[新聞] Hololive成員無法做自己？VShojo「Silve
作者: PekoLoveMiko (兔田愛巫女) 2022-08-22 10:38:21
來源：https://bit.ly/3PGvrfN
在 VTuber 企業勢中，有各式各樣的團體，當紅的像是 Hololive、彩虹社、VSPO 和 VShoj
o 等，每一家都有自己的管理風格。不過就在近日，因為 VShojo 旗下 VTuber Silvervale
受訪的內容談到「Hololive 成員無法做自己」，進而引發不少的粉絲批評。
https://i.imgur.com/jsj9wzG.jpg
本意雖然不是如此，卻因為文章編排而成批評焦點。（圖源：Silvervale）
近期 VShojo 的討論度因為新成員 Kson 和飴宮なずな的關係大幅度上更，而該公司營運主
旨在於給旗下成員的自由性上，讓每一位VTuber 都可以保留自己的智慧財產權，不會出現
公司倒閉或離職公司後就失去一切的情況，單純給予技術和各方面的協助，想要幫大家完成
夢想。
在經營模式上確實和日本的 VTuber 團體有所區別。但在近日 VShojo 旗下 VTuber Silver
vale，接受外媒 DEXERTO 的訪問時，該媒體形容 VShojo 有比讓 VTuber 登上舞台更大的
目標，他們寫下：「他們在日本部分帶來了 Kson 和飴宮なずな，想要為 VTuber 發源地的
日本帶來不一樣的風氣。雖然偶像文化可能對於觀眾來說非常棒，但也會讓喜歡 VTuber 真
實自我的粉絲產生距離感。」
https://i.imgur.com/0yQsM6Q.jpg
前面看起來可能還好，但是搭配到下一段就會出現問題。（圖源：Dexerto）
當然上述這句話是 DEXERTO 所說，雖然會引起一些討論但沒甚麼問題。然而搭配這樣的話
，Silvervale 在後來提到：「我們可以向大家展示，可以有個和 Hololive 截然不同的團
體。你可以做你自己，你可以去發展任何關係，你可以談論你自己的父母—就是去做你自己
，而不是被這些想做的事情給束縛住。」
https://i.imgur.com/gqc5SlR.jpg
這些是本人受訪所說。（圖源：Dexerto）
這樣暗示「Hololive VTuber 沒有做自己」的話出來後，馬上引起了許多歐美 Hololive 粉
絲的不滿，甚至引來許多創作者討論此次事件，在網路上掀起了批評：「這種＂我們比他們
好＂的態度真的令人不開心」、「不能談父母？不能發展關係？我們是不是看得不一樣」、
「所以現在 VShojo 有怎樣做自己？全都是談色色的話題？」、「每個公司都有自己的方式
，不喜歡這種拉低別人襯托自己的方式」、「談不談父母都是個人決定好嗎，是隱私問題..
.」、「雖然 Hololive 並不完美，但這段話真的觀感不佳」、「Silvervale 說的話正常，
但是作者文章自己補充的部分真的有問題」、「這種訪談會害別人工商合作出現問題吧」
https://youtu.be/CRJcC2OxbK4
https://youtu.be/yIZ0CFN5Shg
https://youtu.be/xjHBbRPwsrM
或許是發現受到了批評，DEXERTO 刪除了 Twitter 上的推文，Silvervale 也刪除了自己的
感謝訪問推文。DEXERTO 修改了自己的部分，變成了單純是 VShojo 想要改變大家對 VTube
r 的印象，並且補充「VShojo 強調的人才優先，是 Silvervale 真心相信的事情，同時她
實況中有個人和家人之間的親密的原始情感，就算這些並非是她實況吸引人的重點，卻是與
其他人提供的內容不同。」
https://i.imgur.com/g9B96IN.jpg
強調只是兩種不同方式沒有比較。（圖源：Dexerto）
而 Silvervale 原本訪談中「做自己」的橋段一樣全部修改，刪除了她提到 Hololive 的部
分。變成了 DEXERTO 單純進行敘述，提到說像是 Hololive 和彩虹社這些建立於偶像文化
上形式，VShojo 則是將所有直播方向留給 VTuber 本人決定。甚至還幫 Silvervale 解釋
，並不是說誰的模式比較好，單純是面對觀眾時有不同的方式。
https://i.imgur.com/f5ZtAtT.jpg
原本 Silvervale 訪談中的 Hololive 已被刪除。（圖源：Dexerto）
這樣修改後可以說是幫 Silvervale 解釋了原本想要表達的本意，文章中有許多地方都是訪
問者本人寫上，而非 Silvervale 本人言論，前後文連接在一起後才造成如此反應。所以後
來部份網友轉往批評 DEXERTO 的問題，畢竟連修改後彩虹社都可以舉例成偶像文化，看來
這位撰寫者確實不太了解日本 VTuber 圈。
在 VTuber 企業勢中，有各式各樣的團體，當紅的像是 Hololive、彩虹社、VSPO 和 VShoj
o 等，每一家都有自己的管理風格。不過就在近日，因為 VShojo 旗下 VTuber Silvervale
受訪的內容談到「Hololive 成員無法做自己」，進而引發不少的粉絲批評。
https://i.imgur.com/jsj9wzG.jpg
本意雖然不是如此，卻因為文章編排而成批評焦點。（圖源：Silvervale）
近期 VShojo 的討論度因為新成員 Kson 和飴宮なずな的關係大幅度上更，而該公司營運主
旨在於給旗下成員的自由性上，讓每一位VTuber 都可以保留自己的智慧財產權，不會出現
公司倒閉或離職公司後就失去一切的情況，單純給予技術和各方面的協助，想要幫大家完成
夢想。
在經營模式上確實和日本的 VTuber 團體有所區別。但在近日 VShojo 旗下 VTuber Silver
vale，接受外媒 DEXERTO 的訪問時，該媒體形容 VShojo 有比讓 VTuber 登上舞台更大的
目標，他們寫下：「他們在日本部分帶來了 Kson 和飴宮なずな，想要為 VTuber 發源地的
日本帶來不一樣的風氣。雖然偶像文化可能對於觀眾來說非常棒，但也會讓喜歡 VTuber 真
實自我的粉絲產生距離感。」
https://i.imgur.com/0yQsM6Q.jpg
前面看起來可能還好，但是搭配到下一段就會出現問題。（圖源：Dexerto）
當然上述這句話是 DEXERTO 所說，雖然會引起一些討論但沒甚麼問題。然而搭配這樣的話
，Silvervale 在後來提到：「我們可以向大家展示，可以有個和 Hololive 截然不同的團
體。你可以做你自己，你可以去發展任何關係，你可以談論你自己的父母—就是去做你自己
，而不是被這些想做的事情給束縛住。」
https://i.imgur.com/gqc5SlR.jpg
這些是本人受訪所說。（圖源：Dexerto）
這樣暗示「Hololive VTuber 沒有做自己」的話出來後，馬上引起了許多歐美 Hololive 粉
絲的不滿，甚至引來許多創作者討論此次事件，在網路上掀起了批評：「這種＂我們比他們
好＂的態度真的令人不開心」、「不能談父母？不能發展關係？我們是不是看得不一樣」、
「所以現在 VShojo 有怎樣做自己？全都是談色色的話題？」、「每個公司都有自己的方式
，不喜歡這種拉低別人襯托自己的方式」、「談不談父母都是個人決定好嗎，是隱私問題..
