※ 引述《RIVERSHAKE (川田先生)》之銘言：
: 因為繪圖工具的進步，現在有多不勝數的"高品質"精美圖片、畫作
: 光影完美，因為是藉由軟體輔助上色
沒這麼簡單的
這牽涉到審美
光影完美，那怎麼完美
你畫的東西有人建好3d模型嗎
有人幫你把模型姿勢調成你要的嗎
就算有，你怎麼知道這樣的姿勢光影最好看
這點就是輔助工具沒辦法告訴你的，只能依靠不斷的練習學習踩雷
: 人體骨架比例精確，因為根本就是用照片當底圖，描了照片再調整線條
照描完全不行
不是說違法
而是不好看
像這張我目前努力中的蘿莉梅林
https://i.imgur.com/wkDAfdT.jpg
我要畫蘿莉，現實根本沒辦法找到完全對應的
描現實的蘿莉然後放大局部？臉型怎麼辦，我不喜歡水桶蘿莉腰想畫性感骨盆腰怎麼辦
這些東西都需要自己的審美來判斷
: 原本是描繪2次元世界
: 以及本該經由訓練才能掌握的技巧
: 都變成可依賴科技，去大量製造出成品
科技增加的是速度而不是審美
以前大家要龜畫室，現在網路找一找就有教學
所以現在市面上作品都一個樣嘍？沒有啊
日韓中美歐系、各種概念設計、各種藝術媒介，根本百花齊放
: 漸漸的，越來越看不出個人風格
看不出風格，不是道具的問題，是畫的人的問題
就像是有人畫花甘願貼照片然後什麼都不做
但是要做的好看，總歸要自己去挑戰的
無論是自己去拍還是自己畫或是買到理想的素材
也很吃審美
: 越來越多的，是用現實照片改出的曼妙身體，再接上2次元的美顏
同上，真的，沒有這麼容易
: 臉部算是最多手繪的部分，但很大比例都是畫現今最受歡迎的那種
: 相似的眼睛畫法、相似的鼻子畫法、相似的嘴唇畫法
那是因為這種風格是你的舒適區
韓系、美系那種風格完全不同
還有那種用多邊形概括角色的風格
或是極簡線條
真的很多元，但是需要去artstation之類的網站看比較多
: 縱使追蹤了越來越多繪師的推特
: 卻發現分不出他們的差別
有沒有一種可能是，因為你追蹤的都會是你愛看的，所以才會具有共同點呢
: 這種工業製造的風氣愈盛
: 那些所謂的繪師，是不是哪天被AI取代也很正常?
不會
ai要有很好的審美還要很長一段時間
更別說，人類連哪個作品、哪種風格會紅都不知道，你覺得ai有可能知道嗎
人類的性癖可是超越任何跨度的
: 我們還能稱他們為 繪師 嗎? 這是我最近最想問的問題
當然可以，他們可是從推特這種戰場活下來的
: 我欣賞的創作者除了VOFAN，蚩尤，還有天之火，都是願意花錢買他們作品收藏的
: (怕沒人看得懂我的文章，用這幾位大師當正面例子)
真的不要太看得起工具
那些工具很強，但是也需要你會用
既然你會用，也知道怎麼做出好看的圖，那用什麼工具有差嗎
大家看到的是圖，不是看你的媒介
你的立論就像是在說，手繪的紙質非常好看，電繪都沒有辦法完全模仿，所以畫電繪的不算繪師
哪有這樣的嘛w

他應該是沒有下筆創作過，不然描繪是很平常的事也包含描繪人物肢體動作電繪工具讓描繪變得容易

可能時代不一樣吧，從前可沒繪師會大量描圖當成創作

現在的時代跟以前也不一樣啊，電繪工具軟硬體的進步，讓

如果描圖就好，那參考解剖圖鑑學習的人是在做啥?

不過一般描繪算是訓練觀察力吧 或是要幫人畫肖像

反了吧，是大家都懂解剖圖的話，誰還要花時間找人擺動作描繪。懂解剖圖就能憑空想像動作

藝用解剖是進階的研究 不是單純表象的臨摹

其實就是知識儲備的差距...但凡對美術史有一點了解也問不出這種問題了

你說反了吧 學過美術史的才會對描圖當成創作感到質疑如果描圖值得稱道，漫畫也不用學透視跟消點了光桌沒多少錢，都用描的就好，這樣說，正確嗎?

