Re: [情報] 志祺七七:台灣遊戲沒救了嗎?

作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-08-16 14:10:41
※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=BbPDaFJm7LQ
: 跟志祺七七一起來討論台灣遊戲界興衰與落寞吧
阿肥我剛好有參與到這個時期
其實這影片的內容 真的不夠詳細
然後 我很想吐槽
他說的 台灣遊戲公司 在後來轉型
分為拿IP 線上化 跟 代理國外遊戲
還有去中國發展
我這邊要吐槽一下
大宇這三個都幹了 而且還是在單機沒落前 就在做了
大家雖然都知道 軒轅劍網路版 大約在2002年左右上線
其實當時仙劍也有線上化的計畫
而且故事也有一個設定了
內容 是印象中的 當初遊戲雜誌上面有
李逍遙為了救回趙靈兒 跑去挑戰守鬼界的神將
然後李逍遙跟兩個神將打了X天X夜 兩敗俱傷
也因此結界變弱 妖魔湧入人間
當初是這個設定
不過後來就不了了之了 然後就是我大學的時候 看到的仙劍OL了(新斷線代理)
然後 大宇去中國 也是很早的事情了
仙劍2跟3 其實算平行開發
2代是在台灣這邊做的
3是中國那邊
所以2跟3才會有種青黃不接的感覺
甚至3還吃書等等
然後我記得仙劍客棧也是中國那邊做的
代理的話 大概就是韓國的深邃幻想 跟魔力寶貝了
而且其實可能很多人不知道 其實仙劍1代 有SS版(對 就是SEGA的SS)
然後有出日文版
https://i.imgur.com/zon4kQ6.jpg
然後 國產遊戲有出日文版的 還有幻想三國志1
台灣國產遊戲的發展史 其實跟日本很不一樣
日本其實是以主機為主
因為日本人認為 用電腦玩遊戲 是很奢侈的
但是台灣卻相反
這應該電腦的價格有關就是
畢竟以台灣當時的狀況
1萬左右 就可以買到一套品牌電腦
但是當時一台PS2主機 也差不多價格甚至更高
所以台灣當時的主力 就是電腦單機
只是台灣的單機遊戲輝煌時期 剛好就是2D
下坡也是3D崛起的時候
仔細去看 就會發現 台灣遊戲的下坡 就是3D遊戲開始崛起的時候
這大概跟遊戲的成本有關係
就像影片內容說的 台灣很多公司 都是小公司 或工作室
即使是很爛的3D 以當時的遊戲開發成本 其實都是很高的
所以才會很多公司 合併 或被併購
比較有名的吞併 大概就是漢堂吧
直接被智冠吃了
然後合併的話 就是宇峻跟奧丁
可能很多人對奧丁 沒有印象
不過我記得三國群英 好像是他的
當初跟宇峻合併前 有很宇峻合作 開一個宇奧科技的遊戲公司
神州就是他們的作品
不過比起奧丁 宇峻就很多作品了 絕代雙驕系列 大富翁世界之旅
古文明霸王傳 等等
然後那時期 台灣也有日本的子公司
TGL 台灣帝季爺如
代理很多日本的RPG等
例如PC端的聖魔大戰
後來台灣TGL 也是被智冠吃了
以這層關係來看 智冠真的是邪惡帝國就是了
而且智冠的遊戲真的很差
越做越差的那種
早期金庸 是經典
即使到了2000年時期 也還有武林群俠傳 跟倚天屠龍記
再不濟 也有浣花洗劍錄
後來的天龍八部 還算可以
但是如來神掌 就可以拿去丟垃圾桶了
不過也沒差就是了
畢竟2000年之後 台灣就開始轉型線上遊戲了
那時候 線上遊戲 百家爭鳴
台灣國外都有
然後台灣的網路也是在那個時期 變快
電腦 跟網路 在2003~2010 算爆發性發展
2002年 我家裝ADSL 還是假寬頻
64K吧
2004年左右 才變成 比較有寬頻的感覺
2M
到高中2006左右 大概有8M
之後 就是光世代了
電腦的話 2000年左右
記憶體大概是128M
CPU 大概是P3 P4
2004年 記憶體大概是512到1G
然後CPU 到了PD(奔騰D) 之後就是雙核心了
然後硬碟的容量也是爆炸發展
2000年左右 硬碟容量大概20G