.」、「雖然 Hololive 並不完美，但這段話真的觀感不佳」、「Silvervale 說的話正常，
但是作者文章自己補充的部分真的有問題」、「這種訪談會害別人工商合作出現問題吧」
https://youtu.be/CRJcC2OxbK4
https://youtu.be/yIZ0CFN5Shg
https://youtu.be/xjHBbRPwsrM
或許是發現受到了批評，DEXERTO 刪除了 Twitter 上的推文，Silvervale 也刪除了自己的
感謝訪問推文。DEXERTO 修改了自己的部分，變成了單純是 VShojo 想要改變大家對 VTube
r 的印象，並且補充「VShojo 強調的人才優先，是 Silvervale 真心相信的事情，同時她
實況中有個人和家人之間的親密的原始情感，就算這些並非是她實況吸引人的重點，卻是與
其他人提供的內容不同。」
https://i.imgur.com/g9B96IN.jpg
強調只是兩種不同方式沒有比較。（圖源：Dexerto）
而 Silvervale 原本訪談中「做自己」的橋段一樣全部修改，刪除了她提到 Hololive 的部
分。變成了 DEXERTO 單純進行敘述，提到說像是 Hololive 和彩虹社這些建立於偶像文化
上形式，VShojo 則是將所有直播方向留給 VTuber 本人決定。甚至還幫 Silvervale 解釋
，並不是說誰的模式比較好，單純是面對觀眾時有不同的方式。
https://i.imgur.com/f5ZtAtT.jpg
原本 Silvervale 訪談中的 Hololive 已被刪除。（圖源：Dexerto）
這樣修改後可以說是幫 Silvervale 解釋了原本想要表達的本意，文章中有許多地方都是訪
問者本人寫上，而非 Silvervale 本人言論，前後文連接在一起後才造成如此反應。所以後
來部份網友轉往批評 DEXERTO 的問題，畢竟連修改後彩虹社都可以舉例成偶像文化，看來
這位撰寫者確實不太了解日本 VTuber 圈。
作者: xdctjh (凍頂) 2022-08-22 10:39:00
笑死 要做自己就不要跟公司簽約
作者: qsx889 (蝦米) 2022-08-22 10:40:00
啊不是可以做自己 為啥要刪改
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2022-08-22 10:40:00
我也想做自己每天躺在家裡打電動阿幹
作者: serding (累緊地們) 2022-08-22 10:40:00
忠於自我的不是畢業就是退學
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 10:40:00
這記者終於收到信鴿了，以下開放正反雙方激辯
作者: cat05joy (CATHER520) 2022-08-22 10:41:00
人家目標是偶像阿 (以下略
作者: PekoLoveMiko (兔田愛巫女) 2022-08-22 10:41:00
其實最後修改文章是昨天，所以也不算太遲的鴿子
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!) 2022-08-22 10:41:00
我怎麼覺得有些挺放飛的
作者: melzard (如理實見) 2022-08-22 10:42:00
齁粉之怒
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 10:43:00
做自己幹嘛刪文 一定是企業粉給太多壓力
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2022-08-22 10:43:00
o7 QQ
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 10:43:00
不能做愛，太苦了
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 10:43:00
做自己幹嘛修改文章？
作者: shane24156 (噴水紳士) 2022-08-22 10:43:00
百鬼不就做自己
作者: lomorobin (翰) 2022-08-22 10:44:00
忠於自我所以把公司規定甩到一邊把公司內聯絡內容丟給爆料第三者。
作者: murderer2013 (小芫) 2022-08-22 10:44:00
百鬼： 山田：
作者: Thelight (maggie) 2022-08-22 10:44:00
這話題從她的同事口中說出來應該會比較合適
作者: IaKoMu 2022-08-22 10:45:00
VShojo 有比讓 VTuber 登上舞台更大的目標 什麼目標這麼偉大 錢嗎
作者: kikikinds (金瓜石小雞籠) 2022-08-22 10:45:00
亂講 百鬼這2個月都在做自己
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-08-22 10:45:00
個人勢一定比較自由啊企業勢連提到其他公司的V都要注意
作者: fjuke (sjke) 2022-08-22 10:45:00
所以要血流成河了沒ouo
作者: Y1999 (秋雨) 2022-08-22 10:45:00
看看阿鬼，什麼不能做自己？？？
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ) 2022-08-22 10:45:00
這麼自由幹嘛要修改文章 真的笑死
作者: DGHG (勸世喵喵後援會會長) 2022-08-22 10:45:00
他們現在也沒弄出啥特別的企劃吧 不就一樣玩遊戲唱歌聊天?
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2022-08-22 10:45:00
一個不紅的演藝人員批評人家不是做自己看起來就是個笑話而已==
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 10:46:00
不用這樣嘴VS吧?百花齊放也很好不是，而且VS也的確是
作者: PekoLoveMiko (兔田愛巫女) 2022-08-22 10:46:00
https://i.imgur.com/QId9Lzd.jpg這種算特別的企劃嗎
作者: DGHG (勸世喵喵後援會會長) 2022-08-22 10:46:00
還是說一些尺度大一點的色情話題就算做自己了 = =
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 10:47:00
*Streamer-Eccentric
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 10:47:00
更大的目標是什麼？
作者: aa9012 (依君) 2022-08-22 10:47:00
都可以做愛了 還不能做自己
作者: aquacake 2022-08-22 10:48:00
又要開戰了ㄇ
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 10:48:00
想放話就放話不用負責很自由嗎？
作者: KLjover 2022-08-22 10:48:00
是不是想要炎上行銷
作者: lomorobin (翰) 2022-08-22 10:49:00
多樣性不會怎樣 只是特別提別公司來一踩一捧就是自己放火而已
作者: CCNK 2022-08-22 10:49:00
啊不是做自己 幹嘛刪
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 10:49:00
如果說做自己是尺度大的話，那日本的えもえち一定很自由
作者: Tanjiro (炭治郎) 2022-08-22 10:49:00
百鬼搞不好也是公司設定啊
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 10:49:00
姑且不論刪不刪，Holo需要受到的...呃...制約一定會比較多，這也不能說他們錯這也是公眾人物(名人偶像)需要面對的
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 10:50:00
問題是她舉例超雲
作者: melzard (如理實見) 2022-08-22 10:50:00
馬上就有人開噴了 你們好嚴格
作者: Darnatos 2022-08-22 10:50:00
做自己就笑話 是沒吸引人的特色可以講喔
作者: tsukirit (道法自然) 2022-08-22 10:51:00
展現真實自己，那套個屁皮，笑死
作者: King5566 (王者56) 2022-08-22 10:51:00
我終於知道亞狗縱容百鬼擺爛就是為了防止有人嗆說holo不能做自己亞狗我的超人
作者: tmwolf (魯神) 2022-08-22 10:52:00
啊不是做自己，幹嘛刪改文章
作者: satosi011 (燒成灰都是個紳士) 2022-08-22 10:52:00
要討好受眾 本來就不可能完全做自己
作者: MushT (Shrimp) 2022-08-22 10:52:00
雲舉例被噴也是剛好吧
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 10:53:00
讓每一位VTuber 都可以保留自己的智慧財產權
作者: edieedie (一代一代) 2022-08-22 10:53:00
呵呵
作者: tanga666 2022-08-22 10:53:00
幹嗎刪推 不是做自己嗎
作者: CCNK 2022-08-22 10:53:00
因為他的談話內容就超雲
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 10:53:00
刪改是為了防止後續炎上，西洽那時候吵成這樣更不用說
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 10:55:00
目前的狀況有太多的自費項目卻沒有相應的權利
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 10:55:00
不用日本啊 歐美都在噴了
作者: ss218 (大青花魚) 2022-08-22 10:55:00
我噴vs也是作自己啊
作者: t128595 (x小犬x) 2022-08-22 10:55:00
有些人是不是沒看內文就在噴啊= =
作者: IaKoMu 2022-08-22 10:55:00
所以更大的目標是什麼 有VShojo粉知道嗎
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~) 2022-08-22 10:55:00
又要出征了
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 10:56:00
對，這就是VS或許(但未必代表是對的)敢嘴的理由，因為他們不需要被"Idol"的光環束縛而且彈性較高一些
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2022-08-22 10:57:00
有些人是不是非得嘴一下他社阿？像之前那個某en
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2022-08-22 10:57:00
就公司方向不一樣而已吧 光holo跟2434方向都有差了
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 10:57:00
可以蝦雞巴噴同業 真是好棒棒的自由
作者: RushMonkey (無腦猴) 2022-08-22 10:57:00
有公司的資源下，本來就很難做自己啊…
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-08-22 10:58:00
這是在鬼扯居多吧,只要公眾人物,特別是藝人,要出道一定
作者: frozenstar (frozenstar) 2022-08-22 10:58:00
原PO為什麼不敢開本尊YoruHentai發這種文呢?
