※ 引述《iett8411 (心真米分)》之銘言：
: 換浮雲方放出聲明了 大家繼續吃瓜
: https://www.facebook.com/profile.php?id=100017415944063
: 《關於那些沒說出的事》
: 我原本以為有些事營運可以自己扛就好，但我發現這件事牽連到的人事物太多
: 所以我必須得將這些本打算永遠封存的事情，跟大家好好說明：
: https://i.imgur.com/DDpdsnP.jpg
其實這件事很不合理的地方在於
1.如果真的很心疼繪師老師，就算買斷了事後你也能便宜賣回去吧？
或者說如果繪師老師真的有心想要回來，會不想原價贖回嗎？
只要有心，沒甚麼不能之後再談的。
說到底，你們簽約中間出了甚麼問題導致長成這樣我先不管啦
但事後你們之間劍拔弩張的對立，至少在西貝魯老師的態度上我看不出你們有
好好地讓西貝魯老師感受到你們的體貼。
2.我不清楚中之人跟西貝魯老師之間的關係從甚麼時候開始，所以不亂猜測。
僅就我看到的情報跟前後兩份聲明來質疑。
第一份說明說了，繪師老師負責美術設計，中之人由貴工作室負責。顯見三位
中之人能夠順利取得繪師老師的皮並進行配信活動，還是依靠貴工作室的決定。
第二份說明卻說，一開始就設想到三人不會繼續的可能性，顯見面試結果
並沒有完全說服對方長久待在貴工作室。
那就很有趣了，這個部分就算繪師老師有一定程度的決定權，實際運行的部分還是需要
貴工作室的配合，為什麼在有這個苗頭的時候，不審慎考慮中止繼續深度合作的可能性？
像這種初配信一年不到就喊畢業的戲碼，對貴工作室會造成多大影響，難道沒辦法預先
看到嗎？
3.我覺得很詭異的地方就在於，當初合約竟然沒有聲明所有影片歸屬於工作室所有
而且是能在中之人強烈要求下刪除的。
加上第二點來看，可見這一開始就不是一個對等的合作關係，但我也不想知道為什
麼貴工作室會搞成這樣。
在我的認知裡，只要錢夠，沒甚麼不能做的。我不是單純說要求三位照貴工作室的
要求去簽約與合作，而是指錢要夠，貴工作室大可以找其他更願意跟貴工作室融洽
合作的畫師與中之人吧？
所以是不是說當時會造成這種情況，主要還是由於貴工作室想要擴大，卻又沒有足
夠資本做後盾才會搞到這樣處處被制肘？
: https://i.imgur.com/jkmwROa.jpg
從前一張聲明，就我看到的部份，我在想或許一開始雙方的信任基礎就不存在了。
中之人的不配合的確是一個很明顯的訊號，因為任何工商與宣傳最後得利的不只中之人
還有貴工作室。
沒這份信任基礎，就沒有主動做更多事的可能。畢竟如果互敬互愛互相提攜，這種互
利的事情沒道理拒絕吧？
這蠻遺憾的，雖然做了很多，但到最後依然無法挽回對方。
或許很早以前心已經不在了，只是維持表面的平和而已。
老實說，這份聲明也凸顯了一個貴工作室致命的缺點，就是除了企劃跟營運外，貴工作室
能幫到她們的似乎真得不多。
這就是資源不足的結果了，貴工作室或許該好好想想，除了企劃跟營運外，還有甚麼
是能幫到旗下Vtuber的。
換個角度來看，東西都你們提的，執行者卻都是由Vtuber中之人來做，如果一開始就
沒談好，信任基礎不存在。
這感覺比較像你們在背後瞎指揮，可是我們這些前線上陣的拋頭顱灑熱血，最後還要
被你們分一杯羹。
喔當然，信任基礎若在，就會覺得分工合作愉快。
其實也算是在做幕後輔導的我來說，我也很常遇到這種情況，所以這是個人經驗，給
貴工作室參考看看。
: https://i.imgur.com/2pcrI3o.jpg
其實我想貴工作室直到三人復出前都還是選擇沉默與忍耐，是為了好聚好散
所以三人復出當下貴工作室應該蠻錯愕的，不然也不會在這之後連發聲明。
總不能說貴工作室早就知道，後面的聲明都是事先安排好的‧
畢竟這份聲明我個人感覺主軸就是在說「我們早知道留不住三人」
顯然在三人突兀宣布畢業之前，貴工作室已經做好止損的準備
只是這份心理準備沒料到三人復出，因此之後的應對方針只能大改。
還請貴工作室想想，三人這樣的復出難道也不是背負著一定的負評嗎？
只是這負評的聲量小了點，所以貴工作室可能沒注意到。
這並不是雙輸的局面，這是三輸的局面。而最大的輸家是那些這段時間
鼎力支持三人的粉絲們，就算畢業復活，對某些人來說就已經不一樣了。
或許哪一天，復活的三人會比過去得到的更多，而貴工作室，也可能找到
更好的合作對象。
但那些回憶已經回不去了，所以我才說最大的輸家是那些支持你們的死忠粉。
這些人在一開始就是為了這份美好相挺，但很遺憾到最後卻是這個局面。他們
花了錢花了時間支持你們，最後還要看著你們互相攻擊，踐踏這份回憶。
或許你們之後會為了旗下的藝人發更多聲明，但我覺得這次事件假設真的一開始
就不存在能夠好好合作的基礎，為了長遠來看，以後遇到類似的情況，就算多麼
想吞也要閉嘴吧。
別等吃了才說這餌有毒，要陪葬的可是千千萬萬的粉絲欸。
: 也回應了不少大家的猜測 關於合約和待遇資源的問題