2005年 硬碟容量 已經來到500G上下了
所以也因為這樣 遊戲的畫面也是爆炸進步
開發經費也是爆炸
只是台灣的單機 真的很慘就是了
2005年的軒轅劍 拿出來 畫面比2000的太10還慘
不過台灣的遊戲公司
有開發能力的 也就宇峻跟大宇
以遊戲的多樣性來說 大宇大概是台灣之冠了
只是真的很可惜 以現在的狀況來看
台灣的遊戲發展 真的大概爬不起來了
就像 現在OLG 你要他再發展起來 也很難一樣
因為時代在變 玩家的模式也在變
從單機>OLG>網頁>手遊
你不知道下一個是什麼
但是不太可能再繞回來單機
除非發生什麼狀況 變成玩家必須回去玩單機
不然以現在的情況來說
別說單機了
電腦都已經式微了
畢竟 很多東西 都可以用平板手機取代的情況下
PC變成 不是那麼必要了
(當然 我不是說 不需要 只是很多人的需求變成平板手機就可以滿足)
然後PC在近10年的價格 也越來越高
(PC之前是礦工 現在是缺料)
所以我是不太看好 台灣回到過去的榮景
看看大宇 看看奧丁
你還能有什麼期待(?
作者: dodomilk (豆豆奶)   2022-08-16 14:11:00
七七就懶人包啦,不要期待他會多詳細
作者: tanga666   2022-08-16 14:13:00
你對一個念稿機認真幹嘛 他連稿都不是自己寫了
作者: honeygreen (蜂蜜綠茶)   2022-08-16 14:14:00
蹭仔呵呵
作者: h75311418 (Wiz)   2022-08-16 14:14:00
他影片就懶人包不是給深入了解的人看的
作者: Mchord (Mchord)   2022-08-16 14:15:00
77本來就農場仔,本業年底才開始發力
作者: lomorobin (翰)   2022-08-16 14:16:00
七七與七粉有大絕招”懶人包”大法,把所有認真深入的人當北七。
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-08-16 14:16:00
還把影片看完也是辛苦你了
作者: emptie ([ ])   2022-08-16 14:16:00
笑了 年底才開始發力
作者: y1896547 (巴斯)   2022-08-16 14:17:00
年底發力XD
作者: zxcasdzsd (自由)   2022-08-16 14:17:00
我就不相信推這篇文的人,這篇講的他都知道,笑死
作者: yymeow (ㄚㄚ喵)   2022-08-16 14:17:00
推個。這篇才是時代的眼淚
作者: cat05joy (CATHER520)   2022-08-16 14:20:00
沾邊看看OK 如果是你已經深入了解的 未必有新東西
作者: willytp97121 (rainwalker)   2022-08-16 14:20:00
推專業
作者: lomorobin (翰)   2022-08-16 14:21:00
當然不會所有人都知道這麼詳細,但每次有人提出來更詳細的就會有個人補一句”阿他就懶人包給懶人的”,一副這麼認真幹嘛的臉。
作者: glion (Weison)   2022-08-16 14:21:00
智冠 = 台灣EA?
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-08-16 14:23:00
因為有人把詳細補充當成打臉沾沾自喜畫成等號呀粉跟anti就各自會錯意
作者: ihfreud (旅行,是後天的混血)   2022-08-16 14:24:00
有痔瘡77這種雙標網紅才沒救了
作者: BwDragonfly   2022-08-16 14:25:00
坦白說 寫懶人包的YT,只要他沒寫錯就已經很好了...