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2022-08-22 10:58:00
所以沒有偶包和束縛，有什麼獨家的東西嗎
作者: CCNK 2022-08-22 10:58:00
他是嘴兩社
作者: RushMonkey (無腦猴) 2022-08-22 10:58:00
妳出事公司會連帶扛責任，你看連族長這種大咖企劃都會被營運擋，覺得無法回饋粉絲爆哭了…
作者: meganeven (neven) 2022-08-22 10:58:00
這篇可笑的點，更大的目標=？，做自己=刪文改內容，你跟你踩的公司一樣，只是你比較不紅
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 10:58:00
原來本尊是YoruHentai阿...那我懂了(笑
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 10:59:00
等等會有鐵粉崩潰，等等他們鐵粉會是什麼人XS
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2022-08-22 10:59:00
Holo偶包很重本來就不是新聞啊 尤其爆紅後限制就越來越多 特別是JP的
作者: sorrycar (redeem) 2022-08-22 10:59:00
想爽又想自由 自己開公司最簡單
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-08-22 10:59:00
像有些演員,形象是暖男,結果外遇被抓包,事業還不是完蛋
作者: RushMonkey (無腦猴) 2022-08-22 10:59:00
代表公司體制下就是有很多限制，但如果他們在公司旗下過得開心，不能做自己又何妨
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 10:59:00
廢話 你是公司簽約藝人當然有限制
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 10:59:00
謝謝VS粉讓我知道 VS就是套皮蹦蛙
作者: IaKoMu 2022-08-22 10:59:00
原本還有提到彩虹跟齁 懂的都懂
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 10:59:00
自由性在於來去 即使離開VS的V也還是V自己
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-08-22 11:00:00
重形象一方面是合作廠商會介意,廠商不會合作對象,搜尋
作者: KLjover 2022-08-22 11:00:00
談論家人這點就雲到不行，拿這個來說是多沒特色？
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2022-08-22 11:00:00
4-7引戰
作者: IaKoMu 2022-08-22 11:00:00
VT只剩下自由可以說嘴也是蠻可悲
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 11:00:00
而且VS好像還有隨選隨用的服務?就跟廉航可以買飯買行李
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2022-08-22 11:00:00
日本偶像文化就是沒辦法太自由 因為容易被炎上這也只是經驗上的累積跟業界發展的必然
作者: kuo3027 2022-08-22 11:00:00
先放話再刪文 雙標仔 ㄏㄏ
作者: King5566 (王者56) 2022-08-22 11:00:00
相對自由的那方笑別人不自由好可憐 相對不自由的那方說哪有不自由你亂講 真的是 好熟悉ㄛ
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2022-08-22 11:01:00
這我覺得不錯耶，下次記得寫在宣傳詞
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:01:00
老實講當V就上班，最多配合自己興趣，有誰上班會說不能做自己，又不是去賣淫
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-08-22 11:01:00
不可能啦,肖想居多,文化的成形其來有自
作者: dodo52woman (嘟嘟左右衛門) 2022-08-22 11:01:00
要扯其他公司 引火自己活該
作者: TaiwanXDman (XD...) 2022-08-22 11:01:00
做自己是指Vtype套皮實況主嗎
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:02:00
你去公司上班別人在那說你好可憐都不能做自己
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:02:00
跟小公司很愛說自己辦公室文化比大公司自由一樣 笑死
作者: a502152000 (欸五) 2022-08-22 11:02:00
黑船勒 喊自由自由的 當個人勢死人啊
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:02:00
這個我很好奇 所以飴宮如果退出 那張皮還是三毛貓的？
作者: p54661205 (APK) 2022-08-22 11:02:00
好了啦 VT就是吃設定的行業 跟我說自由 那你就是套皮實況主而已 供沙小==
作者: hotbread (BRead) 2022-08-22 11:02:00
這麼講沒啥問題吧 holo 限制不多難到比彩虹限制少嗎
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:02:00
當然因為公司擁有絕大部分權利 資源挹注的方式也不同
作者: PekoLoveMiko (兔田愛巫女) 2022-08-22 11:02:00
這黑船不知道要開多久（笑
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2022-08-22 11:03:00
然後要紅需要營造親近感 紅了之後開始有距離感大概所有從0開始的網紅都有的問題
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:03:00
一般上班族只會覺得哩攻三小吧
作者: rabbit61677 (rabbits) 2022-08-22 11:03:00
我覺得她說的做自己，主要是不需要像日本偶像拘束要和善不能口出惡言聊色等等，不過批評這個其實沒什麼道理，因為並不是一定要講上面這些才叫做自己，有些人天生就不喜歡出口成髒或聊色這些對歐美人來說是很自然，對日本人來說可不是
作者: kamisanma (異議あり！) 2022-08-22 11:03:00
百鬼不同意這段發言
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 11:03:00
然後提到上班，那就得釐清Cover跟她們的關係是哪種：是
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:03:00
誰叫他批評的部分太雲
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:03:00
就是因為虹齁擁有較高的掌控力所才能更有規模的擴張
作者: IaKoMu 2022-08-22 11:03:00
Vshojo粉可以說說 他們除了”自由” 還有什麼可以拿來說嘴的嗎 還是窮到只剩下”自由”
作者: dodo52woman (嘟嘟左右衛門) 2022-08-22 11:03:00
躲在皮後面 說做自己
作者: wix3000 (癢，好吃) 2022-08-22 11:04:00
脖子好長
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:04:00
她要講明白一點乾脆指著日本人說日本人假掰還比較快，即使不是企業識也不可能變成他說的做自己XD
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 11:04:00
*還是委任
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2022-08-22 11:04:00
你沒全裸一定是偶包
作者: KLjover 2022-08-22 11:04:00
能不能做自己也是市場/觀眾說的算啊
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:05:00
阿梅整天在那鬼叫跟F欸
作者: tanga666 2022-08-22 11:05:00
恩恩 公司簽約一定不自由^^
作者: adwn 2022-08-22 11:05:00
愛戳炎上正常
作者: hik1015 (hik1015) 2022-08-22 11:05:00
你要說她們窮嗎 還是說你其實比她們有錢很多
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:05:00
什麼叫做自己啊 身分證下次貼出來實況好不好
作者: clovewind 2022-08-22 11:05:00
V仔又在內戰了
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2022-08-22 11:05:00
之前被ban得亂七八糟一個月連豆芽菜都買不起好不容易找出對策，現在觀眾居然怪公司不給露？
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-08-22 11:05:00
你不維護形象,沒有廠商要找你合作的
作者: rabbit61677 (rabbits) 2022-08-22 11:05:00
而且保有版權這點，要怎麼呈現出來還是個問題因為大部分人v換個皮都希望聚焦在現在不提前世
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:06:00
還是跟椅子一樣 簽完後悔開始噴合約 笑死
作者: rabbit61677 (rabbits) 2022-08-22 11:06:00
當然光就收益這點的確還是有可能保持啦
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 11:06:00
EN JP記得營運不同人的樣子，所以尺度也有不同
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2022-08-22 11:06:00
要做自己幹嘛刪文w
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:06:00
做自己做到刪文
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 11:07:00
刪文都吵成這樣了，不刪還得了。搞不好版上還會有人反
作者: winterjoker (流河) 2022-08-22 11:07:00
撇開百鬼不談，哈洽馬跟綿羊和菈米都在做自己啊
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:07:00
關注的點不同 扯到營業模式就很容易鬥蟲
作者: ga652206 (Sing) 2022-08-22 11:07:00
我看AVtube更做自己 要跟進了嗎
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2022-08-22 11:07:00
你都要做自己了，炎上要承擔阿
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:08:00
如果做自己的定義是要在直播上隨便洩漏自己隱私那還真是別了
作者: tsukasaxx (香瓜百分百) 2022-08-22 11:08:00
HOLO每個都在做自己吧有人是一樣屬性嗎？
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 11:08:00
羊羊她就很適合續留，因為她個性不太會跟營運產生衝突
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2022-08-22 11:08:00
一個套二次元皮的行業說要做自己
作者: p54661205 (APK) 2022-08-22 11:08:00
他肯定鬼轉說我刪推也是做自己啊
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-08-22 11:08:00
口無遮攔沒有廠商要給你工商合作啦,互相而已
作者: joe51408 (阿風) 2022-08-22 11:08:00
果然實況就是實況 吵的東西都差不了多少 LUL
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 11:09:00
