Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?

作者: joy3252355 (九月 ~*)   2022-08-30 09:47:30
回覆問題本身
大家好像都著重在"經濟"方面的討論 (繪師要被砍價了)
但沒人提到"深度學習"這項AI本質上目前應用最廣的訓練方式 ?
這幾年比較著名的AI訓練case如阿法狗.Tetris對戰AI Cold Clear.
又或是像資工系碩論常玩的影像辨識.設計關卡求AI突破
這些深度學習的共通點都是"要餵基礎資料"
(阿法狗後來有0基礎資料的 AlphaGo Zero 這篇不討論)
上面提到的對戰類.目標類AI 都會有很明確的目的 "獲勝"."最快" 諸如此類
輸入基礎資料後 讓AI反覆爆破式模擬出比人類基礎資料更佳的解答
相對的 繪畫這種藝術創造類的技術 是沒有可量化的明確目的的
我要表達的是 繪畫AI再怎麼樣發展 它就是要餵人類繪師的繪畫資料
才能繪出"人類"理想風格的藝術
這也就代表AI繪圖是不可能誕生/創造出全新的藝術風格
又或者說 就算哪天畫出了特別的藝術流派 但藝術終究是要給人看的
人類只要無法欣賞 那這張畫就沒有它的意義
相對的 人類繪師存在著創造性 比起AI再怎麼樣都只是"模仿" 這點才是無法取代的
音樂AI也是一樣的道理
要是哪天繪圖/音樂AI真的完全取代掉人類繪師/樂手
那人類的藝術賞析能力就只會開始停滯不前 永遠固定在一個框架裡了
※ 引述《KOGADOU (大河武)》之銘言:
: 現在爭議點是AI學習資料來源為何?
: 若能克服這點,ACG創作可望大幅提升,身為消費者的我樂見其成,而且大量製圖亦可降低
: 生產(繪圖)成本。
: 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?
作者: Owada (大和田)   2022-08-30 09:48:00
現在大家怕的就是模仿啊
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2022-08-30 09:48:00
結果只會變成輕小說題材一樣。風格獨特?所有人跟風複製直接一文不值雖然前提是技術發展速度,之前音樂和劇本ai也是有吵這些
作者: cybermeow (我有一隻貓)   2022-08-30 09:49:00
中肯
作者: takase (............)   2022-08-30 09:49:00
我舉個例子好了,AI大量吸收現在流行的轉生退隊毒物
作者: hk129900 (天選之人)   2022-08-30 09:50:00
藝術是很容易被帶風向的 不要以為不可能
作者: cybermeow (我有一隻貓)   2022-08-30 09:50:00
技術面偷推自己寫的這篇 #1Z2q0ltZ (C_Chat)
作者: takase (............)   2022-08-30 09:50:00
自己再量產,那首當其衝排擠到的就是那些"不那麼原創"的
作者: speed7022 (Speed7022)   2022-08-30 09:50:00
嚴格說起來沒有人類不能欣賞or當藝術的東西
作者: kotori0723 (百發get)   2022-08-30 09:51:00
無限猴子定理 成真日到來
作者: takase (............)   2022-08-30 09:51:00
中庸作家,畢竟一般讀者其實也不太挑
作者: AN94 (AN94)   2022-08-30 09:51:00
這其實牽扯到所謂的獨創性到底是什麼
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2022-08-30 09:52:00
黃金旋律? 另一方面各大音樂平台的排行榜也是訓練目標之一就是。人類偏好的東西是一再循環
作者: jerrysaikou (jerry)   2022-08-30 09:55:00
音樂是比較難 因為人類大腦對聽覺和音樂處理的能力比視覺高很多 繪畫的話我不認為AI會無法創造出人類能接受的風格
作者: AN94 (AN94)   2022-08-30 09:56:00
因為所謂的畫風 流派 也是人類定義的 而且說到底AI又不是真正拿錢的人 對於繪畫這塊來說 只是賺錢的人可能不一樣而已 就像收費站的錢從收費員變成噓噓東而已
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2022-08-30 09:56:00
獨創性就是二樓提的吧 人類能"創造"出第一個爛大街小說類型 AI可以大量仿造 但可做不到再創造一種新類型
作者: undeadmask (臭起司)   2022-08-30 09:58:00
藝術不是只有畫圖 很多當代藝術家也根本不是走繪畫的一旦有新的媒材新的科技 都會是他們運用來創作新的藝術類型的材料
作者: jeremy7986 (影子-shadow★)   2022-08-30 10:00:00
毒物輕小說會被排擠?那不是正好(
作者: ARTORIA   2022-08-30 10:02:00
不可能創造出全新的藝術風格 這句話講得太武斷了捏
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2022-08-30 10:03:00
照目前深度學習的方式不可能阿 如果以後有新方式那是有可能
作者: benson1212 (Da)   2022-08-30 10:04:00
我覺得不是不可能耶 有流派A和流派B 沒人想過他們能融合 而AI偶然把AB融出一種不錯的表現模式 這樣算嗎
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2022-08-30 10:05:00
那也算 這是有可能的 但要有人欣賞那所謂的流派A+B好比說融合了金庸+JK羅琳 產出來的東西可能四不像但如果有人欣賞的話 這個四不像的新東西也能成新流派反思了下 如果這樣的誕生算新風格 那我原文的確武斷了
作者: benson1212 (Da)   2022-08-30 10:15:00
但你的觀點也沒錯 AI再怎麼生 還是需要人類審美判斷跟圍棋那種勝率高就是好的情況不同
作者: crescent3 (C3)   2022-08-30 11:04:00
我認為你原文說的沒錯 只是沒點到核心 藝術或者說哲學領域有個概念叫attribute 中文叫屬性或性質 ACG講的屬性其實也是此延伸 所謂的流派或風格往往是許多屬性的排列組合 AI頂多是從資料庫分析歸納藝術屬性 並將其排列組合產生新的風格 例如#1Z3Ce5D2 (C_Chat)這篇文的情況就是誤把浮水印當成藝術屬性 然而目前的AI無法創造新的屬性 如果你都餵芳文社廢萌 它是不會吐出本格派克魯蘇的 那種一點都不令人恐懼的人外萌角不算
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2022-08-30 11:18:00
感謝樓上補充

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