作者: Sunset0222 (SolarTemplar)   2022-08-16 14:25:00
如果他講的沒有錯,只是比較省略,那是沒啥好酸
作者: yyes5210 (格式化D曹)   2022-08-16 14:25:00
沒啥深入研究的懶人包 然後用聳動標題騙點閱
作者: LastAttack (與我無關~~)   2022-08-16 14:26:00
推個 更深入
作者: tomalex (托馬列克斯)   2022-08-16 14:27:00
(′・ω・‵) 古文明霸王傳是超時空英雄傳說2 北方密使那個系統獨立做的新遊戲
作者: willytp97121 (rainwalker)   2022-08-16 14:27:00
唉好懷念以前創造力滿滿的宇峻奧汀啊 到線上遊戲時代以後整個鳥掉
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-08-16 14:27:00
反正也就那樣了 別人的深入補充粉就看成是跟自己作對anti就看成又一次成功打臉
作者: JACK90142 (JACK90142)   2022-08-16 14:30:00
有沒有介紹志祺七七懶人包的懶人包?
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2022-08-16 14:30:00
真的很懶人 而且結論很水 還有蹭時事流量之虞 他的cosplay新得還比較好看
作者: Jameshunter (幻劍)   2022-08-16 14:31:00
還有技術力不夠硬要3D化吧...
作者: LastAttack (與我無關~~)   2022-08-16 14:31:00
77就是淺碟然後什麼議題都去沾。事實就是台灣的自媒體觀眾量養不做高度專業影片的自媒體。不要說台灣,你看中國,影視颶風的DaVinci認真教學影片播放量...
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-08-16 14:31:00
3D化總是初期困難要經驗累積吧
作者: Jameshunter (幻劍)   2022-08-16 14:32:00
搞得又醜電腦又要偏高級 結果遊戲世界真進入3D化後
作者: Primk (品克)   2022-08-16 14:32:00
信不信 這篇原PO講的東西 拿去 YT播~ 照樣會被人打臉 呵呵
作者: Jameshunter (幻劍)   2022-08-16 14:33:00
反而又跑回去搞紙片人或二頭身 但畫風還留在古代
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2022-08-16 14:33:00
說書類YT就算在台灣流量也不差,是他自己選擇做不專業內容
作者: murphyhu0219 (小M)   2022-08-16 14:34:00
看著種跟農場文章有區別?講一堆好像有講又跟沒講一樣 用字數塞內容
作者: LastAttack (與我無關~~)   2022-08-16 14:34:00
說得難聽點再套句支語,志祺77就是高品質的營銷號。正面的說法就還不錯的新聞類自媒體,只可惜資源不太夠
作者: windowxp (XP)   2022-08-16 14:35:00
樓上說的對,就算七七拿這篇做影片,一樣又會被PTT打臉
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2022-08-16 14:35:00
現實是這樣的模式訂閱高、流量好,你真的要每個議題深入討論有興趣的人反而會變少
作者: LastAttack (與我無關~~)   2022-08-16 14:35:00
流量不差嗎XDD這要看基準捏,哪個說專業內容的說書人有贏老高?
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-08-16 14:35:00
21世紀末的台灣遊戲有得玩就不錯了那時候也沒什麼會在意3D技術拙劣
作者: horazon (Horazon)   2022-08-16 14:36:00
還有一個是遊戲引擎的問題這跟日本之後遇到的問題類似
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-08-16 14:36:00
20世紀啦乾
作者: Jameshunter (幻劍)   2022-08-16 14:37:00
阿醜又資源吃的多 當時網咖又沒多便宜
作者: BwDragonfly   2022-08-16 14:38:00
老高"專業內容",是他講錯的部分也算在專業嗎他可以是專業說書人,但是專業內容就不好說了
作者: cubegaga (方塊卡卡)   2022-08-16 14:39:00
你要詳細自己拍一部影片阿
作者: eo8h1 (LDK)   2022-08-16 14:39:00
老高專業內容????