但營運能不能幫助她真的如願上武道館...窩不知道
作者: IaKoMu 2022-08-22 11:09:00
都做自己了 幹嘛怕炎上 這樣Vshojo還能自豪”自由”嗎
作者: tim8177414 (Gryphon) 2022-08-22 11:09:00
一堆靠皮才有人要看的醜女龍妹，是在靠北三小
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2022-08-22 11:09:00
套二次元皮你就是要角色扮演一下
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:09:00
他po這個不就是要戰嗎？
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:10:00
做自己幹嘛怕被燒
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2022-08-22 11:10:00
show優越感而已啦，跟某些人吃高級料理拍照打卡一樣
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2022-08-22 11:10:00
發展關係這個cover也可以啊，父母這個也可以
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:11:00
第一段那種那種理想的合約才是VS自豪的點但臭的都只會拿第2段來說
作者: EAFV (流浪貓) 2022-08-22 11:11:00
沒有實況做愛算什麼自由
作者: IaKoMu 2022-08-22 11:11:00
Vshojo有比舞台更大的目標 所以是在說成為V界最自由的Vtuber嗎
作者: ga652206 (Sing) 2022-08-22 11:11:00
有哪位成員被禁止討論家人了嗎
作者: MFRcpyc 2022-08-22 11:11:00
你不如說營運沒辦法幫pp實現百萬願望所以pp不適合待cover
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2022-08-22 11:11:00
說白了就是優越感，而且好處與觀眾無關
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:11:00
都他寫的不能討論喔
作者: ayaneru (ayaneru) 2022-08-22 11:11:00
齁粉出征寸草不生
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2022-08-22 11:11:00
加入公司肯定沒個人自由，但權衡利弊得失之後，加入公司還是利大於弊，不然為什麼一堆人搶著進公司
作者: macocu (傻傻的匿名) 2022-08-22 11:12:00
她媽工作哪個可以做自己的= =
作者: dodo52woman (嘟嘟左右衛門) 2022-08-22 11:12:00
刪除 跟 修改是自己決定還是公司要求
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:13:00
合約上的自由變成表演上的自由後討論當然就歪了
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2022-08-22 11:13:00
如果犧牲一些自由可以一年賺幾千萬日元，我也願意
作者: KLjover 2022-08-22 11:13:00
營運方都把權力下放了，營運是會幫她們做什麼？
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 11:13:00
啊不是很做自己，幹嘛改文章? 笑死
作者: online33 (就是這樣！) 2022-08-22 11:14:00
自由就是我可以刪除發文跟推文，笑死
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:14:00
每一個V同時也都是創作者 就如同船長 如果只是想賺錢
作者: greattower (一劍定江湖) 2022-08-22 11:14:00
百鬼表示：聽你媽放屁
作者: alpho (Whyyyyy) 2022-08-22 11:14:00
我相信只是想拿更自由的直播空間當賣點，只是踩一捧一
作者: Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚) 2022-08-22 11:14:00
做自己是指洩漏公司機密找爆料係VT私喬事情嗎
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 11:14:00
我倒是蠻想問既然想說他們可以給很大的舞台，紅白有辦
作者: p54661205 (APK) 2022-08-22 11:14:00
合約本來就會影響到表演 哪裡歪
作者: sezna (sezna) 2022-08-22 11:14:00
宣稱更自由，然後自刪。 ？？？
作者: IaKoMu 2022-08-22 11:14:00
做自己 怕炎上 改文章 嘻嘻 做自己真好玩
作者: MFRcpyc 2022-08-22 11:14:00
可是是她的舉例變成表演上的自由的吧
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:15:00
他們會說偶像不是他們的目標 當然不會想要紅白
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:15:00
但這個部分的創作權利卻是不明的
作者: sakamata (鯨丈) 2022-08-22 11:15:00
先不論她說的是否正確，訪談直接踩一捧一，智商也太低==
作者: ymib (網路小白) 2022-08-22 11:15:00
說實話也被出征
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2022-08-22 11:15:00
Vshojo是自由啦，但加入Vshojo得到的提升肯定沒holo多
作者: Daicheng (Dai) 2022-08-22 11:15:00
VT談做自己？笑了
作者: truthmask (鑑真) 2022-08-22 11:15:00
打團體戰的，本來就比較多要配合的地方吧，我覺得沒說錯，但是其實也沒有特別優劣之分
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:16:00
表演上的自由跟談老北老母有啥關係，人家也常常把老北老母當話題，還有F人家老母的，結果說人家沒自由XD
作者: IaKoMu 2022-08-22 11:16:00
沒特色到只剩下自由說嘴
作者: minuteC (FAbilita) 2022-08-22 11:16:00
以前也有個UPD8 然後就沒有然後了
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:16:00
舉例錯誤 踩別人 本來就欠噴啊
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利) 2022-08-22 11:17:00
不覺得vshojo有說錯阿 這些東西本來就是企業勢不被允許的內容吧？說自己這風氣更自由就有人覺得自己被比較，這也能算踩嗎？
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2022-08-22 11:17:00
而且holo說不自由也還好吧，人妻都可以加入了
作者: tcancer (Vairocana) 2022-08-22 11:17:00
一直洗一直強調你家個體戶很自由奔放然後咧？
作者: KLjover 2022-08-22 11:17:00
這業界講自由就等於沒特色了吧
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-08-22 11:17:00
人妻不能加入是性別歧視，那Yagoo就要被檢舉啦WW
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:17:00
當然上面也有說 對V相對有利的合約當然現有的狀況
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:17:00
他舉例的HOLO也沒不給說啊
作者: ayaneru (ayaneru) 2022-08-22 11:17:00
套了一層皮本來就沒打算做自己了啊
作者: dodo52woman (嘟嘟左右衛門) 2022-08-22 11:18:00
人家要當偶像 你只是實況主 有啥可比性
作者: p54661205 (APK) 2022-08-22 11:18:00
類個人勢 還想搞箱推阿
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:18:00
也就是公司只是單純支援 挹注程度的不同
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:18:00
又不是每個人都喜歡拿自己隱私當話題
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:18:00
什麼不被允許？談家人？跟家人一起直播？
作者: MFRcpyc 2022-08-22 11:18:00
笑死，講不贏就拿很難實現的願望來嘴
作者: IaKoMu 2022-08-22 11:18:00
覺得自己沒說錯幹嘛改文章 還拉彩虹跟齁來比喻 然後要其他人不要炎上 Vshojo式自由
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:18:00
人家holo都有把家人帶出聲的，你那邊雲人家不自由不能講父母，好棒棒
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:18:00
啊自由的vs有做什麼比較特別的嗎 喔 有啦 噴別人
作者: ga652206 (Sing) 2022-08-22 11:18:00
家人都有皮了欸 什麼不能開台
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2022-08-22 11:18:00
所以cover不能談論父母朋友？不能談論友社朋友？
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 11:18:00
他講的東西九成也不是holo的問題，是日本的文化問題
作者: TyrantTex (奧古斯丁) 2022-08-22 11:19:00
這不是前幾天才燒過嗎？ 死灰復燃？
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:19:00
火雞都跟老媽一起玩mc了
作者: sezna (sezna) 2022-08-22 11:19:00
沒錯，你是自由的，怎麼還要修文刪改呢？
作者: ga652206 (Sing) 2022-08-22 11:19:00
這雲到笑
作者: qsx889 (蝦米) 2022-08-22 11:19:00
要是不刪還不想嘴 直接點名比較的方式已經不是多好了 然後沒幾下就馬上改內容砸自己腳
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:19:00
就合約不夠讓你爽就說人家不自由 笑死
作者: macocu (傻傻的匿名) 2022-08-22 11:19:00
論自由，辣個自由的女人都沒開台，夠自由了吧
作者: YLTYY (winter) 2022-08-22 11:19:00
(づ′・ω・）づ我要血流成河
作者: pokemon (缺工作) 2022-08-22 11:19:00
太可憐了 居然無法做自己
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 11:19:00
也就發展關係這點比較麻煩而已
作者: sakamata (鯨丈) 2022-08-22 11:20:00
再吵一次更舒坦啊。
作者: online33 (就是這樣！) 2022-08-22 11:20:00
沒說錯不要改文啊，改文了說你們都不自由，我全贏模式哦
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:20:00
更別提齁早就一堆人請家人上過直播
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2022-08-22 11:20:00
這臉真腫欸 看起來VS也沒自由到哪去啊笑死 難怪會收那兩個
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2022-08-22 11:20:00
holo跟一般公司比算自由吧，很多公司還不讓你兼差
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:21:00
而且一直提家人我還以為是在看台灣談話節目
