草案看完了
認真來討論一下，看板上反應這麼熱烈
大家是覺得
1.根本不該有這個法
2.法律寫的很爛
我是傾向2啦
1的話歐盟已經推dma dsa在管制Google、FB、Apple、Amazon這些超級巨頭了
基本上裡面也有守門人的角色
看烏俄戰爭初期什麼1小時22分鐘秒殺、包圍基輔、空軍癱瘓、總統跑路
就知道訊息戰在現代的重要性
平台方不該置身事外以用戶個人行為作為擋箭牌
這些盈利的業者當然也不想被管
目前來說出事被抓的是用戶本人
平台方繼續賺錢，什麼責任也不用負
所以我覺得立這法是有必要性啦
法條寫很爛的部分跟幾個學者講的差不多
內容管制太多經濟管制太少
第九章弄個敏感的專責機構意義在哪？
誰來監督成員？
非營利平台到底管不管到現在都說不清楚
全台灣是有多少大型用戶平台？
一個ptt都可以吵那麼久
內容管制部分NCC公聽會只敢說兒少、藥物、槍枝這些東西
大家最關注的政治性言論怎麼算？
說要難以判斷的內容類型化處理，法律不強人所難，這難道不該寫進條文裡嗎？
總之這草案就很台式立法
學人家學個四不像
加加減減生出一個草案試水溫
然後被罵爆之後把四不像搞的更慘
最後立出一個超難用的法律
很可能就是這法的結果
我覺得大家對於權利被侵害這件事反應如此之大是好事
尤其在言論自由才發展數十年的台灣
舉辦公聽會，人民對草案表達不滿正是民主的可貴之處
希望這個法不要吵一吵過後就不了了之

洗地囉

納粹與中共就是這樣崛起的

推文小心

推一個 我也該找時間去把草案看一看惹

吵一吵過後就不了了之，坦白說我滿悲觀的

推一個 相信政府相信黨

怎麼可能難用 笑死

黨的網路長城

個案管理 快笑死 全世界都知道個案會是怎樣的個案

舉例一個吵一吵沒有不了了之的

信者得永生

首先 法律不可能有寫的好的一天 所以跟本不該有這個法案

有些類似的立法但是最後幾乎都是難以實行XDD

推文小心

反正沒鬧到上街頭都不會感覺到有問題

你放心 一堆柵欄仔會直接曲解 他們根本不在意法條內容

都說了上次的長城法關心的人寥寥無幾

滾

推一個認真回應

他寫的這麼模糊怎可能難用，最後就是政府想管就能管

我還特地去找性侵害防治法條的表決時間 那幾天根本沒人在討論那當初吵那麼多吵心酸的 反正進院表決的時候根本不在意

電子長城是吧

寫得很爛? 故意寫成這樣的吧

看NCC解釋個案有夠隨便的，啥都要管全看內部解釋怎掰

寫得夠模糊 未來自助起來空間才大

8/25有公聽會 一般民眾都可以參加

管制多沒監督還能個案管理，這還會難用？

反正事實證明世界上根本就沒有言論自由，大家標準不一樣而已，誰也別笑誰

推認真

查了一下 又是黑特那來的 意圖明顯 真噁心

ptt現在不就這樣 討論不了認真的事情了

當然不是寫的很爛 是非常爛

有這種法只會讓權力無限膨脹而已，對岸也說他們封鎖言論是為了國家安全

就像另一篇內容寫的一樣 討論這麼多 明天想過就過喔

就是故意寫得模糊，好達成他的目的

只差不是直接寫一句我說的算

你覺得他們會認真討論嗎XD 上次轉蛋法ifulita版友還跑去開

根本就不該有這個法，就算國外有也不代表好，政府課與義務企業一定會為了避免受罰而做得更超過。臉書就是血淋淋的例子現在隨便發張普通的照片都可能莫名被祖

這下歐盟也是支那啦 在支那人眼中全世界都跟支那一個樣

這類法案要真的有意義就會很模糊 但問題就在這了XDD

會 一直追進度還貼在板上 你去看看多少人有回的

「個案管理」「不受監督的專責機構」想也知道會怎樣城牆是要慢慢蓋的反彈才不會大啊

政黨違憲擺在那邊多久 誰敢用

訂的很模糊的結果，隔壁已經表演一次了

對最後一段很有意見，傻子都知公聽會只是跑個程序

都只是三分鐘鍵盤熱度的關心而已，過幾天就找新目標去了

簡直不要太好用

寫得越模糊不就主管機關說的算?