作者: supaucat (檸香牛排)   2022-08-16 14:39:00
錯的那些是內容沒有配合老高 老高怎麼會講錯= =老高既然這樣講 那些東西自己要有自覺 修正 改進 配合
作者: ixvjlv   2022-08-16 14:40:00
他就只會蹭而已 真想聊還是找專門聊遊戲的YT比較好
作者: willytp97121 (rainwalker)   2022-08-16 14:40:00
遊戲趨勢所逼 當時就算是很難看的3D還是得弄才會「跟得上時代」 就跟現在很多遊戲明明生不出對應內容還硬要做成開放世界一樣
作者: LastAttack (與我無關~~)   2022-08-16 14:40:00
看清楚前後文喔,老高是不求專業的對照組,對照出講深度內容的說書人們流量有多差
作者: lomit (注音蚊&老毛)   2022-08-16 14:41:00
推講古
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-08-16 14:41:00
如果說台灣遊戲發展還想要有點規模與營運或許甲山林反而是有潛力的本業餓不死 才有餘力做遊戲(?)
作者: tomalex (托馬列克斯)   2022-08-16 14:42:00
(′・ω・‵) 4 不只是餘力 而是可以追求目標
作者: BwDragonfly   2022-08-16 14:42:00
我不知道贏不贏老高是比哪幾項,但比專業內容會贏阿
作者: LastAttack (與我無關~~)   2022-08-16 14:43:00
動腦 當然是在說流量、獲利
作者: emptie ([ ])   2022-08-16 14:45:00
其實yter純靠水管給你的流量錢會餓死吧很多頻道還是靠贊助在撐的看是工商葉配合作還是觀眾patreon集資
作者: h0103661 (路人喵)   2022-08-16 14:46:00
看你多大,toyz之前貼後台畫面,光點閱就月入十萬不對,重看了一下,是38萬
作者: LastAttack (與我無關~~)   2022-08-16 14:48:00
話說大宇三個都幹了還這樣...所以關鍵是家底要夠厚,或要夠會招商引資嗎=ˇ=會不會就只是當時台灣公司低估3D遊戲時代的開發與發
作者: wessy (waecsesy)   2022-08-16 14:48:00
研究深入就不懶人了吧==
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2022-08-16 14:48:00
老孫的流量跟77相近,內容就不錯呀
作者: nigatsuki (二月)   2022-08-16 14:48:00
志祺的問題始終如一
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2022-08-16 14:48:00
而且志祺頻道是日更,更不可能講多深多專業,時間根本不夠
作者: wessy (waecsesy)   2022-08-16 14:49:00
還有營銷號根本沒得比,營銷號的問題是放一堆假消息
作者: emptie ([ ])   2022-08-16 14:49:00
其實技術快速推進的年代你決策做錯一個你再大都會倒
作者: nigatsuki (二月)   2022-08-16 14:49:00
懶人包、盡量不偏的立場(但實際上就是打模糊仗)
作者: BwDragonfly   2022-08-16 14:49:00
研究深入也可以懶人,只要告知前面幾分鐘是懶人包想知道更深就繼續看下去
作者: nigatsuki (二月)   2022-08-16 14:51:00
每件事的討論乍聽之下好像有料,但其實都是用基礎資料像這影片後面講到獨立遊戲也是一筆帶過,明明這幾年台灣的獨立遊戲不少都在努力&正在前進,但你聽他講述的時候不會想要再去找,而是一種:喔對啦我們有人在做哦的這種感覺
作者: shinkiro (Shinkiro)   2022-08-16 14:54:00
不需要幫忙提升觸擊率
作者: Alieno (FQChina)   2022-08-16 14:59:00
不用看都知道台灣遊戲沒救了 還要聽他說喔= =
作者: lolicat (貓雨果)   2022-08-16 15:01:00
哪有很多人不知道 會來這的幾乎都知道好嗎
作者: feedingdream (我不是人,是禽獸!)   2022-08-16 15:01:00
大家都很討厭黑橘,但新斷線才是真正把台灣遊戲界包含產業和風氣拖垮弄臭的公司。
作者: lolicat (貓雨果)   2022-08-16 15:03:00
電腦哪裡式微了 要不要先去查一下steam的收益?
