在弄的網頁迷game你仔細查還是發現公司還是中國公司 換成日語繼續練蠱而已
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-08-07 20:33:00
GBF認真說還只是「網頁遊戲」 webgame
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2022-08-07 20:33:00
有些2D遊戲表現很好,其實沒必要全面3D
作者: Lass1n (膽小鬼)   2022-08-07 20:33:00
用手遊的形式做jrpg來賣,這藍海市場比想像中的還大
作者: lolicon (三次元滾開啦)   2022-08-07 20:34:00
以後要超高續航手機 哀鳳表示:安卓就是X
作者: Annulene (tokser)   2022-08-07 20:34:00
比這個很好笑就是了 大人當然是全都要...
作者: sean0212   2022-08-07 20:34:00
日本皮影戲再戰十年 島掉為止
作者: tyifgee (pttnoob)   2022-08-07 20:35:00
這真的沒辦法嘴 事實就擺在那
作者: cynthiajul   2022-08-07 20:35:00
很厲害的手遊,還是手遊。
作者: Louta   2022-08-07 20:37:00
講的好像中國下面都沒有換皮手遊了一樣XD
作者: macocu (傻傻的匿名)   2022-08-07 20:39:00
有鑑於最近逼哩逼哩帶賽,完全不看好3= =
作者: hanklee66 (饅頭)   2022-08-07 20:40:00
重點是日廠為啥在這個市場都沒有投資吧,這個市場不比
作者: willytp97121 (rainwalker)   2022-08-07 20:40:00
受歡迎能賺錢的遊戲跟有沒有全3D沒有絕對關聯 頂多
作者: DarkKnight (.....)   2022-08-07 20:40:00
說得好 常常興致下載 然後 幾天就刪了==
作者: Louta   2022-08-07 20:41:00
你不能要求所有廠商都要往手遊發展吧
作者: a27358942 (口爆)   2022-08-07 20:42:00
不如去steam買個3A來玩
作者: d0922030 (CAV藥丸)   2022-08-07 20:42:00
手遊一直當ps5在做 我是不樂見其成
作者: a204a218 (Hank)   2022-08-07 20:43:00
因為日本和中國對手遊的認知不一樣,在有單機主機土壤的地方手遊沒必要去做半殘的3A
作者: ggbi4zzz (腥鮑氣流讚)   2022-08-07 20:44:00
都要玩3A了還要課金
作者: macocu (傻傻的匿名)   2022-08-07 20:45:00
日本有能力做主機遊戲就做主機,只能做手遊就認命作手遊
作者: bluejark (藍夾克)   2022-08-07 20:45:00
CY自己都說目標要做3A遊戲
作者: Valter (V)   2022-08-07 20:45:00
不過鳴潮的角色特色還要再加強 之前測試時還被酸說角色頭像可以玩三消(指看起來根本長一樣)
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-08-07 20:46:00
在手機上玩這些都不知道是在虐待手機 還是虐待就自己的眼睛手指
作者: Louta   2022-08-07 20:46:00
中國核心就全往手遊走 就只是方向不同 你也很難說是好是壞
作者: orca1912 (翻滾虎鯨)   2022-08-07 20:46:00
需求有點不同 中國一堆重度手機玩家 整天搓玻璃一點也不有趣
作者: oread168 (大地的精靈R)   2022-08-07 20:46:00
成本跟開發週期變長對廠是肯定是壞
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-08-07 20:47:00
說完你們也多少有意識到吧 就區別化 中國做皮影戲搶不贏日本市場 所以做日本做不來的AAAA大作
作者: Louta   2022-08-07 20:47:00
不過只要是有PC版的手遊我還是一律用PC玩就是了XD
作者: a204a218 (Hank)   2022-08-07 20:47:00
CY做3A人家也是正經的去主機上做
作者: ZunYin (感謝我生命中一切的美好)   2022-08-07 20:47:00
手遊往多平台發展是必然的趨勢,有錢放著不賺是傻子
作者: macocu (傻傻的匿名)   2022-08-07 20:48:00
用市場去看,沒啥好壞,對到需求就會有人買單
