※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: 很多人說自己學日文不是走正規 而是看動漫玩galgame 之後就會了
: 這個到底是真的假的 是邊查字典邊讀？可是動畫類的只有會話怎麼辦
全世界的人學母語，有哪個是先學文法、隨時拿字典查的?? 「沒有」
這套洗腦所有台灣人的 人為學習法 是給沒辦法用 自然學習法 的人用的
自然學習法就是讓自已身處在語言的環境，大量的接觸後就能自然的學習
也就是看動漫玩Galgame學會日文的人，也是學習母語的方式
但為啥有些人一樣看了幾十年的動漫、GalGame還是學不會日文??因為「左耳進右耳出」
就像有人學習英文靠聽廣播，有人不行，把英文廣播當背景音樂是進的去??
甚至有些人讓自已的日文環境更拓展出去，當然比只有繼續宅的環境更好
嘴這些自然學習法的人不會文法，其實很好笑
就像我遇過外國人問我中文文法，我也是根本不懂，但誰會懷疑我中文比他弱??
最後就是隨時拿字典查這件事
我在自學日文的時候，直接硬啃日文文章
對台灣人來說，日文平均有三成有漢字，隨便讀一下大概能了解個七七八八
先不要管正確與否，一直大量閱讀，你會發現你能讀懂越來越多，越讀越快
只有真的遇到很常見但又不懂的字，才會查一下，所以根本不會有隨時拿字典的情況
而且我是用電腦看網路文章，隨便都能複製谷歌一下就能查它的意思
更剛好我使用嘸蝦米輸入法，日文漢字我可以直接繞過怎麼唸這個問題，直接輸入
台灣人自學日文比其他國家的人容易太多了
對他們來說最難的就是漢字，而我們直接逃課

但漢字讀音好煩... 到現在還常常唸錯音

亂講 你成年後大腦結構跟3歲一樣？自然學習是嬰兒在用的用谷歌查不就是查字典嗎？你排骨酥湯？

你要書寫還是要學正規文法啊 自然學習法只能讓你上網打嘴炮

有沒有心想學習而已啦 不一定要上課是真的 只是自學跟有人教的效率差別就擺在那

自然學習需要的條件是你人在日本，或者您生活的環境大幅度使用日語才行吧，例如父母都用日語說話，工作也都用日語說話等，是這種環境的話當然文法也不是那麼必要了

玩日本mmo 就有環境了 效果拔群

但只是片段時間讀動畫小說，或是以中文漢字的角度去推敲，那造成一知半解或是見樹不見林的情況太多了，文法與知識就是拿來組合這些線索的

個人效果顯著 前提是有強烈想跟日本人溝通的意圖

文法學習與否跟你使用日語的目的有關，你只是想嘴砲當然沒差，但是你要看學術性文章，沒有文法基礎根本看不懂

Galgame對「讀」本來就很有用，因為它的性質和語言學習軟體一樣，有文字，有發音，還可以回看

上面說MMO的算是沒錯，高度沉浸甚至需要「打出來交談」那的確算一種環境

我都用圖像記憶法

另外，國外學生來台學習中文也是要學習文法使用，即使他們身處中文環境，要僅靠自然學習法流暢使用中文是極為困難

沒有要去工作的話 能看懂就夠了吧

學語文的原則很簡單啊，基礎單字句型文法，再來就是大量

推

學術性文章要看什麼耶，我玩Gal全盛期可以直接讀自己本科的日文學術文章，雖然本來就有一點基礎能斷句查字典

多聽多說多生活

聽說讀寫，其實你只要有上過大學選修日文，每季新番看得夠多，你連簡單的聽力都有了

不受正規學習學來的日文只能自爽，拜託履歷上不要寫會日文

不過我的本科本來就會接觸到日文

不過如果要寫文章 就還是得讀書了吧

基本上沒有人會只靠自然學習法，除非你真的只是想要簡單交流使用而已，想要真的學好學精還是要回歸正規系統，什麼都不學直接硬啃文本你要啃到民國幾年==

學日文的動力，最常見的就是想啃日文ACG阿XD

履歷不是都會打WORD就寫會電腦程式了

你這講法不太對 Native speaker跟後天去學的本來就沒得比 但是要在那個環境之下學習比較快是沒錯就跟你各位可能也不知道中文文法 但是就是會用啊母語從小就聽本來就是有優勢

怎麼學英文就怎麼學日文

話說連n1的日文能力都不一定能夠拿來工作了，n2是真的不要寫在履歷吧==

你用你的方法從國中開始學 學了20年才N2

看目標是學到什麼程度, 這種學習方式能夠理解文意

但context終究和真正的生活用語有差距只從日劇/ACG學, 真正和日本人交流時會有gap

50音背一下，至少狀聲詞能看得懂(!)

自然學習法就是一個效率比較低的 也只能學到日常使用的方法當然還是能看懂日常ACG需求

配合多方管道學習比較能達成平衡, 畢竟不是在學母語

那些國語課國文課累積下來的東西 和外國人學中文的意思一樣

不要拿第一語言習得的狀況套到第二語言習得上 語言學

你會想說那些外國人怎麼會這樣用 那是你有認真幾百小時學國語

真正的母語學習的input source比這廣泛很多

界這麼多年研究下來幾乎都認定兩者不能同一而論

上課和自然學習法又不衝突?

