Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?

作者: chordate (封侯事在)   2022-08-19 15:45:46
※ 引述《Mareeta (劍舞星月走龍蛇)》之銘言:
: 借標題發文
: 所以三國兵神可以和韓信相比的是誰
: 被張松酸爆的操哥
: 夷陵兵神劉大耳
: 生子當如孫十萬
: 還是打一場赤壁吹到現在的美周狼
以正史有記載的來說,三國被拿來跟韓信相比的有:
曹操(陳壽評價):
漢末,天下大亂,雄豪並起,而袁紹虎眎四州,彊盛莫敵。太祖運籌演謀,鞭撻宇內,擥
申、商之法術,該韓、白之奇策,官方授材,各因其器,矯情任筭,不念舊惡,終能總御
皇機,克成洪業者,惟其明略最優也。抑可謂非常之人,超世之傑矣。
周瑜(步騭評價):
臣竊以瑜昔見寵任,入作心膂,出為爪牙,銜命出征,身當矢石,盡節用命,視死如歸,
故能摧曹操於烏林,走曹仁於郢都,揚國威德,華夏是震,蠢爾蠻荊,莫不賓服,雖周之
方叔,漢之信、布,誠無以尚也。
馬超(楊阜評價):
超有信、布之勇, 甚得羌、胡心,西州畏之。若大軍還,不嚴為之備,隴上諸郡
非國家之有也。
鄧艾(詔書,應該算司馬昭的評價):
艾曜威奮武,深入虜庭,斬將搴旗,梟其鯨鯢,使僭號之主,稽首係頸,歷世逋誅,一朝而平。兵不踰時,戰不終日,雲徹席卷,蕩定巴蜀。雖白起破彊楚,
韓信克勁趙,吳漢禽子陽,亞夫滅七國,計功論美,不足比勳也。其以艾為太尉,增邑二萬戶
,封子二人亭侯,各食邑千戶。
不過陳壽在上諸葛亮集時也說了:
「亮之器能政理,抑亦管、蕭之亞匹也,而時之名將無城父、韓信,故使功業陵遲,大義不
及邪?」
所以我傾向這題的答案應該是沒有,
至少和諸葛亮同時代的沒有。
作者: Y1999 (秋雨)   2022-08-19 15:48:00
吹馬超那個是收了多少錢....
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-08-19 15:49:00
那句是說諸葛亮北伐的時候蜀漢軍沒有吧
作者: caten (原PO不是人)   2022-08-19 15:50:00
只吹勇沒吹謀,還好拔
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2022-08-19 15:50:00
勇力(武力)相等又沒說智力相等 沒事啦(X
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-08-19 15:50:00
楊阜就前半輩子跟馬超對幹的人,吹一下對手表示自己很猛
作者: killme323   2022-08-19 15:50:00
馬超確實武力很強啊
作者: o07608 (無良記者)   2022-08-19 15:50:00
楊阜吹馬超是拿他和韓信的「勇」相比,不算過份吧
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-08-19 15:51:00
楊阜把馬超打飛 還殺他家人 沒收錢
作者: o07608 (無良記者)   2022-08-19 15:52:00
老曹比的是策略、周瑜比的是威名、馬超比的是武勇,還行啦
作者: Y1999 (秋雨)   2022-08-19 15:53:00
只看武力應該是不相等,韓信不是猛將型,好吧這樣看其實也還好,黥布的話的確跟馬超差不多
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2022-08-19 15:54:00
馬超有勇無謀 吹一下還好
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-08-19 15:55:00
馬超問題是名聲超臭吧
作者: ck326 (傑洛米零)   2022-08-19 15:57:00
曹操其實還蠻愛出奇的,所以常常大勝大敗
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2022-08-19 15:58:00
曹老闆早期沒本錢不出奇兵打不贏
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-08-19 15:59:00
以前馬超評價是不高 但也沒到很臭吧 不過網路上多半是蠻臭的沒錯
作者: shifa (西法)   2022-08-19 16:02:00
馬超最秀就是把曹操打到落跑,被吹的點大概跟真田幸村一樣
作者: waiting101 (維特)   2022-08-19 16:08:00
馬超我沒怎麼看正史, 是真的有背骨仔弄他?
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士)   2022-08-19 16:08:00
拿韓信與季布(還是黥布?)之勇來比感覺滿奇怪的,感覺不在同等級上面啊…
作者: sunny16 (陽光哥)   2022-08-19 16:13:00
馬超時運不濟啊 不然其實他很有本領
作者: jackz (呦呵呵)   2022-08-19 16:14:00
馬超就韓弄他不是
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-08-19 16:31:00
都被講同功一體了,還好啦,他們只是打法不同
作者: wtfconk (mean)   2022-08-19 16:38:00
錦馬超吹一下還好啦
作者: s2500205 (KingWon)   2022-08-19 16:39:00
勇這個詞應該還有膽量 不一定要單指武力
作者: papertim (吃紙小鹿)   2022-08-19 17:25:00
勇還好吧,單純指打架或是激勵士氣能力,連帶兵能力都稱不上馬超那邊就一盤散沙啊,不然騎兵素質這麼高,曹操純靠打一時半刻還拿不下長安
作者: zx1027112233 (水果武士)   2022-08-19 18:37:00
馬超是人品問題,頂級武將應該是真的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com