作者: ARTORIA   2022-08-16 15:06:00
下一個就雲端阿
作者: audy112 (阿羅哈您好)   2022-08-16 15:06:00
你解釋這麼多,農場仔還是轉頭回去捧那厮
作者: k8816103 (鍵盤台大生)   2022-08-16 15:06:00
單機->olg>頁遊->手遊 這順序484寫錯ㄌ 台灣2010後有流行頁遊嗎
作者: sa528916 (沛公)   2022-08-16 15:07:00
確實 根本不看偏頗的yt
作者: emptie ([ ])   2022-08-16 15:08:00
臉書的開心農場…嗎?因為需要flash外掛的關係大部分人應該是用pc瀏覽器玩
作者: ysanderl (人里鄉民)   2022-08-16 15:09:00
不曉得算不算流行 但那年代玩過不少頁遊 式姬 千年 艦C
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-08-16 15:10:00
unlight也算曾經頗紅的吧
作者: nigatsuki (二月)   2022-08-16 15:10:00
頁遊差不多就到2010左右吧...居然也是十多年前的事了
作者: fhirdtc98c   2022-08-16 15:12:00
沒有比坐在桌子上的小丑還農場的我都可以接受
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-08-16 15:12:00
坐在桌子上的小丑是誰…?
作者: LastAttack (與我無關~~)   2022-08-16 15:13:00
純雲端我存疑,發展到更後面應該會被遠端到自己的電腦所取代。我個人是喜歡遠端到自己電腦啦
作者: crayon1988 (蠟筆)   2022-08-16 15:20:00
這篇真的是時代眼淚,SS仙劍我還有印象w
作者: indiroia (姊就是宰輔)   2022-08-16 15:34:00
77主打的就是懶人包 講重點 他們團隊也是有做功課至少沒講錯啦 老高就抄百度而已
作者: eaae121 (阿剛沒被用過吧)   2022-08-16 15:35:00
推清晰
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-08-16 15:44:00
台灣單機遊戲沒有撐到steam平台在國內普及化,加上沒有在網遊和手遊賺到錢,所以作單機的都死光了
作者: bluem0ary (屁)   2022-08-16 15:45:00
我仙1第一次玩就SS版,武、火、山、風、劍神跟雪妖的動
作者: zaaztt23771 (葉盡)   2022-08-16 15:45:00
., _0 00就0是走怀旧风的
作者: Gentlemon (Gentlemon)   2022-08-16 15:49:00
時代眼淚推
作者: keirto (keir)   2022-08-16 15:52:00
頁遊有流行過幾年沒錯啊,開心農場、cand ycrush、tetris都算
作者: jboys75 (菜兵Online~上架嚕)   2022-08-16 15:58:00
本業年底才開始發力 <=XDDDD
作者: WP1 (vvp一)   2022-08-16 16:00:00
一萬塊買得到品牌電腦??