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-08-22 11:21:00
還是删推了 可惜
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2022-08-22 11:21:00
說齁不自由根本沒在看吧 隨便雲一下就想來亂踩喔
作者: slps9060712 (slps9060712) 2022-08-22 11:21:00
推文覺得沒說錯的可以解釋一下家人那段嗎？
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:23:00
在齁不能爽噴齁 vs贏了
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:23:00
雲的哪有本事跟你解釋，沒跟家人做愛對他們來說都不自由吧
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:23:00
就如同推文大多數再談家人 那這篇文就是該刪因為重點放在開頭但沒人在意
作者: asuka0109 (つかさ) 2022-08-22 11:24:00
（警告：此訊息可能為假）
作者: IaKoMu 2022-08-22 11:24:00
拿彩虹跟齁亂踩 貶一頓 發現炎上才改文章說沒那意思 Vshojo式自由
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:24:00
談開頭 所以更遠大的目標是什麼？
作者: cn5566 (西恩) 2022-08-22 11:25:00
你在公司提企劃被打槍就叫做不能做自己 OK啊
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:25:00
她們為了這個更遠大的目標做了什麼？
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:25:00
不會出現公司倒閉或離職公司後就失去一切的情況
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:26:00
智產權跟自由有個毛關係，這東西就是各自合約，租借東西然後喊你沒有東西的自由？有什麼毛病？
作者: mikuyoyo (拍拍) 2022-08-22 11:26:00
保留智財權如果是真的，那確實比齁虹自由
作者: a1216543 (喳。) 2022-08-22 11:26:00
你齁有夠不自由 整天只能播唱歌雜談打電動 看看畢業跳槽的兩個現在改播什麼
作者: KLjover 2022-08-22 11:26:00
說白了沒人在乎vs想幹嘛，但她點名holo
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:27:00
保留智產權根本就幌子，東西如果是你買的，那當然還是你的
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:27:00
V不只是個員工 同時也是個創作者
作者: IaKoMu 2022-08-22 11:27:00
樓上 不要忽略彩虹好嗎
作者: ging1995 (Shun) 2022-08-22 11:27:00
都做自己了幹嘛還套皮 :)
作者: cat05joy (CATHER520) 2022-08-22 11:27:00
Family
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:27:00
智財好棒棒 粉絲跟著裡面的人跑 講的換公司就要重新拓荒
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:27:00
除非東西全是你自己出錢的
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2022-08-22 11:28:00
奇怪 沒人在討論版權你在扯什麼==
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:28:00
船長的那些原創還真不少是自己出的
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 11:28:00
一個企業勢的成果是v跟公司合力打造的吧?阿到她那就變成都是v的心血?
作者: MFRcpyc 2022-08-22 11:28:00
說實在現在帶皮入齁只有星街，加入後角色算誰的沒人知道
作者: p54661205 (APK) 2022-08-22 11:28:00
按他這邏輯 聲優去配完音 聲優就取得角色的智權?
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:29:00
講真的都搞魂帳引流了，智產權很重要嗎？超雲
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:29:00
vs 只能用智財尻尻惹 摳聯 說好的表現更自由呢
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:29:00
所以就是當正常離開後哪些東西能帶走呢?
作者: minuteC (FAbilita) 2022-08-22 11:29:00
星街新皮應該算在公司 有請人重新設計
作者: budaixi (wei) 2022-08-22 11:29:00
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 11:29:00
不然退一百步，過勞馬內總不可能還有人說沒貢獻吧?
作者: XtheUnknown (Unknown) 2022-08-22 11:29:00
重點不就是本人沒有自己的角色權利這件事？ 沒事的時候還好 跟企業不合的時候 吃虧的不就是”員工”？
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-08-22 11:30:00
有不能做自己嗎?出事的不是就很自己
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:30:00
粉絲假的逆 所以vsjp都超級新人喔？
作者: arioso0602 2022-08-22 11:30:00
都要硬踩別人上位，笑死
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:30:00
嗯 所以有從vshojo離開的人 可以舉例嗎
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 11:30:00
那馬內是不是也可以主張他有v的一份智財權了
作者: hijodedios36 (boyoung) 2022-08-22 11:31:00
她說的沒錯啊 在悲憤啥?
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:31:00
船長自己出歌就是雙方持有部分權利，你自己搞不懂就少拿出來嘴砲，還在帶走，最基礎的人物智產權就是Cover持有
作者: phoenix286 (糰子大家族) 2022-08-22 11:31:00
這樣也要出征？Ho粉這麼敏感喔
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-08-22 11:31:00
如果有用到公司不少資源,不可能全都是你的吧?
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:31:00
她就講錯啊 誰不能談到家人？
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:31:00
所以才說只是理想狀況 如果公司沒有那麼大的權利
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 11:31:00
欸她都指名道姓講holo還要怪別人太敏感喔
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:31:00
出征啥 連她的文章都沒點進去咧 自以為哦
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:32:00
相對的投入資源就會相對的保守了
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-08-22 11:32:00
這應該是看公司怎麼簽的
作者: p54661205 (APK) 2022-08-22 11:32:00
自己帶餐盤去吃自助餐 吃完 把餐盤裝得滿滿的 走出餐廳再說阿不是吃到飽 餐盤也是我自己帶的ㄟ XD
作者: webermist (嵐湘) 2022-08-22 11:32:00
青菜蘿蔔各有所好 在那邊吵誰比較高級大可不必==
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:32:00
難道vs那些人物設計是vs出資免費給員工所有權嗎，太佛了吧
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:32:00
我就好奇 所以貽宮這張皮是送的？
作者: a502152000 (欸五) 2022-08-22 11:33:00
修改文章後 編輯連彩虹都拉下來戰了 說啥啊
作者: MFRcpyc 2022-08-22 11:33:00
我在公司寫的code也是公司的啊，工作本來就是這樣
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-08-22 11:33:00
要完全自己~就是自己出錢買皮雇用幕後團隊,自己當老闆
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:33:00
是真的我還不吹爆叫個人勢去騙皮
作者: e2c4o6 2022-08-22 11:33:00
不能做自己 那百鬼再幹嘛
作者: KLjover 2022-08-22 11:34:00
企業勢跟租車蠻像的吧，車借你開，要快要慢還是開去哪我不管，但不要搞壞它，你也不會開久了就變你的車
作者: maplenight (刀下留人) 2022-08-22 11:34:00
你開一個公司花幾百萬把設備弄好，請員工來幫你操作，然後員工離職說那個設備他要帶走，是這樣搞的嗎
作者: ga652206 (Sing) 2022-08-22 11:35:00
我以為能自由到剛開台就說自己咪醬
作者: a2364983 (小可憐) 2022-08-22 11:35:00
覺得還好 HO也確實限制相對比較多 吵這個滿無聊的
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:35:00
如果那幾百萬的設備需要自費...那還真不好說
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:35:00
加入企業本來就會被上限制 不然就單幹啊
作者: macocu (傻傻的匿名) 2022-08-22 11:36:00
錢的自由，沒錢的自由，自由自助餐
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:36:00
能同意公司資源的出產當然是屬於公司
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:36:00
單幹下去原本企業的支援全部都你自己處理
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:36:00
那請你拿出來vs那邊不需要員工付錢就能拿設備的證據吧？有沒有出於處？如果是連工具人設都自費，那嘴別人自由是嘴心酸的喔
作者: maplenight (刀下留人) 2022-08-22 11:36:00
你要確定皮和3D是自費內
作者: KLjover 2022-08-22 11:36:00
但是holo的限制也是從觀眾/市場/YT來的吧，還是vs可以無視他們
作者: risingheart (空翔) 2022-08-22 11:37:00
齁這兩年愈來愈無聊 或是說沒一開始有趣也是真的 規則複雜了就制式化了
作者: noodle2389 (curry5487) 2022-08-22 11:37:00
Vs皮是自己花錢做的 才可以帶走的嗎 ？
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:37:00
難不成我自備自費電腦上班，電腦還會變成公司的嗎？
作者: macocu (傻傻的匿名) 2022-08-22 11:37:00
直接講我們沒有啥企業規定就好了
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:37:00
等VS有人真的能帶皮離開再說吧
作者: MFRcpyc 2022-08-22 11:38:00
公司你就算自費買設備，如果本來就是管制的東西(例如筆電)，也是會變成公司的啊，不過為了方便工作有些人還是會買
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:38:00
所以這就是人家VS提出的願景嘛....
