[閒聊] 拿世紀IIDE 比世紀IV 是不是不太公平
作者: hunman360 (hunman360) 2022-08-15 22:42:28
兩款都有買
世紀4我是在剛發售就買了
雖然現在沒空所以好一段時間沒玩
但還是經歷過弩砲帝國/蒙古主堡黑快/中國火長矛海/中國惡霸鐘樓火炮
羅斯聖物複製BUG/阿拔斯刺穿死棘之槍/核彈神風船等等混沌的時期
這些問題雖然很扯，但也是最好玩的時候
世紀帝國IV以正常遊戲來講已經算不錯了
尤其現在很多遊戲出了直接放生的環境
他更新很拖但還是有在完善整個遊戲，還有預告要重做整個海戰
雖然法蘭西過這麼久好像還是親兒子地位
https://www.ageofempires.com/news/age-of-empires-iv-patch-20249/
只能說是世紀帝國IIDE太強了，完全規格外，沒有其他同類遊戲能比
最開始世紀帝國II是在十幾年前被老粉撿起來做了失落的帝國資料片MOD
後來老粉被收編，出了世紀帝國IIHD，又再出了三個資料片
然後整個大翻修徹底重製的世紀帝國IIDE，發售到現在又出了三個資料片
AOE II 帝王世紀
AOE II AOC 征服者入侵
AOE II TF 失落的帝國
AOE II HD 非洲王朝
AOE II HD 王者崛起
AOE II HD 最後的可汗
AOE II DE 西方領主
AOE II DE 公爵的崛起
AOE II DE 印度王朝
整整八個資料片，哪個遊戲可以跟他打
什麼再戰10年，根本再戰30年
不講多人對戰跟平衡調整如何
光是你是單機玩家，你就有九個版本的戰役可以玩
戰役還不是原封不動照搬，是整個都重製過的
不會像以前發生什麼，帝王世紀戰役都只能75人口這種懶覺事
戰役玩完還有成就挑戰
有一些成就真的非常有挑戰性，哥德限時燒所有城堡那個
或是搬一些老玩家的梗做成挑戰項目，不擁有村民的狀況下招降大教堂
世紀帝國IIDE就像一個玩家許願機
好像每過一段時間都可以看到小時候的資料片幻想被人做出來
更多的文明/地區單位/民族造型差分/文明重製等等
現在貿易車隊也有地區造型差分了
我猜再給他10年，搞不好大部分通用兵種也會有地區差分了
再留個開關能選擇切回去以前的顯示模式方便多人辨識
https://i.imgur.com/ymEaSYt.png
如果有人對從帝王世紀到現在的演進沒概念的
我舉幾個比較有感的改動
畫面整個變精緻，至少以前的兩倍以上，還能縮放
單位跟建築物整個都重繪了，跨掉的建築更精彩
我沒記錯的話以前陸地單位只有8個方向的像素，現在是16個方向
還有整個地圖的氣候畫面渲染效果
https://youtu.be/yy5FbA6kQZ4
https://youtu.be/xkPhnn7ZNY4
世紀帝國IIDE的農田只要按個開關就會自動重耕了
不用提前放資源塞排程
AOEII跟AOC的背景音樂重製
https://youtu.be/B4MHmkBntSw
以前最多圈選40人，現在一次能圈60人
不只文明跟單位變多，地圖上的物種也變多
大概這麼多吧
https://youtu.be/xM8N4KbSeiM
地圖編輯器應該也有改很多吧，不過我還沒有時間碰
總之這麼規格外又開掛的遊戲
就算不拿世紀帝國IV比，其他遊戲也沒辦法比
可以被鐵粉拉起來，然後長時間得到官方跟鐵粉這麼多心力的遊戲，也只有這款了
今天魔獸III重鑄沒爆炸，用以前暴雪的水準來做
大概也打不贏9個版本厚度的世紀帝國IIDE
世紀4我是在剛發售就買了
雖然現在沒空所以好一段時間沒玩
但還是經歷過弩砲帝國/蒙古主堡黑快/中國火長矛海/中國惡霸鐘樓火炮
羅斯聖物複製BUG/阿拔斯刺穿死棘之槍/核彈神風船等等混沌的時期
這些問題雖然很扯，但也是最好玩的時候
世紀帝國IV以正常遊戲來講已經算不錯了
尤其現在很多遊戲出了直接放生的環境
他更新很拖但還是有在完善整個遊戲，還有預告要重做整個海戰
雖然法蘭西過這麼久好像還是親兒子地位
https://www.ageofempires.com/news/age-of-empires-iv-patch-20249/
只能說是世紀帝國IIDE太強了，完全規格外，沒有其他同類遊戲能比
最開始世紀帝國II是在十幾年前被老粉撿起來做了失落的帝國資料片MOD
後來老粉被收編，出了世紀帝國IIHD，又再出了三個資料片
然後整個大翻修徹底重製的世紀帝國IIDE，發售到現在又出了三個資料片
AOE II 帝王世紀
AOE II AOC 征服者入侵
AOE II TF 失落的帝國
AOE II HD 非洲王朝
AOE II HD 王者崛起
AOE II HD 最後的可汗
AOE II DE 西方領主
AOE II DE 公爵的崛起
AOE II DE 印度王朝
整整八個資料片，哪個遊戲可以跟他打
什麼再戰10年，根本再戰30年
不講多人對戰跟平衡調整如何