作者: Annulene (tokser)   2022-08-07 20:48:00
別想太多 他們排外包都卡了 一堆等著量產的 誰跟你拼那些
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-08-07 20:48:00
手遊現在只不過是個形式 代表課金抽抽抽抽抽
作者: Louta   2022-08-07 20:48:00
多平台在手機上對我來說都是應急用而已XD
作者: ZunYin (感謝我生命中一切的美好)   2022-08-07 20:48:00
你砸幾倍的錢在3A上也就賺一次,手遊多平台可以賺好幾年
作者: Louta   2022-08-07 20:49:00
不過現在即便做3A手遊 只要套上手遊課金機制多少都有點割裂
作者: hanklee66 (饅頭)   2022-08-07 20:49:00
手游重點在持續更新吧,和主機遊戲理念本來就不一樣
作者: bluejark (藍夾克)   2022-08-07 20:49:00
主機就叫正經嗎NS性能也沒多好
作者: macocu (傻傻的匿名)   2022-08-07 20:50:00
看你怎麼砸啦,手遊有另外要承擔的問題,沒那麼輕鬆媽的NS那個王八蛋,到底啥時拉高性能= =
作者: ggbi4zzz (腥鮑氣流讚)   2022-08-07 20:51:00
3A也可以課金抽卡啊
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林)   2022-08-07 20:52:00
反觀F
作者: ngvxsvfh (吳哥)   2022-08-07 20:53:00
瘋狂競爭提升技術跟硬體要求,那為什麼我不玩主機
作者: h0103661 (路人喵)   2022-08-07 20:54:00
誰說3A PC不能抽卡,忘記EA對星際大戰做了什麼嗎
作者: Valter (V)   2022-08-07 20:54:00
在某些人眼裡手遊就是上不了檯面 在主機上努力才是"正經"做事
作者: Louta   2022-08-07 20:54:00
課金機制跟是不是3A本來就是兩回事啊
作者: nanachi (娜娜奇)   2022-08-07 20:55:00
手遊市場越來越大,沒有大廠不想吃吧
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2022-08-07 20:55:00
不玩的就只是非目標客群 有的是人搶著課
作者: ggbi4zzz (腥鮑氣流讚)   2022-08-07 20:55:00
Apex 也在抽抽抽
作者: a204a218 (Hank)   2022-08-07 20:55:00
我不鄙視手遊喔,我自己也玩手遊,我只是不認同吧在手機上做半殘的3A當作手遊的正確方向而已
作者: ggbi4zzz (腥鮑氣流讚)   2022-08-07 20:56:00
手機就不適合玩3A遊戲啊
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2022-08-07 20:56:00
因為有成功例子 當然會有人想複製成功市場就養成了...即便在許多人眼裡不適合
作者: ggbi4zzz (腥鮑氣流讚)   2022-08-07 20:57:00
原神我朋友也都用電腦玩,手機連装都沒裝
作者: Louta   2022-08-07 20:57:00
像原神 我就很難長時間用手機玩XD而且通常玩超過一定時間 手機就有點撐不住了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-08-07 20:58:00
我覺得在手機上要先適合手機玩 像糖果、龍拼、方舟、遊戲王sv打牌這種就很適合 但是動作類冒險探索類的就還是不適合
作者: Louta   2022-08-07 20:58:00
所以我是很佩服純手機玩家XD
作者: macocu (傻傻的匿名)   2022-08-07 20:58:00
最初是噱頭,最後就會脫離手機吧
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-08-07 20:59:00
雖然有部分人老愛笑什麼皮影戲 但很遺憾的人家那種才是適合在手機上操作的玩法
作者: ANOTHERCAT   2022-08-07 20:59:00
性能好就代表遊戲比較好玩嗎? 如果是的話索尼與微軟早把任天堂按在地上摩擦
作者: macocu (傻傻的匿名)   2022-08-07 21:00:00
目前跟上原神潮流的,不少都手機起家,就會硬去配合手機
作者: hanklee66 (饅頭)   2022-08-07 21:00:00
手機性能一直都在提升,有人願意讓這個性能發揮出來我覺得還是挺正確的方向
