Re: [閒聊] 台灣題材怎麼來來去去都是那幾件事?

作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 08:36:12
※ 引述《serenitymice (真愛安粉)》之銘言:
: 如題
: 這十年來很喜歡強調台灣本土題材創作
: 先說我是支持這個方向的喔
: 一開始接觸的幾款也是滿不錯的
: 最有名的是返校吧
: 只是呢
: 隨著相關作品越來越多
: 題材重複程度越來越高
: 總覺得所謂本土來來去去幾乎都是那幾件事
: 要嘛是宮廟民俗咚咚鏘
: 要嘛是日治時期現代化好棒棒
: 要嘛是戰後那些4-11的事好壞壞
在魔獸暗影之境裡面有個叫淵喉的地圖,
淵喉裡面有個叫托迦司的冒險區域,
托迦司裡面鎖了個大人物,找回記憶給他,他可以做橘裝。
來自境外的各國威權政府管理系統很像割草機,
類似的政權會造成人們的失憶症,
而台灣已經開始像打斷幾條鐵鍊的失蹤領主開始做初級橘裝。
束縛還沒消失,束縛要等中國影響整個不見才會出獄。
如果你不要宮廟,那教堂怎麼樣? 別說教堂不本土,
這個教堂系統可是從天津條約高雄開港之後開始,
在屏東萬金成為國定古蹟,距今150年以上。
如果日治時期的東西叫本土,這還更本土。
衍生的創作叫迷路小瑪,有漫畫有輕小說有周邊,
和米和蝦和空氣或其他角色四個一組被當成屏東ACG的象徵。
長在台灣的米跟東港海域的蝦本土吧?
也不是宮廟日治史白色恐怖主題。
小瑪還帶出高捷少女,高捷少女有漫畫有輕小說有遊戲,
高雄捷運哪可能不本土? 高雄捷運主題也不是宮廟日治史白色恐怖。
不只高捷少女,還有高捷少年,也有輕小說漫畫跟周邊。
因為高捷少女有成功,所以輕軌繼續有少女和創作周邊。
這也才差不多十年內發展出來的事,結果你腦中毫無印象,
是不是你也中了閻獄之主的失憶魔法,這部份全然想不起來??
CCC的異人茶跡,國姓襲來,蘭人異聞錄還有不少作品,
都不是宮廟、日治時期、白色恐怖,
還是你根本只對那些主題有興趣,其他沒有搜尋過,
再來說怎麼只有那些主題的故事???
本土ACG創作的範圍比你以前知道的要大多了,再去多看幾本吧。
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2022-08-26 08:40:00
嗯,這些有返校紅嗎?
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 08:42:00
希萌IP好幾個比返校紅好嗎...坐高捷的幾乎都知道高捷少女,還不見得知道赤燭的返校或還願。不然光這就邊,知道返校卻不知道希萌任一IP的多少?
作者: eatdream (蝕夢)   2022-08-26 08:45:00
樓上,高捷少女紅的時候返校還沒出來吧,你不會因為神隱少女比龍貓票房高就說龍貓不是好作品吧
作者: kusotoripeko (好油喔)   2022-08-26 08:45:00
高捷是因為已經創作很久吧,起碼2014就看到的ip不過個人比較喜歡1期人設
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-08-26 08:46:00
裝睡的人叫不醒,你講了他也不會去看,過幾天就會有人接力繼續差不多內容的月經文
作者: fenix220 (菲)   2022-08-26 08:47:00
繼續吹援神喇叭比較潮
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2022-08-26 08:50:00
為啥那個會是束縛
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 08:51:00
還有人說什麼台灣歷史短,拜託美國也才兩百多年
作者: edieedie (一代一代)   2022-08-26 08:52:00
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 08:52:00
美國多少IP是全世界知名遠勝上千年國度的?歷史長短不是重點,創作能量才是。
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 08:54:00
美國不搞歷史,搞打外星人啊!美軍、美國科技天下無敵!