你也太認真了

太長

第一點這樣也太善人XDDDDD 但如果老師沒講錯話也不會有接下來互往來的鬧劇

就沒錢買斷 不用想一堆

就是公司資源不足 給的不夠多 或是給的東西不對

太長，粉絲也沒有千千萬萬

繪師一開始就沒打算要賣吧 有錢也不給買斷

第三點話很多V畢業都能要求刪影片，你看那堆日V

你提日V前提皮是公司的

越想越不對勁 發個聲明臭了嗎

是指影片這部分，有保留也有談後選擇都刪的

1就錢不想投資太多阿 買斷一定更貴

2還好吧？ 你不可能預期某個人會同一份工作一直做下去啊

繪師本來就不想被買斷吧 但這種情況你還要用 風險自負

是因為皮在繪師手上而不在公司手上，所以才會有可能需要放掉ip的風險，並不是指當初面試就發覺中之人待不久吧？

就跟現在一樣啊 就職所拿這三個當宣傳

是我的話也會用租的 留一張皮結果人跑了有什麼用 皮又不能再給別人用= =

你臭自己也臭別人

這算不算種通靈

怎麼看損失最大的都是雲際線，新人和公司都背上臭名，新的聲明也不知道有多少人會聽進去

如果你要用租的，那你人要給他綁死啊

臭名比沒名氣好吧 而且如果之後做得好還能翻轉名聲 就看他們敢不敢繼續抽卡

所以公告不能停

之前就太小箱 小箱到人家自己很團結的出走 大箱一點還比較

說個笑話，綁的死

照他們自己的聲明，藝人不想要公司幫忙推的企劃或工商，那藝人的確是不怎麼需要公司

繪師先出來還講錯 雲才出來發聲明 繪師安靜應該沒後續

V皮不買斷看起來就是非常失敗的模式

看什麼工作啊，早餐店工讀生那種當然綁不死，簽約的正式合同工就稍微綁比較死

我覺得最詭異的就是他說自己的夥伴被黑得太誇張 所以才跳出來 這真的完全站不住腳欸 黑得最誇張的時候不是現在好嗎 錯過一堆時機不講 現在才說不扛了要跳出來笑死 被黑得最慘的是周墨好嗎 到底是在扛三小 看攏無

結論：我不相信浮雲的任何話

你能提供好的待遇就能提出嚴苛的要求，自然就能綁得比較死

目前看起來the box得利 聲量上升 雲被認為無能留不住人

整串只有這篇是正經的 推一下

cloud30213 :