作者: satosi011 (燒成灰都是個紳士)   2022-08-07 21:01:00
CY的3A就別說了... Relink一延再延
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-08-07 21:01:00
EA的開箱狂熱就是看手遊抽抽那麼賺而得的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-08-07 21:02:00
手機的問題反而不是性能 你真的要的話蘋果平板還是ROG6開出來 跑現在的標準跑分軟體原神他們都好棒棒問題是操作上 除非你出門玩都自備帶個手把
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2022-08-07 21:02:00
不是合不適合的問題 是有沒有人買單的問題
作者: a204a218 (Hank)   2022-08-07 21:02:00
性能只是部分,還有擦玻璃的操作和氪金抽卡的市場趨勢在限制3A手遊
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-08-07 21:03:00
全面 想太多 久了就發現還是2d划算 不是每個人都能原
作者: Hfy0920 (Hfy)   2022-08-07 21:05:00
還是一堆用手機能深淵滿星的
作者: Sunset0222 (SolarTemplar)   2022-08-07 21:05:00
其實我不喜歡手機上的3D動作遊戲
作者: DarkKnight (.....)   2022-08-07 21:05:00
再提升? 手機電力:我也不喜歡 小螢幕 手感差
作者: macocu (傻傻的匿名)   2022-08-07 21:07:00
手感差,覺得自己的手擋住了畫面= =
作者: Sunset0222 (SolarTemplar)   2022-08-07 21:07:00
就覺得這種類型就是要在電腦或家機玩體驗才會好但如果中國願意把這些遊戲搞成原神那樣全平台的話倒是可以試試啦
作者: tamynumber1 (Bob)   2022-08-07 21:09:00
因為苦痛太多收穫太少
作者: Louta   2022-08-07 21:24:00
我剛開始是用i pad玩 不過玩個一小時還是會很熱開始小卡
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2022-08-07 21:24:00
可以看見泡沫化的未來
作者: Louta   2022-08-07 21:25:00
所以從此以後我只有摸不到PC才會用手機解個每日XD光打深淵的比例就不高了 我很好奇用手機打深淵的比例有多XD手機還要考量電量的問題 我是沒辦法接受手機太重的那種人
作者: hhyn (holodd)   2022-08-07 21:27:00
猜猜看最後剩幾個活著
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2022-08-07 21:28:00
講實話皮影戲是一種風格沒啥不好,看看那些8bit狂熱者,光看到像素鋸齒都會高潮。
作者: poeoe   2022-08-07 21:30:00
原神太成功了 再加上中國廠商技術力又夠 這種方向完全不意外
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-08-07 21:31:00
反正這幾年都有人在喊現代手機效能過剩嘛 那就玩大點不過我要玩還是會開電腦就是 光螢幕大小就接受不了了
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2022-08-07 21:31:00
就像現在漫畫偶有完全無對話的默劇風格回一樣,以後有一天賽璐璐也會變成一種浪漫的
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-08-07 21:33:00
8-bit有他的時代背景 古早經典遊戲那麼多皮影戲經典? f嗎 拿來看小說舔人物而已沒啥遊戲性
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-08-07 21:34:00
手機當載體就是沒辦法把打擊判定做到像家機或PC那麼細啊
作者: poeoe   2022-08-07 21:34:00
手遊太好賺了 搞到現在中國廠商有這種技術力也不做單機
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-08-07 21:35:00
那影片裏面也沒啥特別的玩法啊倒是挺好奇改動作遊戲會比較受歡迎嗎?還是其實是想要表達以後手遊普遍會跨平台?