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 08:54:00
外來威權政府會有意無意直接壓本土創作或者抽掉本土
作者: MnWolf (廚餘製造者)   2022-08-26 08:54:00
歷史短還要加上人少
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 08:55:00
歷史比人短,還比人家沒錢、沒科技,我是不知道舉美國幹嘛
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 08:55:00
格調比殖民母國低的輿論,讓人精力財源導向殖民母國美國搞歷史的,回到未來那個IP超出名,還弄了瑞克和莫地,就算弄了STAR TREK也時不時回顧美國舊爭議舊事件之類的。所以台灣沒長遠歷史沒錢沒土地沒科技就不行? 香港的武俠小說和電影影響力也是世界級的耶....創作能量和科技,土地大小,歷史長短沒什麼關係。和錢可能比較有關係,小小的威尼斯可以沒歷史沒土地沒人口也沒科技,但很有錢可以搞出文藝復興。中國當然是束縛,台灣太多人力能量耗費在此外敵上,如果釋放出全部青春期男子的時間和注意力,會多多少創造力在ACG領域? 日本男子是不用服兵役的。Bugquan我舉了香港威尼斯 你還要怎麼說?
作者: edieedie (一代一代)   2022-08-26 09:11:00
我覺得這也能扯到中國有點太遠了
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 09:13:00
你也說有錢了,我要講什麼???
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 09:14:00
就算不講中國,只要是講本土就背後有中國的影響。
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2022-08-26 09:16:00
我不知道有沒有比返校紅但是還願沒有宮廟沒有日治沒有政治題材,一樣很紅
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 09:16:00
因為台灣創作還沒完全脫離對抗上一期大中國史觀影響台灣整個處境還沒脫離一夕之間全被吃掉的危險
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~)   2022-08-26 09:17:00
推 其實有很多多樣的ip
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 09:18:00
所以創作也沒有完全脫開這個陰影,就算不刻意講。我們台灣很有錢,比烏克蘭馬來西亞希臘阿根廷都有錢以財富來說是世界前段的,這也是我們有ACG IP的原因
作者: flysonics (飛音)   2022-08-26 09:41:00
超級吹 現在當兵也就四個月 四個月是能少掉你多少創作能量?何況當兵題材的同人本也是有人畫 真的不用在那不能生牽拖厝邊
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 09:43:00
四個月的薪水,四個月的消費群,四個月的創新和點子乘以幾乎台灣一半的人口,不要自己看輕自己歲月的價值就以為別人的青春和時間也很廉價好唄?這邊當過兵的應該比我更清楚,當完兵腦子是更多靈感湧現還是剛從托加斯陰間還魂回來還茫茫的。
作者: flysonics (飛音)   2022-08-26 09:48:00
很簡單啊 人家還陽後能出當兵本 為什麼你不行?那不就你的問題嗎
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 09:49:00
四個月可以消費多少ACG的東西,結果都被拿走或拿走
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 09:49:00
人家韓國當兩年欸
作者: flysonics (飛音)   2022-08-26 09:49:00
連從生活中取材化為作品的能力都沒有 你要說什麼消耗太多在假想敵上 我是覺得很好笑啦
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 09:50:00
一半。不然公司四個月營業額全消失或減半痛不痛?
作者: flysonics (飛音)   2022-08-26 09:50:00
人家公司是每天都有經營進帳 你確定你每天都有創作產出嗎這什麼爛類比
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 09:51:00
好啦 要說腳上戴鎖鏈可以跑很快我也認同這很強,沒想過把鎖鍊清掉會更好跑更快嗎? 難道沒有把兵役消除的渴望嗎? 但不可能,只要中國還是個威脅就不可能。
作者: flysonics (飛音)   2022-08-26 09:52:00
韓國要當兩年兵 現在的文創結果是不是屌打台灣 可見問題根本不在這上面
作者: chaos1526 (ezbear)   2022-08-26 09:52:00
看到說四個月很多的 再轉頭看看南韓兩年...
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 09:53:00
韓國兩年你怎麼不分析一下,而且金小胖沒事還會亂射
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 09:53:00
我說你把ACG的客群關起來四個月,不只是說創作者四個
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 09:54:00
所以我說那個韓國兩年
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 09:54:00
月在陰間。當然客群也可能是女性。不過當然男性是消費的大宗。這裡面多半無法創作什麼商業作品,可是是重要的消費客戶,腦筋不要只想作者怎樣好嗎?
作者: Hosimati (星詠み)   2022-08-26 09:55:00
不是阿,外在因素本來就很多,不能單純拿一個國家當例子說人家怎樣所以怎樣比較好/差吧
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 09:56:00
所以解釋一下韓國兩年好嗎
作者: Hosimati (星詠み)   2022-08-26 09:56:00
四個月你也頂多說“才”四個月影響比較“小”
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 09:56:00
我們就是不如韓國,那是舉全國之力用力發展ACG產業
作者: Hosimati (星詠み)   2022-08-26 09:57:00
但是因素一堆,怎麼會只拿四個月來講
作者: flysonics (飛音)   2022-08-26 09:57:00
台灣市場已經很小了 役男還要再扣掉替代役 跟研替 你真的覺得這市場很大很影響嗎?
