作者:
unknown (ya)
2022-08-30 07:52:16https://i.imgur.com/4ZAwzpG.jpg
https://i.imgur.com/IX6iUoH.jpg
https://i.imgur.com/YEaZzn9.jpg
https://i.imgur.com/FuZaxRo.jpg
https://i.imgur.com/j4gTQiL.jpg
https://i.imgur.com/kPU9zTY.jpg
一些畫師開始宣布禁止把作品給AI學習
大概是感受到AI繪圖的威脅
作者:
medama ( )
2021-08-30 07:52:00作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2022-08-30 07:53:00說禁止就禁止喔==
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2022-08-30 07:54:00這大概比盜版還難禁止
作者:
DAEVA 2022-08-30 07:55:00殺光這些仿生人!!骨架問題解決後接下來就是外拍小模和攝影師要被取代了
作者: JazMaHoJo 2022-08-30 07:57:00
用就別被抓到
作者:
timo2013 (HellWei)
2022-08-30 07:57:00但其實拿去非商業用途個人私用也抓不到
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2022-08-30 07:57:00飯田老師那個理由不錯, but....技術現世之後就只能勸導君子而已了
作者:
amsmsk (449)
2022-08-30 07:58:00人類急了
直接把模型開源後你載下來自己用是有誰會知道wwwww
作者:
WLR (WLR™)
2022-08-30 07:58:00建議仿效AlphaZero,不要學人類,自己畫自己,看會培養出怎樣的畫風
作者:
psp80715 (jack tung)
2022-08-30 07:59:00當然能說禁止就禁止阿,那人家的版權,只是抓不抓得到是另一回事==
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 07:59:00這個問題就是他某種程度上是盜圖 但你幾乎沒辦法抓
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:00:00不過mimic這應用其實限制滿嚴苛得
作者:
ikaros35 (墮落的ikaros)
2022-08-30 08:00:00這要怎抓笑死,把模型參數攤開反推訊練資料(X
作者:
AN94 (AN94)
2022-08-30 08:01:00我看離下載圖片這個功能被拔掉的日子不遠了
作者:
jeeplong (chickenhammer)
2022-08-30 08:01:00AI可以幫我畫笹森トモエ人妻那本嗎 等多久
作者:
hduek153 (專業打醬油)
2022-08-30 08:02:00以後都要加隱形浮水印了 讓ai學錯
作者:
gm3252 (阿綸)
2022-08-30 08:02:00問題是要怎麼禁止?
作者: poeoe 2022-08-30 08:02:00
這又抓不到XDD
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:02:00跟禁止轉載一樣,那只對願意給尊敬的人有用
作者:
audi1005 (totot)
2022-08-30 08:03:00人類不能抄襲 AI可以學習
作者: lonely235711 (lonely235711) 2022-08-30 08:04:00
圖片怎麼禁止下載?不能右鍵繞過去不難吧
作者:
johnny3 (キラ☆)
2022-08-30 08:05:00嘴上禁止 實際無力
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:05:00我覺得繪師們可能是被這個呈現方式嚇到了
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2022-08-30 08:05:00當然說禁止就禁止 那人家的版權 問題是查不查得到而已
作者: poeoe 2022-08-30 08:05:00
看起來是真的會怕了XD
作者:
REDF (RED)
2022-08-30 08:06:00講難聽點 他們連自己在盜版網站的創作都清不下來何況這個
這就不是盜圖, 概念和風格本來就沒著作權, 你人類也能
作者:
REDF (RED)
2022-08-30 08:07:00盜版都很難防了 何況是可能根本不會公開的AI學習
作者:
johnny3 (キラ☆)
2022-08-30 08:07:00對啊 連明顯違法的盜版網站都抓不完了還有辦法管到仿畫風這麼模糊的ai嗎
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2022-08-30 08:07:00飯田老師講法是怕AI生成跟某繪師極像的圖然後被用在該繪師不想碰觸的項目上(比如政治/宗教),會讓不明所以者誤以為有關聯(雖然現在已經有這種狀況了,不過盜圖跟生圖還是有差)
作者: asdf70044 (A7) 2022-08-30 08:07:00
會怕就好
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:08:00是啦 我講盜圖不正確 應該說有人刻意模仿你的畫風出東西
而且著作權保護是有限制的, 才不是隨便什麼想禁就能禁
作者:
johnny3 (キラ☆)
2022-08-30 08:08:00olo
作者: evansong0307 2022-08-30 08:09:00
來不及了 有聽過GAN嗎
作者:
johnny3 (キラ☆)
2022-08-30 08:09:00不然像現在模仿鳥山明畫風的作品一堆 有人真的認為是他的作品嗎
作者: Darnatos 2022-08-30 08:10:00
學習後重畫不可能是問題吧 哪個繪師不是這樣成長起來的?