作者: draw (昏鴉)   2022-08-07 21:36:00
用什麼做的根本不是重點 重點是遊戲機制啊 看那精美的哈利波特還可以做崩
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2022-08-07 21:37:00
接手把玩吧
作者: imsaint (風二)   2022-08-07 21:37:00
說手遊格局小了 是全平台遊戲
作者: emptie ([ ])   2022-08-07 21:52:00
為酸而酸大可不必
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2022-08-07 21:59:00
中國的走向就是如此,中國就算可以拿到水貨主機,鎖了網路主機也是跟磚頭差不多
作者: asdf2259   2022-08-07 22:10:00
井蛙仔 又出來丟臉了喔 以為別人不會翻牆喔 哀 可憐阿
作者: kevin50263 (蛋白蛋)   2022-08-07 22:10:00
看看就好 最後一定會變得跟皮影手遊一樣 各種簡化功能
作者: dsa3717 (FishCA)   2022-08-07 22:10:00
一直以來都不是做不到的問題 而是沒必要做的事情
作者: abadjoke (asyourlife)   2022-08-07 22:14:00
手遊再怎麼超限依然是手遊 先天硬體限制躲不掉但這不代表手遊就該乖乖出皮影戲 auto刷圖
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-08-07 22:22:00
手遊大部分都逃不掉數字通膨的問題
作者: Valter (V)   2022-08-07 22:23:00
翻牆也沒那麼容易好嗎 對他們來說一款遊戲有國服一定是先去玩國服
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-08-07 22:23:00
通膨在RPG或卡牌遊戲多少還能讓人接受但是反映在ACT或含有動作性質的遊戲上就會格外難忍受因為那代表玩家走位或操作技術再好都會被一拳揍爆再加上手遊就是沒辦法將打擊判定細致化即使不靠數字通膨來催促玩家消費動作類型的遊戲也會讓敵人一個個都掛上霸體ACT手遊中的格擋及打斷敵人動作的設計往往都會逐漸勢弱到最後再給BOSS級敵人加上全屏式攻擊,讓走位也失去意義玩到最後就變成單純練級打稀有掉落和放技能等CD的遊戲
作者: Tiosocute896 (荷包炸裂)   2022-08-07 22:32:00
動作遊戲還是會想用電腦玩啦,手機就拿來簡單耗體力就好跨平台是必須的
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-08-07 22:32:00
十幾年看過來的玩家當然就對ACT式手遊不期不待
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2022-08-07 22:33:00
雖然PS4是古董硬體了但請不要瞧不起PS4好嗎https://youtu.be/pekGiBPMg2QPS3等級的畫面還敢說超越PS4= =
作者: alchemy123 (水果軟索粉)   2022-08-07 22:41:00
大概是跟ps4原神比吧 笑死
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-08-07 22:41:00
ㄜ 所以?
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-08-07 22:42:00
皮影戲遊戲能長久經營是因為它跟實體卡牌遊戲有類似之處玩家會期待在訂好的規則上有新功能的卡為環境帶來刺激如果只是單純數字越來越大,玩家其實很快就膩了
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-08-07 22:52:00
就連DW的爆死作櫻花革命都不是皮影戲了 但還是賣輸FGO
作者: milk830122 (SuperX)   2022-08-07 23:00:00
高級的皮影戲 不是FGO那種東西
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-08-07 23:19:00
手機我覺得還是操作簡單一點比較好,太複雜手機的介面根本沒這麼細緻像憤怒鳥這種就是我比較欣賞的手遊,簡單好操作當然手把手機也是可以裝,可是有多少人會裝?玩手遊大部分都免費仔,你指望免費仔每個都花錢買手把嗎?如果你是廠商會把目標客群只放在會買手把的一小群人身上嗎?
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2022-08-07 23:48:00
這裡只會酸中國人翻牆才能玩遊戲,一談到營收就閉嘴了
作者: a760981 (七夜剎那)   2022-08-08 00:12:00
星穹鐵道就很適合用手機遊戲玩啊 我用原神用手機玩至少半年了 甘雨一樣爽爽射,平常都用手機上PTT了還介意螢幕小喔? 笑死人有PC當然最佳解,但手機主打就是方便 不然手機使用者比例怎會這個高?尤其日本
作者: koiiro   2022-08-08 00:19:00
大家就愛皮影戲
作者: mobetac24369 (mobetac24369)   2022-08-08 00:22:00
真的是蠻神奇的,中國手遊全部都日本先配音,阿不是整天仇日?
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2022-08-08 00:35:00
14不要爆掉的話 可以期待仇日是敷衍每日任務 生活還是要錢啊
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-08-08 00:39:00
用上PTT比擬玩遊戲 真的很不簡單
作者: kashiwa27 (UDON)   2022-08-08 00:46:00
全部都同樣風格 支那是不是沒啥文化和題材好用了
作者: mamoru5566 (媽某)   2022-08-08 01:43:00
皮影戲XDDD
作者: askye546388 (東北季風)   2022-08-08 04:25:00
中國遊戲麻煩就在於黨很玻璃

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