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:38:00
Vshojo我聽說加盟的居多 皮帶走正常 那貽宮這種進去後才拿到皮的怎麼分？
作者: webberfun (燒掉靈魂的人) 2022-08-22 11:38:00
她只是說實話而已啊
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:39:00
看起來很美好 但實際上推廣擴張不如集權
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:39:00
VS把皮送給她？
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:39:00
如果你自費買筆電之類的儲存媒介
作者: linfon00 (笨蛋) 2022-08-22 11:39:00
要做自己幹嘛還套皮
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:39:00
管制是管理但依然可以帶來離開的喔。除非你有報帳給公司付錢
作者: jimmygaygay (瑪斯特貝斯) 2022-08-22 11:39:00
VS不是大部分都帶皮進去 然後新衣自己找人做嗎
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 11:39:00
反正我是覺得局外人能看到的東西很片面，具體他們怎麼跟公司合作的只有他們才知道
作者: MFRcpyc 2022-08-22 11:40:00
會喔，我公司自購筆電會變公司的，因為本來就管制
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:40:00
或者公司直接收購走
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 11:40:00
vs講的很美，公司基本不介入管理，只提供協助，啊這協助是協助到什麼程度?
作者: IaKoMu 2022-08-22 11:40:00
等著看Vshojo更大的目標是指什麼
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:40:00
問就是元宇宙被騙就告上去 我們在提一般情況
作者: MFRcpyc 2022-08-22 11:41:00
公司一開始就明講了，筆電就是這樣
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:42:00
自己出錢買電腦還被公司收走當作合理XD
作者: ga652206 (Sing) 2022-08-22 11:42:00
所以vs收成多少維持？
作者: MFRcpyc 2022-08-22 11:42:00
大公司就管比較嚴啊，沒什麼騙不騙的問題
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 11:42:00
自購還會被無條件拿走很奇怪
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:43:00
願景很美好 但也有人說了 就只是雜牌而以
作者: p54661205 (APK) 2022-08-22 11:43:00
真假 大公司不提供電腦 資安講出去被笑死吧
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:43:00
公司還不用盡補償義務，我看講出來是你會被告還是公司會被証認
作者: MFRcpyc 2022-08-22 11:43:00
我是沒買啦，也只有主管級以上為了方便才買
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 11:43:00
這個是拿公款買的吧?
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:43:00
用公款就不叫自購了
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:44:00
你不會說用公款買酒精是自購酒精吧
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:44:00
還是你把公費看成自購？別鬧笑話喔
作者: george94 (痴呆貓) 2022-08-22 11:44:00
呵呵
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:44:00
我是希望V能對於那些創作有更多的權利在 不管現在以後
作者: OrangePest 2022-08-22 11:44:00
要搞清楚他們是藝人欸 讓他們做自己才會出事吧
作者: qsx889 (蝦米) 2022-08-22 11:44:00
公款買的不叫自購吧……..
作者: KLjover 2022-08-22 11:45:00
是不是有人會挪用公款啊
作者: AuroraSkyFox (這裡是ç‹ç‹¸) 2022-08-22 11:45:00
不是公款自購的會被收走?? 哪間這麼雷的啊…
作者: Noguybuy (雞湯凍) 2022-08-22 11:45:00
我打工完制服都要繳回捏= =
作者: s1326520 2022-08-22 11:46:00
畢竟偶像都是演的嘛
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2022-08-22 11:46:00
企業勢的V是簽約藝人0.0…
作者: Monolith 2022-08-22 11:46:00
垃圾精障阿姨也有人瞎挺 素質真好
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:46:00
制服如果你沒付制服費要繳，有付就不用，強制收回是不正確的
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:46:00
公費是有額度的 像AKI跟大哥的live
作者: fish7333 (魚條) 2022-08-22 11:47:00
二期那幾個都在做自己啊 哪沒有？
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:47:00
我們常說這真的是免費能看的嗎
作者: gekisen (阿墨) 2022-08-22 11:47:00
論自由度你們哪有彩虹那票放飛自我的男人多 跟偶像團體比自由度是不是搞錯什麼
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 11:47:00
但是有些地方制服費是額外有用清潔費（會幫你清理）用做折抵，看你的工作細節是怎樣
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2022-08-22 11:47:00
人家支持跟抖內都是給holo跟個人無關，不同意自己出去飛啊
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 11:48:00
也會再事後談提到V投入了許多熱情與積蓄
作者: evilscholar (雞排) 2022-08-22 11:48:00
公司不介入 所以刪文應該是他自己要刪吧
作者: D2Diyus (想買的書太多了) 2022-08-22 11:48:00
人家木口限制一堆沒錯啊 結果她還能雲到剛好可以做的事上面 還不讓人笑?
作者: MH3310 (三音路) 2022-08-22 11:48:00
好多holo粉 她講的對不對我不知道 但是看反應這麼大一定戳到了G點 看一整頁崩潰酸她就覺得好笑 大家繼續喔
作者: magamanzero (qqq) 2022-08-22 11:48:00
加入公司會有資源 同樣也受限
作者: IaKoMu 2022-08-22 11:48:00
提到說像是 Hololive 和彩虹社這些建立於偶像文化上形式怎麼很多人自動忽略彩虹
作者: Noguybuy (雞湯凍) 2022-08-22 11:49:00
齁粉噓的不多阿 噓的比較向崩潰吧w*像
作者: PekoLoveMiko (兔田愛巫女) 2022-08-22 11:50:00
因為彩虹社那段是昨天修改才加的
作者: dodo52woman (嘟嘟左右衛門) 2022-08-22 11:50:00
你酸他幹嘛，他挺自娛自樂的 讓他一個人在你高興吧在那
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 11:50:00
彩虹那段是編輯自己補上去的
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 11:50:00
看某人這麼自由還要迫於群眾觀感改文我也覺得很好笑啊
作者: slps9060712 (slps9060712) 2022-08-22 11:50:00
大部分人都就事論事在討論啊 不像有些人只會人身攻擊
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2022-08-22 11:51:00
是覺得先定義什麼程度才叫做自己就好 不要像有些自己雞掰人被抱怨靠北 就會在限動發文說我只是做自己而已=
作者: gaym19 (best689tw) 2022-08-22 11:51:00
大家討論的好好的突然有人進來說粉粉崩潰也是挺好笑的
作者: storyo11413 (小便) 2022-08-22 11:52:00
VShojo這段話最大問題就是跟當地文化相抵
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利) 2022-08-22 11:53:00
魂帳引流很正常吧 魂是你的 但皮是公司的相關創作不能帶走也合理吧
作者: ofd168 (大色狼來襲) 2022-08-22 11:54:00
沒說錯啊，山田的rust，pekoea的回饋粉絲，gura的迷音影片，哪個不是被營運擋住？
作者: storyo11413 (小便) 2022-08-22 11:54:00
自由是賣點的話，個人勢會是趨勢大受歡迎而非企業勢
作者: noodle2389 (curry5487) 2022-08-22 11:54:00
K不是有在活動訪談中說自己皮花多少錢 3D多少的嗎 都是自己花錢的吧
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-08-22 11:54:00
做自己大略的講就是可能不管公司的一些商業上的規定
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:54:00
講rust就知道雲惹
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-08-22 11:55:00
而公司可能因為還沒出事就睜隻眼閉隻眼,某種程度能自我
作者: qsx889 (蝦米) 2022-08-22 11:55:00
方便的時候做自己 不方便的時候被攻擊
作者: dreackes (0.0/) 2022-08-22 11:55:00
阿是阿 一個GURA400萬 一個PEKO200萬 你兩個頻道
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-08-22 11:56:00
那太過做自己做到炎上畢業的,那就是鬧太大
作者: dreackes (0.0/) 2022-08-22 11:56:00
加起來有一個最弱的山田多嗎更別說看HOLO內部RUST這個樣子 山田跑去外面的RUST....