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2022-08-30 08:10:00只是學習,有辦法阻止嗎
作者:
aa9012 (依君)
2022-08-30 08:10:00怎麼抓? 學起來很相似不行嗎
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:10:00就..看起來不是問題啊
作者:
FLAS (君が望む永遠)
2022-08-30 08:10:00反正不講白不講 說不授權至少就不能掛名商業 剩下就看發展
作者:
johnny3 (キラ☆)
2022-08-30 08:10:00所以我覺得拿去畫其他作品應該是沒有誤認問題
作者:
Mchord (Mchord)
2022-08-30 08:11:00用少量data finetune愈整齊愈容易做
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:11:00弄上去玩玩看了XDDDD
作者:
guogu 2022-08-30 08:11:00對阿 反正聲明不給學又不用錢
作者:
Mchord (Mchord)
2022-08-30 08:12:00叫得出名字的大概都已經一堆人傳好傳滿了
你拿AI來深度學習後產圖,某種意義上就是重製行為了吧?但很難舉證就是惹
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:14:00著作權法目前沒有保護到那種意義上的重製行為
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2022-08-30 08:14:00
本來聲明就是先喊著保險
作者:
Mchord (Mchord)
2022-08-30 08:14:00你沒辦法舉證他用什麼資料訓練模型的
作者:
Tatsuko (裸足的性感女神)
2022-08-30 08:15:00總是要聲明一下,不然沒會被當成"你沒講就是可以隨便用"
作者:
machiner (Qaz專貼優質文)
2022-08-30 08:15:00哈哈 準備被取代
作者: Darnatos 2022-08-30 08:15:00
重製是重複製作 學習比較像改作
作者:
johnny3 (キラ☆)
2022-08-30 08:15:00話說這個上傳系統可能有個意圖 就是收集繪師資料建資料庫 畢竟自己手動key太慢 給大眾上傳標注畫師名字效率肯定1萬倍起跳
是阿,說真的連描圖(像nene事件),都不一定違反著作權法了
作者: AdventurerCC (冒險爵士 ) 2022-08-30 08:16:00
這很難防吧,只能呼籲
作者: Darnatos 2022-08-30 08:16:00
所以現在傳些奇怪的圖和tag可以破壞他的資料庫嗎w
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:17:00Nene那個其實有點危險吧XD 但這種事情對方如果沒發難就沒有事情
作者:
johnny3 (キラ☆)
2022-08-30 08:17:00重複上傳肯定很多 你一個人破壞沒用
作者:
FLAS (君が望む永遠)
2022-08-30 08:17:00防學習是一定防不了 但是要防有人拿圖掛名說學誰的拿來賣
作者:
s48625 (阿勝)
2022-08-30 08:17:00沒競爭力 被ai淘汰真的剛好而已
學習連改作都不算呀, 畫出來的和原作除了風格外, 其他
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:19:00"萬神殿以後請神變成AI直接畫一本給你" 這個就是為什麼我
作者: poeoe 2022-08-30 08:19:00
nene那個明顯不行啦
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2022-08-30 08:20:00可是你AI生產他就標注AI啊!除非是有人故意要戳你,都用你的作品訓練,最後標注是你的名字
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:20:00覺得該把使用者的體驗分享給繪師
作者:
q251425 (Bestimak)
2022-08-30 08:21:00AI訓練的圖量 一名繪師的圖量夠嗎 會混合多名吧
作者:
lsd25968 (cookie)
2022-08-30 08:21:00樓上 有個方法叫資料增強
作者: CowGundam (牛鋼) 2022-08-30 08:22:00
看來未來會看到有ntr 的人造人了,而且跟老師本人還沒關係
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:22:00mimic這個應該不會混吧? 他不就是要對某個繪師進行特化?
