[閒聊] 織田老臣的能力值大多不怎麼高？
作者: serenitymice (靜鼠) 2022-08-18 12:37:33
如題
信長之野望玩過烈風傳、革新、創造
對織田家都有一個疑問
明明是最強大的勢力
家臣素質卻大多不怎麼高
先說
這裡只講織田重臣
部下的部下那種不算
以革新為例，數值最高120
柴田勝家統武大約都90幾
看似不錯
但鬼柴田是堂堂魔王軍中的筆頭家老
以勇猛善戰為名
結果卻只有90幾
反觀什麼立花道雪、立花宗茂、島津義弘
這些打不出九州的統率都比柴田高
猴子、禿子跟瀧川的統也只有80快90那邊而已
丹羽更慘，全能力7、80
前田利家、佐佐成政這些甚至6、70
為什麼會這樣啊？
織田不就是因為很能打才擴張那麼快嗎？
怎麼數值那麼不甜呢？
信長之野望玩過烈風傳、革新、創造
對織田家都有一個疑問
明明是最強大的勢力
家臣素質卻大多不怎麼高
先說
這裡只講織田重臣
部下的部下那種不算
以革新為例，數值最高120
柴田勝家統武大約都90幾
看似不錯
但鬼柴田是堂堂魔王軍中的筆頭家老
以勇猛善戰為名
結果卻只有90幾
反觀什麼立花道雪、立花宗茂、島津義弘
這些打不出九州的統率都比柴田高
猴子、禿子跟瀧川的統也只有80快90那邊而已
丹羽更慘，全能力7、80
前田利家、佐佐成政這些甚至6、70
為什麼會這樣啊？
織田不就是因為很能打才擴張那麼快嗎？
怎麼數值那麼不甜呢？
作者: watwmark (水印) 2022-08-18 12:38:00
遊戲要考慮平衡性
作者: Israfil (贖罪聖音) 2022-08-18 12:38:00
織田能打不是靠質量 是數量 用錢堆起來的
作者: a22880897 2022-08-18 12:39:00
你怎麼不看新生 猴子跟光秀一個第六一個第七
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-08-18 12:41:00
覺得信野的數值大名本身都很高，手下會弱些三國系列就比較沒這種傾向
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2022-08-18 12:41:00
上限120，但好像連上杉開埸武力也沒有120，記的都可以練上去的
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2022-08-18 12:42:00
柴胖有手取川賤岳不能贏謙信秀吉啊
作者: awenracious (Racious) 2022-08-18 12:42:00
7、80算慘？？那應該沒幾個武將能讓符合你的標準
作者: magesf (我的斬艦刀正在もえ！) 2022-08-18 12:42:00
打架不靠質量靠什麼？靠能量嗎？
作者: pinqooo (東條家的二里頭) 2022-08-18 12:43:00
你講的這幾個已經很強了啊 都集中在同一家欸
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2022-08-18 12:43:00
島津義弘打明朝朝鮮還有官員的戰機沒9X才奇怪*關原
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-08-18 12:43:00
猴子跟禿子、一益都是新參者，跟林、佐久間、柴田、森這些家來老臣不同
作者: LAODIE (老爹) 2022-08-18 12:45:00
你要想 老臣不廢新人怎麼爬的上去
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-08-18 12:45:00
林秀貞：是不是在臭
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-08-18 12:48:00
欸不是 9開頭你還嫌？ 要知道7、80都是一線名將的等級了
作者: tg9456 (寶寶藻) 2022-08-18 12:49:00
看看隔壁今川家 最強武勇叫做岡部 朝比奈 已經很優待了
作者: strray (promise means nothing) 2022-08-18 12:50:00
不強是跟誰比啊? 織田家家臣都是人家大名水準耶
作者: nigatsuki (二月) 2022-08-18 12:50:00
7、80以光榮設計的數值來講都是一線或準一線了
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
新生這代沒當過大名的幾乎都沒法跟當過大名的比
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
家臣7.80就算高 90要非常頂的人才有
作者: dujifsim (dujifsim) 2022-08-18 12:51:00
武田一狗票統帥8、90
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
武田家臣後面幾代也慢慢降了 沒有以前那麼誇張
作者: excercang (啦啦啦) 2022-08-18 12:54:00
因為他們都是敗者，全輸給猴子
作者: GoodDio (哈哈) 2022-08-18 12:57:00
革新的話 在130+的上杉謙信面前70-80是雜魚沒錯
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2022-08-18 12:57:00
猴子智力97政治107統率84是有多差？
作者: ACerol (帕拉ARU圖歐) 2022-08-18 12:57:00
信長系列歷代給部分家臣或大名那個數值都會懷疑這人到底有沒有問題…
作者: Dirgo (靜！) 2022-08-18 12:58:00
論打仗的話,信玄>家康>秀吉>織田家臣眾,挺合理的啊.