作者: edwardtp (宅老爸)   2022-08-16 16:00:00
大宇也是很早就把挨批從臺灣團隊搞成中國團隊的公司
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-08-16 16:01:00
我第一台電腦真的1萬喔 主機螢幕電腦桌印表機喇叭鍵盤滑鼠 1萬
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2022-08-16 16:02:00
買的到阿幹==
作者: daniel3658   2022-08-16 16:09:00
推本業年底才開始XDDDD
作者: CHRyan0127 (萊恩CH)   2022-08-16 16:17:00
一篇文都屌打蹭蹭仔
作者: nrxadsl (異鄉人)   2022-08-16 16:34:00
蹭蹭不進去的七
作者: alinwang (kaeru)   2022-08-16 16:37:00
大宇沒去中國是設子公司
作者: cylinptt (上一個居然輸入成ppt...)   2022-08-16 16:38:00
老哥,當年的一萬跟現在一萬的購買力還是有差的不要小看通膨XD
作者: qsxdr456 (月圓)   2022-08-16 16:38:00
這篇部分我覺得是錯的,電腦遊戲目前也沒有示微,如果就賺錢來說手遊還是比較強,但單機主機遊戲逐漸向多平台靠攏,XGP的淫威下,X盒跟電腦平台遊戲通用,PS5獨佔也開始釋出,除了老任很硬以外。
作者: alinwang (kaeru)   2022-08-16 16:43:00
大宇總部一直在台灣,去的也就幾個人如姚壯憲 張毅君姜軍基 張孝全等人設了個北軟和上軟。每有大宇就一直想帶風向說是搬去中國。
作者: King5566 (王者56)   2022-08-16 16:45:00
a大辛苦了 每次都靠你出來澄清
作者: sakuwolf   2022-08-16 16:48:00
笑死,是77屌打這篇吧,錯誤資訊也太多了,這也能推喔?
作者: alinwang (kaeru)   2022-08-16 16:52:00
這id也常把真假訊息混在一起講的。
作者: tzouandy2818 (Naked Bear)   2022-08-16 16:55:00
實際上就是會動的內容農場
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-08-16 17:00:00
沒去中國是去設子公司? 你要不要看看你再公三小?我這篇 就是我個人經歷 哪還什麼假訊息然後 當年一萬套裝電腦 ps2也是那個價格不過日本電腦確實比台灣貴
作者: alinwang (kaeru)   2022-08-16 17:09:00
好氣喔,氣到不知所云看不懂推文了XD.
作者: joyisman (大学院戦隊インジャー)   2022-08-16 17:11:00
你很久沒玩台灣遊戲了吧
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2022-08-16 17:19:00
那時候品牌電腦至少三萬啦,四八六時代甚至五萬
作者: h40209 (後藤友妻子)   2022-08-16 17:25:00
同樣內容都是農場文老高就是可以講的繪聲繪影的,77就是一台讀稿機念員工寫的稿
作者: sk131 (鮪魚)   2022-08-16 17:25:00
我仙劍一95版時代買的廢廢電腦就要二萬四了說...
作者: cmmw77   2022-08-16 17:46:00
仙劍的開發故事可以看IC實驗室講的很詳細
作者: VSirin (V. Sirin)   2022-08-16 17:51:00
資深國產玩家 給推
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-08-16 18:25:00
是真的一萬 聯強的2001年再建國路橋品買的套裝電腦因為一萬 我媽才買不過真的很爛就是 威盛主版 還沒agp插槽 就真的文書機https://i.imgur.com/EIPphDU.jpg你跟我說你再公三小 拜託 求解
作者: Casionn (芒果)   2022-08-16 18:31:00
推專業
作者: Solzeta (Sol)   2022-08-16 18:38:00
你要感謝77, 不然台灣遊戲界才沒人要關心咧77就是起個頭,有興趣的自己去深入了解
作者: moonpaper (以色事人者,色衰而愛弛)   2022-08-16 18:42:00
時機已過
作者: bluejark (藍夾克)   2022-08-16 19:35:00
反正他的客群就是雲玩家啊= =你也不能要求太多大宇去中國的那群是因為公司內鬥才去的當時大宇的名聲還很好後來沒想到結果最後台灣本部先爛掉變成怪去中國的才導致爛掉
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2022-08-16 19:50:00
他的客群就每天打開十分鐘看個主題聽比新聞稍微在再深一些的內容,要這麼深入幹麻,花時間受眾還變少,有引起討論就夠了,反正關心的會自動幫他補完

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