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 09:57:00
可是你說當兵又中國威脅,韓國都有啊
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 09:57:00
說韓兵役兩年的有看到他們怎麼扶植遊戲動畫漫畫產業?
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 09:58:00
所以問題不是當兵嗎
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 09:58:00
中國不會吃了韓國,韓國的威脅是北韓,一個量級差不
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 09:59:00
多的對手。中國要吃了韓國得先吃北韓(這可能很大嗎)當兵絕對是其中一個問題,而不是唯一的問題。
作者: Hosimati (星詠み)   2022-08-26 09:59:00
這邊舉例都歪了,不同國家的差異又不會只有單一項兵役
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 09:59:00
可是不管吃不吃,人家就是要去陰間兩年啊
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 10:00:00
已經離題太多了,硬要凹當兵不是問題去凹吧。它絕對是台灣創作的阻礙。不是你腳上有鐐銬還可以跑還能畫
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 10:01:00
是你自己要扯,而且台灣以前文創最強的時候,不是還要當兩年,就算再少也要一年
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 10:01:00
當兵題材,鐐銬就不是跑的障礙。越辯論越蠢。
作者: flysonics (飛音)   2022-08-26 10:02:00
你自己愛拿當兵在那誇飾說嘴 結果被人反問兩句都解釋得不清不楚 然後再說別人在凹
作者: Hosimati (星詠み)   2022-08-26 10:03:00
兵役就只是一個小因素而已為什麼可以拿出來吵得好像影響很大...
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 10:03:00
更別說現在暑假去當,四個月一下就抵銷了
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 10:04:00
我就覺得當兵是創作阻礙怎麼了? 當過兵覺得不是,但
作者: Hosimati (星詠み)   2022-08-26 10:04:00
韓國兩年消耗的民間生產力比四個月多,又比不用當兵的更多,然後呢,不能因此跳過其他因素吧
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 10:05:00
理由伯欸,如果是兩年的就算了,但是四個月的,軍訓課加暑假去當,很簡單就當完了
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 10:06:00
兵役是個小因素,可能是吧。因為這麼明顯還要吵顯得
作者: Hosimati (星詠み)   2022-08-26 10:06:00
不是阿,拿韓國當反例不就跟你拿日本當正例一樣,明明其他因素影響都大很多
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-26 10:07:00
而且就像我說的,我有不少同學,大學的時候,暑假就去當兵,花兩年的暑假就消完了
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-08-26 10:11:00
業界的人隨便抓都是至少一年役期以上的
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 10:15:00
如果是一年真的阻礙更大。而且因為時事,要調回一年了吧,以這個代價去爭取台灣不會被吃掉,本土ACG存活的未來。
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2022-08-26 10:20:00
也不只ACG啦,很多資源都內鬥耗光了雖然對岸是假想敵,但也只是內鬥的藉口而已今天把對面拔掉大概會找別的理由鬥
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 10:23:00
它是真的敵也是假想敵,所以也是方便用來政爭的藉口你說的是真的,一定會找別的理由鬥的,哈哈
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2022-08-26 10:24:00
現代創作重點是能走進世界,其實強調本土沒什麼用是真的敵人而且也可能揮拳,我們不鳥他還在鬥更可怕w其實對面也會鬥就是,中華文化,只是他們資源夠有本錢
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-08-26 10:35:00
本土不本土倒不是重點,而是有沒有花心力在題材的文化這方面做功課,你土生土長的地方做起功課當然有當地優勢,但是創作經驗累積不夠、預算不如別人,“有效的”功課做不足,東西當然也不會有什麼細節
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2022-08-26 10:53:00
人家日本人武士刀、幕末、新選組題材用多久了都沒膩
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2022-08-26 10:55:00
內鬥還能用在管人民,先不說統獨話題蓋內政最基本的二輪鬥四輪,就模糊掉爛交通規劃才是本因
作者: viaggiatore (▁音)   2022-08-26 11:06:00
我覺得搞不好畫二輪鬥四輪的故事會很有趣~~台灣的機車改車技術不錯,弄個和四輪對抗的不良故事可期待XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2022-08-26 11:24:00
咦,真的蠻有趣的,台北卍會(誤

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