寫的模糊是一定的 網路變化很快 用修的一定跟不上

我猜這裡幾天之後就沒人在乎了

3.某顏色毫無可信度

寫太明確不好弄人啊

法條寫太死有可能趕不上變化，但寫太鬆又容易被隨便解讀，要寫到好本來就很難

我相信政府絕對不敢用這法 好吧我真的不信

他們只會在丁特那種聳動的新聞推爆啦 實際過程怎麼樣他們

寫得很爛 呵呵 都特意搞個法人躲了叫寫得很爛

反正以後就人人自備vpn了

噗

如果一般民眾對這法案反應也就那樣 公聽會當然就是跑個程序啊 所以積極參與才是作為公民的權利也是義務

先討論以後用什麼字代替N跟C，說不定很快就變禁字了

裝vpn沒用啊。這法不是要營運方自重

只能說這篇原PO 司馬昭之心

他都為了切割責任要創一個不受監督的組織去執行了怎還覺得他會不敢用

寫死就很難做事ㄌ 台灣人最怕照規定來

你以為誰造成的 之前大案的公聽會 有想要討論嗎

是喔? 那這例子 https://youtu.be/Fa6ej4yEU4U

溫水煮青蛙

講個最簡單的 以後換黨執政的話要怎麼辦

油門噓，只能推了

我則是對立法能力感到根本的不信任比起等以後要修要改是適應困難 不如不要無論你是目前檯面上哪一邊的 也就沒「他可以你不行」

您能解釋解釋嗎? 還是當初這案沒啥人積極參與?

PTT都要沒了 還有這種背骨仔在護航

三接公聽會 人來講一講 散場 你來表示你同意啦

爛法不如不要立

FB 祖人也是正常的?

越模糊越好 行政權無限擴張

法律不寫清楚就會變口袋罪，例子太多了

就去用reddit推特了

這法重點一直不是實施，而是半強迫業者去管制

這案連線上遊戲談話內容都想管

我永遠記的中國的人民也說管制是因為有管制的必要性呢

管線上遊戲不奇怪啊。問題到底要管啥

會當有大事吸引大眾眼球時，偷偷通過，哪次政府不是這

公聽會我參加過很多場，你升斗小民只是進去看熱鬧

柵欄仔一直洗文還以為是1

可能會看到某些訊息被加註是不實言論囉?

起手式永遠都是他國也有在管理 所以我們也要管理 呵呵

就想要管制所有可能交流訊息的平台啊

有些人大概不見棺材不掉淚吧 要等ptt被關掉那天才會醒?

像POE每季很多玩家ID都是酸時事政治梗，可能也有機會

比照他國 有的國家可是對這種法律有時效限制呢

不只標註啊 業者為了免責需要自行控管 會發生什麼事呢

他國指的是對岸那國嗎

因為被判定是不實言論直接砍人物?

要延長就必須重新立法表決續行 而不是立法表決無效

會覺得沒什麼甚至喜迎的都是…

沒有，這法參考歐盟連一對一私訊都要管，你非公開的私人言論都會被審查

PTT不會關站啦，只是會變成微博而已

又有一樣爛超人在胡亂類比了，按牠們的邏輯「歐盟有管制，支那也有管制，所以歐盟和支那一樣爛」現在的問題就不是管制，而是管制的定義和界線。這個法被噴的原因是因為模糊，而不是「管制」本身