光是你是單機玩家，你就有九個版本的戰役可以玩
戰役還不是原封不動照搬，是整個都重製過的
不會像以前發生什麼，帝王世紀戰役都只能75人口這種懶覺事
戰役玩完還有成就挑戰
有一些成就真的非常有挑戰性，哥德限時燒所有城堡那個
或是搬一些老玩家的梗做成挑戰項目，不擁有村民的狀況下招降大教堂
世紀帝國IIDE就像一個玩家許願機
好像每過一段時間都可以看到小時候的資料片幻想被人做出來
更多的文明/地區單位/民族造型差分/文明重製等等
現在貿易車隊也有地區造型差分了
我猜再給他10年，搞不好大部分通用兵種也會有地區差分了
再留個開關能選擇切回去以前的顯示模式方便多人辨識
https://i.imgur.com/ymEaSYt.png
如果有人對從帝王世紀到現在的演進沒概念的
我舉幾個比較有感的改動
畫面整個變精緻，至少以前的兩倍以上，還能縮放
單位跟建築物整個都重繪了，跨掉的建築更精彩
我沒記錯的話以前陸地單位只有8個方向的像素，現在是16個方向
還有整個地圖的氣候畫面渲染效果
https://youtu.be/yy5FbA6kQZ4
https://youtu.be/xkPhnn7ZNY4
世紀帝國IIDE的農田只要按個開關就會自動重耕了
不用提前放資源塞排程
AOEII跟AOC的背景音樂重製
https://youtu.be/B4MHmkBntSw
以前最多圈選40人，現在一次能圈60人
不只文明跟單位變多，地圖上的物種也變多
大概這麼多吧
https://youtu.be/xM8N4KbSeiM
地圖編輯器應該也有改很多吧，不過我還沒有時間碰
總之這麼規格外又開掛的遊戲
就算不拿世紀帝國IV比，其他遊戲也沒辦法比
可以被鐵粉拉起來，然後長時間得到官方跟鐵粉這麼多心力的遊戲，也只有這款了
今天魔獸III重鑄沒爆炸，用以前暴雪的水準來做
大概也打不贏9個版本厚度的世紀帝國IIDE
作者: drm343 (一卡) 2022-08-15 22:44:00
懷舊加成
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-08-15 22:44:00
沒有很愛AOEIIDE,回去玩都靠童年懷舊情節記憶在撐
作者: AN94 (AN94) 2022-08-15 22:45:00
沒有 世紀4就是水雷社的那些老bug 像是尋路系統 想法是好的但是細節處理不好 感覺就不好
作者: darkestnight (GG) 2022-08-15 22:49:00
法蘭西什麼時候是親兒子= = 從來都只是中偏上的地位
作者: Vicceafe (VCF) 2022-08-15 22:50:00
確實不太公平 但一些爛帳處理太慢 令玩家感覺不夠重視自己的遊戲也是確實
作者: knight791211 (三途河的擺渡人) 2022-08-15 22:52:00
其實不用跟2DE比 光是自選顏色跟調速度這兩件事還輸給1997年的一代ICON也輸 2代甚至還沒出力4代就倒下了
作者: OrangePest 2022-08-15 22:54:00
畢竟世紀2花了20年才達到今天這種平衡 拿它來跟4比確實不公平 老玩家應該都記得當初征服者版本的平衡是多狗屎
作者: BcBc (小天) 2022-08-15 22:54:00
說得沒錯！所以我玩2DE就好
作者: knight791211 (三途河的擺渡人) 2022-08-15 22:56:00
海戰重做?攻城器重做還嫌不夠 發行前根本沒認真測吧
作者: LouisLEE (屏東尼大木) 2022-08-15 22:57:00
我以為4代會做到一戰、二戰，結果還是回頭做中世紀，那不如回去玩2DE
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-08-15 22:59:00
記得適用投票決定中世紀的阿,但製作下的苦心不足
作者: knight791211 (三途河的擺渡人) 2022-08-15 23:01:00
那時候投票到底哪辦的 我相信一堆人都不知道
作者: HarukaJ (神王川春賀) 2022-08-15 23:05:00
哪個文明這麼可憐完全沒有駝獸只能人力拉車啊 北美那邊的嗎
作者: Despairile (.....) 2022-08-15 23:05:00
一堆人不知道是因為投票寫英文 沒在看英文社群當然不知道 不用看到AOEIV就要每個點都想辦法酸
作者: hunman360 (hunman360) 2022-08-15 23:08:00
綜合來講4代我半年體驗還是滿爽的 雖然是最渾沌的時期只是很久沒玩 無法想像朋友說蒙古現在被砍到很殘
作者: Yan239 (彥) 2022-08-15 23:09:00