作者:
johnny3 (キラ☆)
2022-08-30 08:23:00ai可能已經定義好眼睛鼻子嘴巴基本造形 輸入圖只是要學輪廓跟上色風格
這個就few shot learning吧 好幾年了
如果能做到針對某繪師的畫風去畫個侵犯他人版權的東西,再來造謠說是該作者畫的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:25:00我覺得造謠這個燒不起來...吧XD
作者:
johnny3 (キラ☆)
2022-08-30 08:25:00造謠不起來啦 人家推特說不是他畫的就好
作者:
q251425 (Bestimak)
2022-08-30 08:25:00這個就身體健康的 感覺沒法律依據
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2022-08-30 08:26:00可是不用AI就能做這件事了,最多是以後,隨便都能這樣做
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:26:00我覺得還滿難的 因為是不是他畫的這個一翻兩瞪眼
Ai學習 和猴子打字機大量去篩選87像 一定會篩到很像的東西
作者:
johnny3 (キラ☆)
2022-08-30 08:27:00對啊 要造謠現在找一個仿畫高手也能造謠 可是沒人這麼無聊
作者: CCNK 2022-08-30 08:27:00
這東西已經出來了 只會越來越強而已
作者: CowGundam (牛鋼) 2022-08-30 08:27:00
其實聲明先寫著放在那邊也比較好,以後搞不好可以訓練ai 抓ai 畫的圖那就有機會禁止了xd
作者: n555123 2022-08-30 08:27:00
我覺得pochi老師的理由很合適阿,而且以技術面來說這東西再更進步之後等於你不需要付任何版權費就能拿到很接近該畫師作品的圖,用來畫一些敏感題材又不標清楚是AI,或生產盜版產品,最後受傷的還是畫師,跟換臉一樣,這種新普及的技術你根本就還沒立相關法律是要怎麼抓,而且本身畫風學習就不犯法,這種勸導都只能防君子而已
作者:
Vulpix (Sebastian)
2022-08-30 08:28:00我在追的……不知道是太小還是不知情,但都沒看到宣言。
作者:
johnny3 (キラ☆)
2022-08-30 08:28:00就跟之前deepfake有人說會拿來政治栽贓一樣 實際上根本沒人這樣做 不然以前找個套皮臨演也有一樣效果
樓上講的讓我想到食品標示規定裡「可可」跟「可可風味」的差異
作者:
signm (sin)
2022-08-30 08:29:00還受傷XD 笑死 就只是工具罷了 現行漫畫家還不是收益於工具的進步 和之前手繪怕電繪87像
作者:
bomda (蹦大)
2022-08-30 08:30:00看這些人崩潰真有趣 抓得到再來講
作者:
yangtsur (yangtsur)
2022-08-30 08:31:00已經無法禁止的話 反而畫師本身應該去學習使用AI模擬
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:32:00就Disco Diffusion來說,我不覺得跟取代繪師有什麼關係倒是覺得這東西在繪師手上會特別有用
ai繪畫輔助工具本來就未來趨勢 現在這些就茶餘飯後話題而已
作者:
Mchord (Mchord)
2022-08-30 08:33:00stable diffusion就有吃condition的demo了
哪塊都一樣 機器的目的一直都不是取代人類 是幫助人類
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:33:00這個跟很多人想的"T-800幫你畫畫"是不一樣的
作者: CowGundam (牛鋼) 2022-08-30 08:33:00
就跟遊戲作品都會寫個與現實毫無關係,實際上有沒有關係大家都看得出來,但有聲明放在那邊還是可以迴避掉一些狗屁事的
Deepfake那又是更複雜的事,而且雖然沒有拿來做政治栽贓,但在別的方面惡用造成困擾也是展望
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2022-08-30 08:34:00最大影響應該是,後面借助AI,可能半年就能畫的不錯了
作者: mrjx (Mr.JX) 2022-08-30 08:36:00
怕取代是一回事,這個聲明的用意是要表態「自己不支持這麼做」的那一邊重點不是抓不抓得到,而是這會大幅下修產一張圖的門檻門檻下修後,有心人士就能用來做各種侵權甚至越線行為然後這工具標榜的是學習與模仿畫風如果出了什麼事,第一時間被認為和某繪師風格極為相似那麼這個聲明就是用來保護自己沒牽涉其中的
作者:
signm (sin)
2022-08-30 08:38:00lol奧術有沒有可能是AI畫的
作者: keruma (我要冰枕) 2022-08-30 08:43:00
創意與智慧被機器取代 人類繼續做苦工...