讓法治公民共和程度還有待加強的現在 玩這種還太早了

喜迎阿 畢竟同文同種

附近有個國家有類似的東西可以參考

ID就參照對岸製的遊戲 有敏感詞被審到就叫你改名

秘密通訊自由管不到啦 ncc回應過了 當然也可以說ncc只會唬爛到時一定會管

當在這裡恣意發揮意見反對的時候 就不是一樣爛了等隔壁微博公然存在反封城再來比爛吧

看到NCC那嘴臉還能裝中立

是可以不用先入為主覺得某黨一定會下黑手，但有沒有必要幫他先把刀子磨利……反正我不想，而且我不信任這個判定造謠標準浮動的政府

我是遊戲商直接拔掉所有能打字的地方方便快速還能保證不會受罰

你是要等到反對意見再也發不出來的時候才要反對喔

有人中天被關氣到現在 QQ

又要拉對面來救援囉 不意外

要業者揣摩上意來自肅?那一定是選責任撇乾淨的做法

嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例第七條太

vivianqq30 我說的情況是後面追審認定，不是在禁字表內

敏感詞ID我十幾年前就被CSO管過了印象中那時我的ID叫不要打我的龜頭

反正再爛都還有對面比我們爛所以沒關西啦

舒服 疫情過了沒得舒服怎麼半

這法案反彈那麼大就是「不信任」三個字而已 NCC什麼嘴臉 常逛網路的鄉民會不懂？

你列一堆俄方放的假消息 那怎麼不說基輔亡靈 蛇島全員寧死不屈這些鼓舞烏方的假消息

講納粹的是不是不懂納粹啊 笑死

沒 有些人也是一開始ID能用 後來才被審到 之前暗黑手遊就是這樣

你只能接受這個法或是反對它通過，你以為某黨願意改成一部正常的法律嗎

其實呢，微博還真得有人反封城

永遠都在比爛阿

而且想了想配合那個不經法院就能強制加上警語這點其實真的蠻可怕的，你一加上警語，製圖工廠是不是就能開工了?

我說的情況不是敏感詞喔，能請您先回答我上面的問題嗎?

納粹也不是直接跳千島湖會議的

請問懂納粹的y大讀過哪些研究納粹的書籍呢?專業書籍喔不是電影

經典老話一句 如果有一天你能管制3K黨的言論 那就能管

參考歐盟還是參考支那 窩不知道

可能比現在送社維法效果還好

制金恩博士的言論

跟自己比就好不用管西台灣 以前這裡可講的字眼可多了

故意寫模糊的，想管你就管你

跟sega舉同樣例子:我7月初就創個XX的論文沒抄襲

比爛反客為主是哪招 可沒人說台灣可以拿隔壁來救援呀這要是反制一百步的隔壁 以為大家都跟他一樣爛

結果該校學倫會判定是抄襲，我ID因此被判定不實資訊

要不是急轉彎，bump現在還在造謠呢，這政府的標準你敢信

某黨不願意改就換另一個黨來做囉 政黨輪替意義就在這裡

推

強迫改名不就好了

立出來的法不管換哪個政黨用都能被接受再考慮去立

本來就不該過的法在那邊替換成不願意改再說 真的很棒

現在是覺得想要洗成先過再說嗎 反正可以輪替嘛:)

寫的爛 那就乾脆不要有啊 寫到我們能接受再推出來好嗎

我也在想就算政黨輪替會不會也只是變成另一邊的工具如果只能寫的這麼模糊那寧可不要比較好？

推個

如果沒政黨反對那誰反對？人民？

都知道要搞第三方規避監督了 還在那幫洗地只是寫的濫

等之後再修？現在並沒有急迫到必須推行

確實

確實 寫得爛的惡法 比沒有還糟糕

台灣的法治與公民融合程度要碰這個還太早等我們能改善金權與裙帶政治再說吧

今天就告訴你我要蓋長城了還有人贊成

花大筆預算成立一個有權無責的機關來管理網路言論就是很大的問題了，這部法律根本不應該存在

挖賽 台灣不是民主國家前幾名嗎 怎麼會太早 認真?啊要到什麼程度才不會太早別急著洗地啊

現在沒立法有怎樣嗎，倒是有了以後可以預想到的問題會更多

就裝中壢來洗地

對了 要裝也裝像一點

笑死，說立法有必要，又舉歐盟先例，結果實際應用卻是政治案例，而不是啥商業壟斷或啥槍炮走私毒品氾濫人口買賣巴拉巴拉等

別人有我也要有 嘻嘻

我可不認為自詡前幾名就可以放著不管的

轉彎囉 笑死

何況 代議制度依然不成熟 我們早就不該需要列寧式政黨

側翼還想洗 真噁心

就已經全世界前幾民主還要扯列寧 在講什麼

模模糊糊的才好「用」啊，科科

中Z

訂成這樣才能上下其手喔 還在天真喔 大哥

台灣就沒有公正的獨立機關，那就不該有這個法

又有人要進桶了

我是不知道在凶列寧式字眼這塊是在凶什麼不開心的話不如別聊 反正也不影響正反方向重點

你就是被煮到熟的青蛙

因為就根本沒這個東西存在啊 你舉這個例子是要表達什麼現在哪來的列寧式政黨?

#1YZnmjdT (C_Chat) 五月那次新聞 一堆人跟你一樣護航

跟騷法要過之前也一堆人說以後沒辦法追求 結果正常人有人

跟騷法是要保護什麼你知道嗎= =

現在沒影響不代表有事的時候沒影響社維法也是這幾年才大活躍的

PTT是因為放棄管理才不行 但人家經費就在哪又能怎樣

跟騷法比這個 笑死

社維法放在那10年了 第一年移送案例也是0例阿

這是我講的第二次了 有興趣的話可以看看沒興趣就自己看 不如別問 反正也不影響本串但看起來你比較需要眼科 因為剛剛才講過更正：沒興趣就別看

又要轉彎囉

結果單就2020就移送233件比2018年的21件高出10倍有餘

秋明山車神都沒你會轉

還不就發現這法很好用，結果審理完開罰件數只有2成

所以edieedie的訴求是啥?