四代其實不用管平衡，盡量出新文明，保持新鮮感跟持續更新才是王道，反正什麼文明強大家就玩什麼，搞平衡根本自找麻煩，法蘭西太強？那就出個更強的維京人啊
作者: aCCQ (阿賢) 2022-08-15 23:10:00
四代文明就沒那麼簡單出阿 又不像二代
作者: hunman360 (hunman360) 2022-08-15 23:10:00
已經有羅斯人了吧 再出維京衝突太多雖然他蒙古出這樣 我不知道他是不是直接放掉匈奴不出了
作者: Yan239 (彥) 2022-08-15 23:11:00
讓大家有新東西研究，誰會管你平衡好不好，不斷有新玩法新戰術新文明，遊戲才會活而不是一片死水
作者: aCCQ (阿賢) 2022-08-15 23:13:00
那大家研究不就會扯到平衡 怎麼會不管平衡好不好
作者: k10055960 (我不想做太陽) 2022-08-15 23:15:00
你知道為甚麼暴雪活該被當垃圾了嗎
作者: s8018572 (好想睡覺) 2022-08-15 23:17:00
那跟3 de比呢
作者: k10055960 (我不想做太陽) 2022-08-15 23:17:00
我覺得3DE也做得很棒
作者: s8018572 (好想睡覺) 2022-08-15 23:18:00
要水雷社做二戰？ 等一下被說抄cohXD一戰應該也很難做 至少沒看到甚麼一戰rts成名 市場可能很有限
作者: hunman360 (hunman360) 2022-08-15 23:20:00
3我當時電腦跑不動 直接整代跳過了
作者: s8018572 (好想睡覺) 2022-08-15 23:20:00
因為三代的文明橫跨年度大 雖然二代也是如此 如果可以做個專精維多利亞時代的？
作者: s8018572 (好想睡覺) 2022-08-15 23:21:00
1de的pathfinding 聽說還是蠻慘的
作者: Despairile (.....) 2022-08-15 23:23:00
AOEIII的問題其實橫跨時間沒有想像的大 是科技變化比起II來說太大
作者: Yan239 (彥) 2022-08-15 23:24:00
平衡就假議題啊，在那邊改來改去，最後還不是一定有一個最強的，那還不如一直出新文明，最強也強不了多久，偶爾buff舊文明，這樣才好玩啊，一直8個改來改去，根本不可能有所謂的平衡，全部特色都砍掉最平衡啦
作者: LouisLEE (屏東尼大木) 2022-08-15 23:25:00
3DE 個人玩起來是體驗不錯的，很喜歡這時代
作者: depo (depo) 2022-08-15 23:26:00
一直有資料片出來就不用擔心
作者: LouisLEE (屏東尼大木) 2022-08-15 23:26:00
文明又有細分，換個文明+牌組就換種玩法
作者: s8018572 (好想睡覺) 2022-08-15 23:28:00
aoe3從16世紀到19世紀 的確是沒aoe2扯啦 aoe2那個阿提拉真的有點太古早？
作者: knight791211 (三途河的擺渡人) 2022-08-15 23:29:00
3代很多文明也是差很多啊 DLC還不是出不停
作者: s8018572 (好想睡覺) 2022-08-15 23:34:00
看了一下aoe2最晚的應該是日本入侵朝鮮單場戰役（1598） 最早的是燒羅馬城的阿拉里克394開始
作者: Beyondlife (超越人生) 2022-08-15 23:58:00
遊戲平衡真的是假議題，不要有單一文明勝率突破天際就好，能讓玩家有新意比較重要
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-08-16 02:07:00
4其實就水雷出品一貫的尿性：玩家會邊罵邊玩，跟2de 比本來就不公平，一個是把老遊戲翻新再繼續往上疊疊樂，一個是地基剛打而已
作者: haoboo (薩伊克斯) 2022-08-16 04:00:00
玩爽的就算了但官方強推電競的情境下就不能逃避平衡問題了這也就是AOE4不只玩家連觀眾都鳥獸散的原因,紅牛盃二代的票已經賣完了結果四代還有剩就知道多諷刺
作者: HenryLin123 (HenryLin123) 2022-08-16 06:45:00
RTS不搞平衡還玩什麼？以為是課金手遊嗎？真的懂？
作者: KiwyKuo (小全) 2022-08-16 07:27:00
3代就那時候電腦很多人配備跟不上
作者: Yan239 (彥) 2022-08-16 07:54:00
那你覺得二代很平衡嗎
作者: ChenYenChou (obov) 2022-08-16 08:10:00
一起比當然不公平 拿四代那種屎尿跟人家比
作者: longkiss0618 (劍舞北極) 2022-08-16 08:19:00
2DE真的讚