那也許是我和你在討論不同件事。我是講掌握更深的技術就不需要再找人當素材描繪你想講的是不該拿別人的版權物當自己的商品描嗎?如果是繪師自己找模特兒拍成圖片，模特兒也授權，那就沒有你說的描圖問題

蘿莉梅林好耶

另外漫畫描圖我想理由更多是在省工時

跟版權無關，重點是何謂創作，界線在哪

自古以來把現實物體投影在紙上畫就是常用的技術了這個「古」可以追溯到十七世紀 Vermeer 的時代(就是珍珠耳環的少女那個畫家) 比照相機發明還早也許你很難接受 但是人類描圖最少三百多年附帶一提 你質疑這是不是創作 當時的人也一樣質疑

投影跟描圖是兩回事 製造與創作也是不同層次

你的什麼大家怎麼畫得越來越像 怎樣才是創作 界線在哪這些問題西方美術史都跑過好多輪了 不然你以為為啥現在西方的架上藝術主流都是一些看不太懂的東西

時至今日 也早已不是未掌握那些技術的階段

跟版權無關的話，原本那篇舉例用照片當底圖描線條，確實是創作。

用3百年前人類描圖 護航現在繪師大量描照片?

推這篇

假如沒人公佈照片，大家也不知道那是描照片

描照片能描出自己的風格為什麼不能算創作呢？

不是「三百年前有個人描圖」而是「三百年來描圖都是繪畫技法的一部份」 你不接受也沒辦法 你當然可以定義只有你喜歡的那一小撮人才是你心目中真正的繪師 其他人是工匠

退一步講 你覺得照片能夠當作是藝術創作的形式嗎？如果不能 是為什麼不能？

我可沒說過攝影不能是創作喔

攝影是創作的話自己拍自己描算是創作嗎

不是由我或誰吵贏了就誰有權定義 是大家尺度不同罷了

你不就是懷疑描圖的人的技術含量嗎繪畫中構圖的技術成分與攝影高度重疊那他拍了張有技術成分的照片再來描哪裡沒有技術成分？

推 覺得簡單的自己試試看能不能做出受歡迎的成品啊

攻擊的時候問界線在哪，防守的時候又說彼此尺度不同

也不只是技術含量的問題 是畫作極為類似的人變很多多到要把不描圖的都擠到角落似的

畫家之間畫作類似 跟 描不描圖 好像沒關聯欸

就你看太少，以為世界就那樣了

我感覺你有點自己紮草人打的感覺...不描圖的有都被擠到旁邊去嗎？如果是 那造成這樣情形真的是因為他們不描圖嗎？

再說看一幅畫之前還要先看別人的畫嗎 怎麼會有因為類似而讓那幅畫不再是創作

首先我不覺得推特上的繪師們有到畫作極為類似紅起來的或多或少都要有自己的特色或長處你說畫風或題材類似的話也只能說他們也是要吃飯的，跟一下市場趨勢又何妨或甚至只是演算法都推給你某種取向的如果還是不行的話要不要你貼幾個你說畫風極為相似的例子來看看

他不只沒有創作過...這想法其實還有種中二的感覺

笑死 自己見識淺薄還說風格都趨於統一化

沒知識的人像是委託方都以為軟體開下去照片參考找一找圖就會生出來了 難怪會有台灣漫畫月刊這種屎 2022了拜託

尷尬癌發作

當前AI對人形的表達能力頂多到服飾及體形輪廓距離面部五官還有很長的路要走 更別說其中細微的筆觸線條所表達出的細微情感……

有人提到藝用解頗學就可以不用找人擺動作 嗯 我個人的經驗是可能有人可以 但 可以的原理是他記住那些動作代表的含義和暗示 至此你就會發現問題了 重點在於含義 這是人類獨有的肢體語言 畫功歸畫功 畫功很好也得知道需要畫什麼 沒學過藝用解剖學的會神話它算正常 畢竟這玩意不是每個人都真的會去練的 練好的人通常畫功與方方面面通常也都不會太差 因而產生有學這個就不用模特兒的錯覺不過說起ai 這心情就複雜了... 個人認為這無疑墊高了某些性質藝術作品的門檻 怎麼說呢 如果今天ai算圖5分鐘的作品程度可以贏過三成的繪師 那樣繪師的門檻底邊就提高了 人畫幾小時跟電腦幾分鐘 ...畫的沒電腦好的先淘汰了 畫的差不多但沒他快的也淘汰 當然同時間也會出現一群能運用ai創作的繪師 有種世代交替的感覺 靠這行吃飯的真的要關注一下比較好

是指懂 人體可動範圍 和 動作與肌肉、皮膚的關聯前提當然都是有足夠畫功的人...但是要畫沒看過的動作，一個要請模特兒，另一個可以憑空想像

AI透過數據庫學習應該是有辦法歸納出當代流行的藝術風格 但相對的一旦量產有跡可循 人們很快便會審美疲勞了 所以要說取代還是會 但那限於重複性的勞動 至少創作者面臨的挑戰會比以往更多 模式得不斷調整還有我認為大家太高估大眾審美了 基本上大部分人分不太出創作者之間的細微差別 或者其實根本不太在乎 否則即便推特上百花齊放 能獲得關注的大多還是集中在某些風格或繪畫模式上 而這些很多都已經標準化了 否則繪師也不會有能力短時間大量生產 既然能標準化就代表能複製經驗 能複製經驗大眾短時間審美又沒發生改變 那就有被AI取代的可能 起碼像上面講的 門檻會再次校正