然後建議英英辭典和日日辭典之類的道理也是:加大閱讀量直接藉由看更多的文章來把語法慣用法片語記進腦裡你如果腦袋IQ能自己歸納出文法規則 自然學習多看就靠腦袋生成

這言這種東西說穿了就是多去用，要道地還要有環境

即使你可能錯過一些文法例外例子 也不會和文法書差距太多

自然學習的本意就是把學習融入生活啊

所以從文法開始學很累 先有動畫還遊戲之類的基礎下去學會快一點 比起沒有情境只有文法的生硬課程會好一些不過最後還是要上課啦 有系統的學習才能快速進步

本來就需要上課或是自己用教材打基礎了然後你要應用就是要生活化去大量使用

其實光是”用外語”來工作這件事就已經有很多不同的情形 有些狀況下 真的也不一定會很要求文法

就跟你要學好英文一樣啊

我就看是逛網站 看不懂的就框起來右鍵搜尋啊= =

自己念還是會有盲點或觀念不對，還是要翻書或找日本人問

事實是 母語者三歲時基本就把母語的文法學全了 詞彙

其實你說的沒錯 只是有系統的學習 可能效率會比較好

只有N2程度真的不要在工作履歷上寫會日文，尤其是真的需要日語程度的工作

量少了些而已 而靠自然學習法學外語的人即使花了五六

像我以前英文單字背的很痛苦 但是cs無線電那堆奇怪的單字

年不說能不能把外語的文法學全 講話流利程度基本也遜

尤其是日本公司對外國公司往來的時候 光是你看的懂日文 他們就十分感激了 如果能用日文EMAIL來回 我看對應窗口都快高潮了 語法？敬語？能夠處理工作上的問題比較重要

n2可以寫在履歷上啊 為什麼不能寫 又不是每個工作都要非常精通日文

反正你自己要知道N2的程度到哪 N2有一定的用處

上過日文課學不會的人也一大堆，單純就沒有在用，甚至上課

沒人會質疑自然學習法的功效，但你那種正規學習=讀沒用死書的想法有些危險。話說履歷上寫n2的感覺就跟寫多益有藍色證書的感覺差不多ㄛ

也沒認真，這就跟自然學習，還是看你做了多少聽說讀寫一樣看下了多少功夫，而且你一門語言要真的道地，絕對需要自然學習的部分你中文母語會溜也是你天天用啊，生活無形中就在保持使用

用中文比喻的話就台語吧 連字都沒有我有一陣子常用就學起來了

台語的情況又不太一樣了 可能很多人小時候常聽但基本不說 跟純外語的情況還是不能比較

我質疑的是只用自然學習法，而不是自然學習法。

自然學習法很有用沒錯 但最討厭這種踩一捧一的 講的好像學文法一點用也沒有

學母語跟學外語兩碼事 你覺得學外語用自然學習法有用可以 但跟學母語過程中的自然學習仍是兩回事

該不會又要說三歲的腦子跟大人不同了吧wwww

換句話說是 不能用我們學母語的自然學習過程 去論證說自然學習法在學外語上的效用

為啥不行??我自已就是個例子

如果你把語感、文句使用都納入自然學習法，那我無話可說，畢竟日文文章看多，自然會反射瞭解其文義。但是，你

應該說 人腦的語言機器是在母語學完就set好了至少語言學界的研究認為母語學習跟外語學習是很不太相像的過程

文法真的聽久就內建根本不用學

先說 我不是認為學外語不用自然學習法 我只是認為論

之前看過一個語言統計 自然學習法比正式學習文法的 兩者在學習速度有很大一節的差異

證自然學習法的效力不能用母語學習過程當例子

我又不是只用自然學習法學中文，要怎麼質疑自己所以你的論述都沒有經過研究證實 就是你在自爽而已不是只用 你的中文真的很可悲

隨便啦，反正我自已就是例子，你沒能力怪誰??

你就是沒能力才只能隨便

少打了 "論證用自然學習法學外語的效力不能用......"

我不否認有些人能只靠自然學習法學好外語 但這跟學母語的過程仍有很大的不同 腦子的狀態是真的不一樣

中文破成這樣還在舉例

呵呵

誰跟你學母語的時候不學文法人類大腦內有一套文法的預製模版 嬰幼兒在學習母語的時候一定會學到文法 這是被廣泛認可很久的假說 連這點常識都不懂就不要出來賣弄了你的中文文法爛是你自己的問題 不去跟從小到大的中文老師道歉就算了還在這裡強詞奪理 這種勇氣是誰給你的

原PO要推自然學習法我沒意見，但是你講的日文一定到處都是錯誤，沒接受過正規訓練就是這樣，建議原PO先去研究一下語言學再來說自然學習法有多好，日文紮實的訓練被你講成廢物......

原po別跟他們爭論了吧 我覺得自然學習法可能只適用我們這些天選之人 我看動漫打遊戲學日文第一次去考N1就滿分

n2的確會被笑怎不考n1啊 這社會瞧不起n1有一票

文法是三小 阿不就語言使用的慣用方法而已 把文法捧成神的也太好笑

呵呵

N2在台灣當履歷可以，日本不要你自學學到N2考過也不構成瞧不起正規訓練的理由，那我要不要說我剛學完動詞變化就去考N3還給我塞過了？

N1頂多就日本人國小程度

拿著N1沾沾自喜結果連烤個肉都慘不忍睹的也是大有人在 怎麼會有人考個N1就覺得自己是天選之人w

你的回覆直接說明了你根本就不懂JLPT在那嘴炮，笑死，連日本人都說有些東西沒念會不知道的你在那看人家講了句N1只是日文的入門就直接得出小學程度的結論，你的N2充其量也不過如此

標準沒第二外語學習知識的人會說的話烤肉烤不出來有些時候不是日文問題 是中文問題