所謂的無能是相對的，你素人找雲完全沒啥問題

火好大好開心 我是最大贏家

雲際線單方面挨打叫互相攻擊wwwww

現在看起來就是場失敗的投資

雲自己投入太少沒買斷 合約也太寬鬆 算自找的

越講越覺得這家公司夠無能的

你沒買斷皮我才不信後續會投資多少在別人資產上

連反駁也要看風向 真的滿廢的

好啦，反正現在大家都知道雲是怎麼操作了，他還能找到下個V嗎？鬧得這麼難看

周默真滴慘 一直被說是她弄走三位才上位的 我當初也是這麼覺得所以從宣布畢業後就不看雲際了==

簡單說一定哪裡合作不愉快，所以之後就計畫飛奔了

假如繪師不願意賣斷，那麼談再多都沒用，還傷感情，用租的我倒覺得沒什麼問題，感覺主要問題是合約內容

一堆理由大概都比不上一字錢

說不定是看人氣那麼高 被挖角或跟繪師商量自己出來做

最大輸家雲際線

明的時間點這麼剛好 光這點我就聲明打了七折了XD

太長而且沒重點

公告出來就是想摧毀中之人形象啊 殺人誅心

人為了錢什麼事都做得出來，真的沒什麼好討論的

看看這家前輩做到最後跳了三個 會想紅的也是去跳的那家

中之人紅了之後貪婪地離開 就什麼都變公司的錯

通靈王

對啊 timing有夠爛 然後理由也很粗糙= =

買斷不買斷大概是價格問題啦，開一個無法拒絕的價格我才不相信真的不賣

反正__覺得都是公司的錯 嘻嘻

雲出來開公司難道就是在做慈善嗎？這樣只說中之人貪婪還蠻好笑的

如果新箱做不起來 雲繼線就可以出來說自己有料惹

老闆將員工貪婪 OK的 我知道很多老闆這樣講

當初出來的時候誰知道台V賺不賺得到錢，現在去設想簽約時的情況，然後把說問題在公司頭上真的沒道理

沒有東西是錢買不到的，包含人的性命

反過來就是活該被跳槽

為錢又怎樣== 你都會跳槽去別的公司上班了 重點是當初發的聲明根本無法對粉絲交代 現在才會又被燒一次

不對啊，你老闆出來開公司賺錢，不是風險要自負嗎？

這篇有點過於偏頗啦，把雲際線當成什麼大公司在批

推樓上

笑死，話都是樂子人塞到當事人嘴裡的，從頭到尾都沒說不能畢業、虧待V或互相說對方人很糟耶

推這篇

有錢能請到願意合作的中之人也只是馬後炮啦，人都上了總不能換中之人吧

我是覺得這篇馬後炮的成分過多，不過以粉絲角度可能覺得很對吧

第二人稱跟誰說啊，直接寄信比發文好吧

我還以為商業上多少會沙盤推演一下

HHH，我覺得Timing選得不錯請問你覺得選在初配信以後會比較好嗎

同接幾千人在業界算頂端了，推說沒錢批後勤太弱 OK吧

反正藝人自己出來又不虧，還不用給公司抽層，會出來正常

從藝人宣布畢業的6/9到昨天這三個月 他有大量的時間可以跳出來反駁外面對周墨的流言蜚語 結果現在才說不忍了這是什麼意思？ 這三個月都沒辦法挑時間就對了？我在意的是這個

所以風向已經確定周默洗白了喔？

覺得最大的問題是通靈的人...vutber3人沒說過是周默的問題吧？

啊除了通靈，是有什麼證據可以證明她有問題沒有什麼洗白不洗白的問題，但是大家都有嫌疑都可能出包

不忍了的意思就是看到三位有兩位原皮復活就算了還把粉絲全

講那麼多臆測 不就合夥不開心 拆一拆算了

皮買不買斷也不是重點啊 正常來說也不會有皮會用很多次 覺得合約怎麼簽才是問題點

粉絲不跟著走是要抖給雲嗎？

自己皮沒買斷 整鍋被人端走 也沒什麼好說了吧

粉絲本來就是跟V跑啊 不然咧

所以台V的中之人底氣都很足阿~反正粉絲是跟人走

沒什麼好說的就不會劇場演到今天了

黑粉和樂子人的發言直接無視就好，本來就沒多少人，就算有人覺得當初哭成這樣，下一秒轉生很難看，基本上沒爆出什麼大黑料，流量肯定還是穩穩的，就算雲的聲明全是真的，根本也影響不了她們什麼，根本不算什麼大問題，這時候裝死不回答，到時候初配信一下就會把這些事蓋過去了

這case皮買斷，也只是多一張再也不能用的皮+負債而已

沒什麼好說的就不用一直發聲明了，趕快找下一個中之人不好嗎？

如果是齁還能說跟著公司走 問題是三人的吸引力最大

樓上就不是黑粉樂子人XDD

人氣被吸走+錯都公司扛 聲明才發這麼認真 早知如此何不6月初就講明白

粉絲跟著"人"走的人是中之人

就是因為浮雲覺得沒什麼好說的才會搞成現在這樣

就不想花錢買斷 找個理由而已不用鑽牛角尖工作內容不符合期待所以不續約 結束 好聚好散 有啥好吵的

粉絲都被吸走也太好笑了，啊不然咧？

還好吧 不就營業模式雙方沒共識了所以分開而已

皮買不買斷就不是重點 現在買斷中之人也是換張皮重生而已粉絲也是帶著走啊

粉絲被吸走 講得好像粉絲是雲際線養的 要是像圖奇抽獎台常抽iphone ps5 養免費仔才有資格說被吸走辣

應該不會有浮雲粉吧 不會吧

皮不買斷其實沒錯啦 當初也不是什麼大公司

皮買斷的狀況可以參考九櫻老師啊，皮在手上還不是...