作者: lordofidiot (白痴之王) 2022-08-30 08:44:00
例如用AI畫“對魔忍的琦多”結果害葵渚炎上ㄇ
創意和智慧哪有被取代? 是人類要學習新工具適應環境而
作者: dbr623 (高機動鋼球) 2022-08-30 08:44:00
主要還是對於 AI 學習產圖太過誇大恐懼,真要惡意收集圖庫網路爬蟲放下去,已經在網路上的圖根本也躲不了,不早就學習完了
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2022-08-30 08:46:00
廢話 那又不是你的創作 你憑什麼直接拿去用
作者:
BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡)
2022-08-30 08:46:00T-630畫圖型終結者
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:47:00創意與智慧被機器取代 <--- 這種在講的就是T-800
說句老實話 在做的都知道 ai根本不存在 那就另一個演算法而已 只是噱頭
作者: dbr623 (高機動鋼球) 2022-08-30 08:48:00
大量重複的工作部份像之前很多討論的動畫補間,可以靠 AI輔助絕對是很大幫助
作者: goisjkps 2022-08-30 08:50:00
阿發狗都能自己跟自己下棋了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-08-30 08:54:00現在的AI就是輸入關鍵字抽獎除非是懶得動的畫師不然當下沒什麼好學的吧
這個就聲明而已 看你各位道德底線 但對皇城應該沒差啦
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2022-08-30 09:01:00跟聲明不要盜圖87%像
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2022-08-30 09:02:00不聲明這個 哪天自己的圖被拿去產出炎上素材自己看著辦
被拿去惡意使用跟AI根本沒關係啊,沒AI也可能發生
作者: adwn 2022-08-30 09:07:00
AI繪圖進化太快,真的是巨大威脅
作者: jeremylouee 2022-08-30 09:12:00
本來就有權禁止吧,這東西有版權的..,你拿去做營利的行為本來就不行,除非你經過畫家同意把他們作品拿去當材料學習
作者:
dennis02 (Assertion 0405)
2022-08-30 09:23:00盜來畫本本嗎?
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2022-08-30 09:25:00葵渚老師還是用雪風QQ (?) 繼續等雪風3
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2022-08-30 09:30:00問題在AI產圖速度太快 而且目前應該是沒有法源針對使用AI偽造的"創作者"? 這樣的話先切割自保也是很合理
理論上可以引用「未經允許轉載、重製、修改」這條來保護自身權益 but要舉證很困難 除非那個餵食AI的傻到自己承認或是手尾沒收拾乾淨被抓個現行……
梵谷的畫第一眼就覺得很美很特殊,可是搞不好也很好學
轉載重製修改, 要成立的前提是作品和原作大比例相同,現在AI沒爛到只是生出複製品而已..
作者: Biiiicar (堅強廷) 2022-08-30 09:36:00
禁止使用在模型生成時的圖庫,但這點很不好抓吧
難以舉證 法院判的機率不高 連之前吵很兇的描圖抄襲都不容易判了 這個我想更難
與其說感受到AI的威脅 倒不如說感受到人類的惡意要是有心人士拿產好的圖去做宗教宣傳或是詐騙那這樣被產的原繪師是否能免責?
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2022-08-30 09:40:00模仿偽造的AI圖創作者又不是假冒原作者名義 前一篇就一直跳針沒有權禁止人或AI學風格 現在又變成違法了?