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-08-18 12:58:00
柴田這樣還算弱喔？
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-18 12:59:00
7080就只能搞內政打仗 謀略都不會派
作者: Cassious (卡西烏斯．布萊特) 2022-08-18 12:59:00
信玄近年在學界評價被降低不少，連帶影響整個武田家的能力值
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-08-18 12:59:00
猴子被武力拖累 但其他數值都是排的上名的
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-08-18 12:59:00
隴川算是晚節不保 後面輸太慘
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-18 13:00:00
猴子統率只有8字頭真的低
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2022-08-18 13:00:00
創造的猴子統94智97政治99，比他好的只有幾個人
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-08-18 13:00:00
真要說家臣數值弱的 我覺得是武田 除了老虎本人其他的根本比不上德川/織田 除非老虎親征不然根本沒辦法體現出那種威壓感
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-18 13:01:00
武田旗下有真田你要不要再想想
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-08-18 13:01:00
上杉家就更慘了 內政人才稀缺
作者: P2 (P2) 2022-08-18 13:03:00
筆頭家老 林秀貞 真的爛==
作者: ACerol (帕拉ARU圖歐) 2022-08-18 13:03:00
武田四天王的數值有被下修過、但是馬場、內藤還是好用
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-18 13:03:00
武田在革新像妖怪一樣。後面真的普
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-08-18 13:04:00
不然林秀貞後來怎麼會被信長開除呢 就是因為不怎麼樣啊 人家柴田就算參與信行反叛 但能力值就在那邊織田家第一勇將 照樣獲得重用
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2022-08-18 13:09:00
革新猴子統雖然只有84，內建足輕S配特技千成衾足輕傷害第一技能誒
作者: jiss555 (jisssssss) 2022-08-18 13:10:00
林家老 開局即流放==
作者: triplee (none) 2022-08-18 13:10:00
秀吉當時打合戰的思維根本超出時代一個層級
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-08-18 13:12:00
革新後面幾代 猴子的統率都是最前段班的了手取川真實性被質疑就算按照舊版本 猴子也沒參與
作者: jiss555 (jisssssss) 2022-08-18 13:13:00
每次玩織田家開局第一件事就是把林秀貞流放
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-08-18 13:13:00
小牧長久手猴子本隊也沒上 忍城水攻則是讓三成背鍋其他猴子明確參與的大戰 幾乎都是勝仗 而且表現優異
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-08-18 13:14:00
織田那樣已經一堆怪物了，能跟織田家臣團比的也只有上杉武田
作者: chordate (封侯事在) 2022-08-18 13:15:00
上杉家臣比起武田我覺得常常差一截
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-08-18 13:15:00
毛利島津北條哭暈在廁所，只有一門能打
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-08-18 13:16:00
上衫家臣內政/智力系人才少啊 前期宇佐美定滿 後期直江
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-08-18 13:16:00
上杉一線的比較強，1.5到2線的武田很華麗，然後上杉還有一點一堆好用的萬年路人臉上杉其實本質就是靠龍打架，人形鋼彈謙信姬，歷代都是野戰最強對還有猴子德川的，德川人才也是超強，今川早期要靠德川大補包武田因為還會包含真田三代所以看起來強不少
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-08-18 13:22:00
真田後兩代出來的有點晚 早期劇本只有真田幸隆
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2022-08-18 13:22:00
印象中上杉武將大多武力比統御高 武田是統御比武力高然後上杉真的內政沒人材
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-08-18 13:24:00
織田其實好用的不少了，猴子、柴田、滝川、丹羽、光秀、利家，二線的猴子弟、小六、信忠、稻葉都還堪用、再晚點猴子家臣也會登場
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-08-18 13:25:00
織田最大的優勢還是在種田的基礎比較強啦 濃尾平原
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-08-18 13:25:00
林秀貞：每次都我被滾蛋
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-08-18 13:26:00
根本退隊流主角了，薪水太高又沒能力的我，轉職到其他勢力開啟第二人生
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-08-18 13:27:00
老虎則都還要靠光榮特別補正 才有能看的經濟上杉也得看那代金山強不強
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-08-18 13:27:00
織田人才給的蠻平均的，內政智略打仗都有高的，然後信長光秀猴子三個通才，後幾代甚至超絕強化堀秀政變成面板怪
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2022-08-18 13:28:00
織田則是照史實劇本攻略 就能夠有很好的遊戲體驗了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-08-18 13:28:00
然後直接觸法本能寺，大人的玩法XD
作者: amd7356 (哭哭喔) 2022-08-18 13:58:00
柴田內戰就輸幾次了 整個戰國裡他就不是頂尖
作者: s51007john (阿巴圖) 2022-08-18 14:04:00
織田這種人很多啊 有些小的只有大名有這個能力
作者: blackhowling (影) 2022-08-18 14:10:00
8,90叫做只有，蝦夷大名表示
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎) 2022-08-18 14:24:00
柴田瀧川就有關鍵敗仗所以會輸人一截啊至於你提的三個，道雪大友家大小戰事都參與輸的也少，宗茂跟義弘是征韓的主要戰力，統率給高合情合理。立花家的中文維基超詳盡，可以去參考
作者: nrxadsl (異鄉人) 2022-08-18 14:37:00
今川家：領地大？
作者: dm03 (莫宰羊) 2022-08-18 14:54:00
立花感覺有點太高 但島津義弘應該要更高
作者: HOWyun2648 (無用之用是為用) 2022-08-18 15:08:00
玩尾張統一的劇本，手下當然差，不然打倒今川義元有什麼好震驚？而且其他大名也不是手下都很強，武田家除外
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2022-08-18 15:15:00
上杉武田都馬要老闆親自帶隊打
作者: chen2625 (巴迪爾) 2022-08-18 15:39:00
你也要看事跡啊...拿一個姊川之戰來說好了，織田德川聯軍打淺井朝倉聯軍，德川跟淺井表現都比織田好耶，織田沒有天兵神將到那個地步
作者: a2334436 (<lol>) 2022-08-18 15:43:00
織田家在群雄劇本把四天王拿掉基本上沒人可用
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 2022-08-18 16:17:00
國人派 商人派 家臣酬庸 … 就忙不完了不給？這些螺絲就不安份 還想弄金流？
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