不知道在自嗨什麼 我不是保姆你有沒有興趣不是別人的責任且一如我剛剛所說的 這並不影響正反結論不影響又要怎麼轉彎呢

歐盟有管制，中國也有管制，故歐盟=中國 PogChamp

eddie一直以來都是找樂子瞎噴一通的人也一直都這樣 其實不用太在意

歐盟本來就雙標啊 管制的從美國大企業先開刀 企業要自己刪沒關係 憑什麼立法規範？

轉彎過不了開始人身攻擊囉 真棒

跟騷法是因為當前法律不完善，那幾年因為這種行為產生的刑事案件不少才會立法。但中介法是為了什麼目的？網路詐騙廣告灑滿地都不管，結果先來搞這齣，我在日本住的時候可不會看到那麼多垃圾詐騙廣告

現在不就嫌社維法太慢不能"直接消音"導致議題發酵才想要再推行這法案

什麼叫難用的法 根本是不該存在的法

最後變成黨的自由心證

自己提代議 自己提列寧 提完又說沒影響 我看了什麼

中介法學歐盟確實是該管廣告跟盈利的 但焦點全在內容

先滷起來放冰箱，要吃的時候微波啊，還可以花式料理呢

話都你在講LOL

說不該存在的，美國也把230條款廢了230被廢掉的時候也沒看到有人崩潰美國越來越像中國

額....我想我講過了 有興趣就自己看看沒興趣的話 何必這麼執著呢這些我都講過了 我也講過 不看也不影響沒有影響的事情又何來轉彎 ← 你的問題在這裡事實上你不只沒興趣 也不想知道 只是在嚕嚕小的迴避剛剛有人回應過的部份

以後上網是不是也要買VPN？

XDD快笑死

法律還真的蠻爛的 但...這種狀況可能真的要慢慢管了尤其那廣告...太離譜了

不過我查美國230條款還是有爭議，當然不會跟中國比，畢竟差太遠了

買vpn沒用 是叫你官方自刪

你這時候不是回答「笑死」反而是請教一下你覺得別人轉彎的根據是什麼？？你是認為因為「不影響正反結論」所以就是「轉彎」？如果有問題不清楚 可以講得再清楚一些我們不是保姆 沒有辦法隔空感受心情來回答

請問你提列寧幹嘛？的確不用啊 你也可以不用回應我哦代議不夠完善 可是不需要列寧式政黨 阿列寧式政黨在哪？提完然後說不影響 lol更何況這根代議制度也沒關係完全看不懂在講啥

笑死，這麼愛被管喔

吵一吵就下星期五

我也覺得是2 應該要找個法學專家來寫法案 NCC根本外行

沒什麼 不重要的分支 這是講過第三次了 不影響結論畢竟就是愛看不看的東西也就不知道跟有沒有轉彎是什麼關聯我也很納悶這個當轉彎打點的想法是什麼

我是希望吵一吵能立出確實有用又不會侵害人權的法啦但大家不管內容只想攻擊特定立場的情況下 最後大多是變成

都懂得搞第三方規避了 最好沒法學專家拉

一個雖然不會侵害人權 但沒辦法實際起作用的廢物法

PTT玩這麼久 不知道見過多少道歉法院文了 無法管?

我現在才發現你在這點立場和我是一樣的 是我看錯了==至少你也是覺得現在不該有這個法是我看錯了 我的錯 我以為你是支持的==

好吧 我也有責任就是了

我的錯

沒背景的人根本不會立法 要立法通常專家學者都找一輪了問題我們學者也常搞一些科科法條 依過往經驗照抄別國通常沒事 學者專家突發奇想弄出台灣特色法律大概率會出事

台灣一堆立法委員學歷背景都是屎啊

不是寫的模糊寫的濫，是"故意"寫得模糊讓執行人有上下其手空間，這點學中國學的倒挺齊的ㄏㄏ

別的不說，bump以政府的標準是造謠，你信任這種政府定義的謠言嗎？我是不大相信啦

支持你啦 相信政府相信黨http://i.imgur.com/wveOFl9.jpg

你要接受政府可管控人民言論，就要承認西方推崇的所謂的民主制度就是bullshit，就這樣

台式立法就是有錢的上法院橋，沒錢乖乖繳行政機關的罰單