創作者名義是人格權, 和AI學風格有什麼關係?不懂著作權有保障什麼, 就自己去google, 解釋文一堆
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2022-08-30 09:47:00好的著作權大師 你贏了我輸了 大家開心
作者:
fin5833 (fin5833)
2022-08-30 09:49:00如果Ai這麼強大,是不是能看到酷拉皮卡下船
「模仿偽造的AI圖創作者又不是假冒原作者名義」說的好那要是真的假冒原作名義 拿AI產圖來犯法 要怎麼保護原作?
NFT在一開始也被說是拿來保護創作者用的 現在呢?
作者:
coburn (左邊)
2022-08-30 09:54:00能擋多久呢
不就跟現在仿圖偽造的保護一樣?? 你以為不用AI偽造仿造就不存在嗎?XD 偽造名畫的歷史都有上千年了
作者:
hollen9 (好冷酒)
2022-08-30 09:57:00要禁可以 先立法通過再來 否則智財權本來就沒有保障畫風、筆觸、風格、口味、口感
嘿啊當然知道要偽造隨時都可以偽造 只是偽造的門檻又降更低了
也不能去攻擊願意拿自己作品去給AI當data的 後面有篇官網推特有提到 這個就過分了
作者:
yl3218 (小件)
2022-08-30 10:04:00就算真的被拿去學習 你要怎麼舉證?
AI就不是描圖要怎麼抓?不要白費力氣啦風格能抓那藝術界直接死去,幾乎都是承先啟後發展來的
作者:
kkmmking (爐石想上傳說阿!)
2022-08-30 10:35:00人類也是看別人作品學習的,現在要AI不行...
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2022-08-30 10:41:00推原創 現在就是eng要來用別人技能來搶飯碗搞到最後就是沒原創 文化落沒
作者: gintom7835 (gintom) 2022-08-30 10:45:00
你要自己私下學習又管不到,就不要拿出來用原作的名義招搖撞騙
昨天晚上推特上的繪師們就開始洗版等級的抗議跟聲明還上趨勢我還想說怎麼沒人發
作者: willieSin (篠微緋羽) 2022-08-30 11:01:00
人類盜版都抓不完了,AI學習起來根本防不了
作者:
sorrycar (redeem)
2022-08-30 11:02:00所以要怎麼抓 這比著作權還難抓 光定義就吵不完了人可以學習前輩 機器不能學前輩
作者:
ngc7331 (零點零)
2022-08-30 11:07:00就算是人照抄照描也不可以吧
作者: DA3921999 (無尾熊變形蟲) 2022-08-30 11:12:00
畫風本來就抄來抄去的吧 怎麼判斷是人還ai抄的 還沒ai時就很多大手繪師的畫風複製人了
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2022-08-30 11:16:00有疑慮就上法庭,到時候公開資料庫,該怎麼賠就怎麼賠
作者:
rgbff ( ̄▽ ̄)
2022-08-30 11:17:00以後大概會有用AI仿繪再騙你是原作劇情的,這種比較可怕吧
作者:
gametv (期待著今天)
2022-08-30 11:33:00為時過早 麵包機
作者:
kawo (無主神殿)
2022-08-30 11:43:00真的是一堆道德低落搞不清楚狀況的最愛吠
作者:
chinobe (SI)
2022-08-30 12:01:00你禁你的 我用我的繪師成長前沒學習人家畫風 都天生異稟的
爭議點是這兩天燒起來的這工具條款有產出的作品他們可以隨意用吧,以後不用原繪師授權或委託,只要找一堆他的圖餵下去就可以自產稿子了
作者: n555123 2022-08-30 12:25:00
講白了我看也很多人支持這種技術,只是覺得應該要有底線,但有些人的邏輯就是你支持不絕對=絕對不支持,hehe
作者:
s540421 (虫它虫它)
2022-08-30 13:01:00要求公開dataset source才辦得到
作者:
xiaohua (大花)
2022-08-30 13:45:00那AI研發就會變成要加一個去除噪音的算法