作者: kayliu945 (kali) 2022-08-22 11:56:00
支持做自己 我要看到更多抓馬！
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2022-08-22 11:56:00
對對對 公司就是要有讓藝人作死的自由
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 11:58:00
所以為啥v想做啥就一定要可以做啥?
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 11:58:00
笑惹 拿山田這件事嘴 他的問題是開到山田好嗎
作者: or2cqem (or2cqem) 2022-08-22 11:58:00
就是不能做自己阿玩什麼都受到公司限制彩虹社自由多了
作者: dreackes (0.0/) 2022-08-22 11:58:00
某頭綠毛做自己做到危害公司商譽不得不砍頭哩....
作者: dreackes (0.0/) 2022-08-22 11:59:00
彩虹的自由也是漸漸的....咩....
作者: p54661205 (APK) 2022-08-22 11:59:00
個人勢 想做就做啊 企業勢 要看公司 VS類個人企業勢 是自由的 鬼轉來鬼轉去 反正他說的算 踩一捧一 剛好而已
作者: skyofme (天空人) 2022-08-22 12:00:00
好啦，反正時間能證明一切，vshojo根本vt烏托邦對吧? 那麼棒一定大家都會過去吧
作者: amsmsk (449) 2022-08-22 12:01:00
笑了 不能做自己 那皮本來就公司的 你在供三小
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2022-08-22 12:01:00
這又不限於V，那些知名大實況主要顧慮的東西一定都很多阿，不就成名的代價
作者: Erichikaunkr (兩百四) 2022-08-22 12:02:00
每次看到介紹都覺得Vshojo真的好棒棒 我想再過兩年一定會變最大手對吧 拭目以待
作者: evilscholar (雞排) 2022-08-22 12:03:00
這家目前贏過虹齁的只有炎上速度吧
作者: storyo11413 (小便) 2022-08-22 12:03:00
不限定V，YTer知名的講話也不會這麼衝麻煩一堆
作者: noodle2389 (curry5487) 2022-08-22 12:04:00
看到某些自助餐式發言 覺得好笑
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-08-22 12:04:00
藝人也不是都能做自己的,入行就要有點職業概念
作者: storyo11413 (小便) 2022-08-22 12:05:00
VShojo營運沒法管，鐵鼠真的哭哭又要扛砲火
作者: jympin (別跟我大聲) 2022-08-22 12:06:00
因為v就是角色扮演 要做自己去當實況主啊
作者: nickalex8689 (阿賽師) 2022-08-22 12:06:00
惹到齁粉了 怕怕
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 12:06:00
我是很好奇vs到底支援到什麼程度
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 12:06:00
理想只是理想 失敗的還少嗎
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2022-08-22 12:06:00
做自己然後刪文 笑死
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2022-08-22 12:07:00
說啥呢 還有炒新聞能贏虹holo啊 開jp吹得屌炸天
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2022-08-22 12:09:00
holo的限制也是因為好幾次事件才有的，一開始holo也是很自由啊
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 12:09:00
炎上的自由
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2022-08-22 12:10:00
虹也一定會越管越多啦，都上市了你VT說錯一句話可能股票就跌了然後又去中國市場，中國又是毛最多的地方
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2022-08-22 12:11:00
這間公司是不是都收這種的啊！
作者: SmokeCloud56 (喔是喔真的假的55555) 2022-08-22 12:11:00
會看Vt的真的超級可悲
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2022-08-22 12:12:00
VS吹這麼兇，我就問如果有holo跟VS可以選，大部分人會選擇去哪
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 12:12:00
像K要來台灣 周邊應該是VS要支援取得收益
作者: aerysky 2022-08-22 12:12:00
口無遮攔 講錯的也沒關係 很自由阿
作者: uranus013 (Mara) 2022-08-22 12:12:00
要做自己當youtuber就好 套皮幹嘛
作者: dreackes (0.0/) 2022-08-22 12:13:00
進HOLO保證紅 進VS....你不夠紅還進不去哩
作者: MidtwoFrog (中二蛙) 2022-08-22 12:15:00
再亂嘴阿 讓你吃不完兜著走
作者: MFRcpyc 2022-08-22 12:17:00
齁都收小咖來捧紅，VS只收紅的
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 12:18:00
不過臺灣有一派最近很喜歡吹VS、看看那個要來台灣鍍金的K，不知道會變幾K金
作者: work1024 (Q哞) 2022-08-22 12:18:00
Ho粉都好兇喔豪可怕
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 12:18:00
就像上面說的 VS提供的願景對於想成為V的人是沒用的新人V需要的是曝光推廣而不是權利上的自由
作者: Biyarace (紳士) 2022-08-22 12:19:00
說可以做自己 阿怎麼刪了 做自己勒？
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2022-08-22 12:21:00
VS的模式就只能變成大樹旁退下來的養老院
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-22 12:21:00
百鬼：真的。我竟然有工商還要開台。有夠不自由
作者: democrat (democrat) 2022-08-22 12:21:00
敏感度點滿
作者: ga652206 (Sing) 2022-08-22 12:23:00
要嘴一下業界最大兩家公司才有關注嗎
作者: sasakihiroto (白狗) 2022-08-22 12:23:00
我看ina三不五時就會提一下父母呀 真的是在雲==
作者: RO5566 (中壢裴勇俊) 2022-08-22 12:24:00
Vshojo現在慢慢做大會怕炎上了
作者: dodoorca (古老鯨) 2022-08-22 12:25:00
公園阿北最自由
作者: tenrazor1030 2022-08-22 12:25:00
齁粉也太敏感 這沒什麼好氣的吧
作者: elia0325 (ptt萬年潛水員) 2022-08-22 12:26:00
不要阿罵泳裝我都支持
作者: MFRcpyc 2022-08-22 12:26:00
VS粉也太敏感，這樣就叫在氣
作者: acgpolice (skyhigher) 2022-08-22 12:26:00
只是在糾正，為什麽要說在氣
作者: ga652206 (Sing) 2022-08-22 12:28:00
不蹭一下兩大箱不能做自己嗎
作者: asd45654 (戲言玩家) 2022-08-22 12:28:00
被VS粉笑死
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 12:30:00
VS粉也太敏感 這沒什麼好氣的吧
作者: katanakiller (管他去死) 2022-08-22 12:32:00
明明就能做自己 看百鬼多爽阿
作者: Xavy (グルグル回る) 2022-08-22 12:32:00
出征啦
作者: ga652206 (Sing) 2022-08-22 12:33:00
能自由到開台用DC跟人約到家裡了嗎
作者: Arbin (路人_Lv菜逼八) 2022-08-22 12:33:00
實況主面對的是觀眾，是流量，其實要說自由的話很難自由到哪去企業勢枷鎖的確更多，以VS的散兵經營來看是比較沒那麼有壓力啦這裡的問題就是她太雲了，被炎上然後撤回發言，原先說的話就變得很諷刺
作者: bomda (蹦大) 2022-08-22 12:33:00
水喔 比起看V大戰爭更愛看V粉大戰爭
作者: fullcolor (睡神) 2022-08-22 12:36:00
表演者說想做自己...都馬是揣摩觀眾會想看甚麼演出來而已 不管是偶像還是所謂實況主風 在那邊強調做自己沒有演 根本婊子立牌坊
作者: tactics2100 (Ose) 2022-08-22 12:38:00
自己都套皮了 還有臉說做自己？ 你本人厚度0mm是不是？在它眼裡是不是 蘋果跑來賣手機也是沒做自己？當初iphone 也是果粉敲碗敲出來的
作者: ShiaoJW (Shiao) 2022-08-22 12:41:00
做自己的話不用刪文吧
作者: mntonmylife (登登人生) 2022-08-22 12:42:00
演一個虛擬角色是要做什麼自己
作者: HarukaJ (神王川春賀) 2022-08-22 12:45:00
做自己然後瘋狂玩低俗下流梗
作者: P2 (P2) 2022-08-22 12:46:00
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2022-08-22 12:46:00
我要看到血流成河w
作者: maplenight (刀下留人) 2022-08-22 12:47:00
也不用說戳不戳的，提虹齁不就想要這個效果嗎，不然他只講自己觸擊率會有現在這麼高嗎
作者: F16V (Manners maketh man.) 2022-08-22 12:47:00
確實 沒辦法來台灣
作者: ga652206 (Sing) 2022-08-22 12:48:00
自由的人應該可以講出台灣國家吧？
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2022-08-22 12:49:00
確實 台灣兩個字都不能說 太苦了
作者: realion (超乎想像) 2022-08-22 12:55:00
刪文也是做自己，太苦了
作者: milk830122 (SuperX) 2022-08-22 12:56:00
光是套皮就不是做自己 別傻了直接雙標給人家看 笑死
作者: LADKUO56 (KYOUALL) 2022-08-22 12:56:00
不修改就是公關危機了 公然戰齁+虹喔?
作者: KatanaW (K.W) 2022-08-22 13:00:00
所以抖的夠多的話 VShojo就可以約跑嗎？
作者: a0211166 2022-08-22 13:01:00
本來就是rp 做自己的都被罵的
作者: wison4451 (槍王黑澤) 2022-08-22 13:01:00
還好吧 賭博 殺人 放火燒房子 神經病都有欸
作者: digitai1 (大摳) 2022-08-22 13:05:00
題外的題外話 Kson說要來台灣那個原本影片回應都說15日有資訊 都快過一個禮拜了....
作者: lovez04wj06 (車前草) 2022-08-22 13:07:00
在藏大招啦
作者: salk1203 (salk) 2022-08-22 13:14:00
推文鬼轉笑死
作者: s210125 (coconut) 2022-08-22 13:15:00
做自己？那貽宮為啥還要在那邊裝失去記憶？
作者: Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese) 2022-08-22 13:17:00
不套皮才是做自己吧
作者: fenrirdire (hat-trick) 2022-08-22 13:18:00
這邊有號稱最自由的鬼，真的想比？
作者: adk147852 (Immortal) 2022-08-22 13:19:00
做自己還套皮==
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2022-08-22 13:20:00
原本只臭holo 改完連虹一起臭 真的很厲害
作者: wvookevp (ushiromiya) 2022-08-22 13:22:00
歐美人就是霸氣自信= =
作者: JustBecauseU (ki) 2022-08-22 13:26:00
vshojo根本就是詐騙集團在那邊打著個人勢的大旗做企業勢的事情
作者: chen31502 (風華神樂) 2022-08-22 13:28:00
應該是自助餐集團(?
作者: JustBecauseU (ki) 2022-08-22 13:29:00
喔對自助餐集團
作者: mimikillua 2022-08-22 13:31:00
笑死 連臉都不露的人談什麼"做自己"?
作者: jiong7531 (晞翼君) 2022-08-22 13:39:00
Holo走紅後想實況什麼遊戲什麼歌什麼企劃全都要公司同意，早安可可不能播、青青骰子不能玩、一些翻唱只能往中之人丟可可也說過公司變得不自由一堆人不知道在崩潰什麼呵呵
作者: IaKoMu 2022-08-22 13:40:00
還好VS還沒紅到這種地步 能像HOLO當初一樣做自己 某些人就祈禱VS不要爆紅 不然某人又要跳了
作者: apps9661509 (Freedom鋒) 2022-08-22 13:40:00
自由是比較出來的，不過我相信萬一VS也發展起來後肯定也會不自由
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-08-22 13:44:00
釣魚大發生
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-08-22 13:46:00
要公司同意,是公司要去申請版權啊,要不然吃版權砲頻道就沒了,stars的水無世不久前才剛吃了一砲,要不是還好公司規矩的去談授權,現在就GG啦
作者: a910388 (A9) 2022-08-22 13:49:00
不是都在討論雲自由 怎麼上面轉到holo的自由HOLO有限制這大家都知道阿= =
作者: maplenight (刀下留人) 2022-08-22 13:50:00
真要說拿到自由之後有做什麼比較不一樣的事嗎
作者: digitai1 (大摳) 2022-08-22 13:51:00
上面那堆雲遊說人家崩潰就知道多沒有跟人家台連做迷因回都有人討原圖版權了後來才沒人做
作者: acgpolice (skyhigher) 2022-08-22 13:52:00
holo的限制也不是她說的
作者: a910388 (A9) 2022-08-22 13:52:00
可能連文章都沒看吧
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-08-22 13:53:00
崩潰說的很多就是來釣的樂子人，在那嘲諷兩句人就跑掉的
作者: KatanaW (K.W) 2022-08-22 13:53:00
雲崩潰才是真的吧 出去之後個人造業個人擔 有啥好優越的
作者: mimikillua 2022-08-22 14:00:00
公司規模越大 要負的社會責任自然越多 只有kson這種
作者: sm801101 (阿斯光年) 2022-08-22 14:01:00
V少女 我的超人
作者: mimikillua 2022-08-22 14:01:00
沒責任感的自私仔 才會覺得想怎樣就怎樣
作者: ZeroArcher 2022-08-22 14:02:00
人家想要的是自由跟做自己嘛w
作者: mimikillua 2022-08-22 14:07:00
讓屁孩做自己 最後一定是社死 無一例外
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2022-08-22 14:08:00
在企業裡本來就會犧牲點東西 就承認吧
作者: frozenstar (frozenstar) 2022-08-22 14:08:00
要嘛就針對Silvervale的一個評論反駁就好，現在上綱到
作者: gn50711 (三分鐘熱度) 2022-08-22 14:08:00
這訪談沒話講 Silver無疑是在搞自己
作者: bbc0217 (渡) 2022-08-22 14:10:00
作者: a910388 (A9) 2022-08-22 14:10:00
不用去提別人拉 要提自己去外面開串
作者: hayate232 (CY) 2022-08-22 14:11:00
百鬼都做自己啊，話說有沒有百鬼倒數計時器阿
作者: aiiueo (aiiueo) 2022-08-22 14:12:00
都知道是偶像了還不懂各地多年粉圈生態的特徵也是自找的
作者: mimikillua 2022-08-22 14:13:00
為何不能提? 不是覺得做自己好棒棒嗎
作者: janyk 2022-08-22 14:13:00
說得好像其他社畜和肥宅們能自由自在做自己？！
作者: qize1428 (倫) 2022-08-22 14:27:00
百鬼：
作者: dzshdavid (立委) 2022-08-22 14:31:00
齁的限制很多啊 但你拿人家可以做的事來嘴 標準雲仔
作者: ghostxx (aka0978) 2022-08-22 14:42:00
486親爸都在直播幫她唸工商稿了，踩人捧己還要雲，可悲
作者: Xreay (MC) 2022-08-22 14:52:00
百萬齁山孝子傾巢而出
作者: z23456776 (TRIK) 2022-08-22 15:05:00
日本的智障偶像文化確實會不能做自己沒錯
作者: MushT (Shrimp) 2022-08-22 15:22:00
百萬雲仔樂子人見縫插針
作者: nickmath (漢堡神偷) 2022-08-22 15:29:00
水無世那個是本來就談好版權 是版權方自己搞錯亂BAN人
作者: aeoleron (拿出骨氣來w) 2022-08-22 15:38:00
說要做自己 結果一個訪談改了又改最後連公司名都不敢放了 真的是尷尬
作者: woifeiwen 2022-08-22 15:46:00
齁粉出征 寸草不生