皮不買斷，沒錯，合約不綁死，也沒錯，那現在人皮兩失，應該要吞下去也沒錯吧

在商言商 合約到期想法不同本來就好聚好散啊 要不是有樂子人在那邊一直通靈一直戳一直爽會搞到現在這樣？

沒誠意的是那一邊 場外看得出來嗎

討論樂子人的樂子人是樂子人嗎

機體是別人的，駕駛員不滿待遇出走順便把機體開走，事後一直發聲明有什麼意義？我是不太懂他的想法

沒錯啊 藝人實況主不也是可以跟經紀公司解約走人中之人也一樣啊 反正就合約怎麼簽流程就怎麼走而已

雲一直發聲明，不也是一直在開戰場嗎？

你想綁更緊當初合約就設嚴一點啊

整天樂子人 講得好像當初雲際處理很好故意被人搞一樣

你怎麼不說繪師拿棉花糖出來聲明一大篇是不是在縱火

你覺得是也可以啊

你怎不說雲拿就職所來酸算是開火

樂子人又怎麼了，到底扯樂子人要幹嘛？

看到第2點就下拉了，在現在台V的環境誰敢保證中之人可以做長久？？？也太理想了吧

粉絲一開始也不是衝著雲際線的招牌去看的，被帶走剛好而已

管不動 不想管了 她們也不想被管離開了 哪裡有問題有掛?

沒有薪柴會又重新燒起來？

那就是了啊 有懂沒事拿棉花糖出來燒的意義了嗎

所以聲明發得離轉生初配信這麼近 也能算是一種樂子人嗎

發聲明-->開戰場；不發聲明-->不保護員工。浮雲發文看看就好，西貝魯發文群起激憤，反正人香香就好

前面怪人不講話，現在又怪人講話了zzz

去年出道那時候，應該沒人能預料得到人氣會飆升的那麼快

一邊放火了 另一邊回擊有甚麼問題 還是你們地方做法是只能乖乖被燒 所以不懂不吞下去是什麼想法

所以無論是皮和中之人的合約，都沒開的很優厚吧

反正出事先噴公司=）

發聲明就隔空交火，他們有問題不能自己聯絡處理好，要這樣在網路上一直發文？雲不爽可以去跟你合作過的夥伴討論，發聲明要幹嘛？連載？

就職所宣傳>棉花糖>雙方公告>現在 我自己看起史是這樣當初發那個繪師就不爽了

公告什麼時候才是最後一篇

反正繪師和雲際都要一起被燒 看誰先忍不住發聲明而已 還想

等沒人關心的時候就是最後了，從你開始先不看如何?

雲處理方式真的爛，就粉絲太少太乖，沒辦法學某箱搬出律師團然後放粉絲咬人就好，沒把白粉養成瘋狗真的失職

你看 就雲際公關太雷 才搞到都過三個月了才在發聲明 阿一開始就發不就好了嗎? 不懂欸 好聚好散=/=什麼都不講

不說李李的銀盾，另2位的訂閱、同接也都還算不錯的了

要發公告就兩邊討論好再發，講結論就好，一直吵很煩

何況瑪格的SC以台V來說算排很前面了所以當初一次走3位，才會這麼令人震驚，雲際線竟然留不住任何一位

發公告就是使人複習

買斷再便宜賣回去 脫褲子放屁還要白花錢 什麼邏輯

不是欸 事發三個月但前兩個月在大眾的眼中那三個人是畢業欸 那時候發公告是要幹啥？ 別人都畢業了你還要鞭屍？ 你信不信只會被罵的更慘？

這篇不錯

就職所是這邊來笑雲際線的，然後雲際線才拿來自嘲宣傳

最可憐的是有病製作組吧 一個合作就這樣開天窗而能談到手遊合作之類的...雲也算是個正常的營運

你沒看到繪師噴就職所？

旗下藝人畢業 當然是好好辦畢典阿 又不是梟要開燒好吧 當初我也是血流成河派的 嘻嘻

繪師是噴棉花糖，就職所本身沒有負面涵義，是被奇怪的人拿來曲解意思成對方收割資源。靠背就職所就是要讓人進入下個階段，畢業祝福你工作愉快，負面跟酸人在哪啦XD我是一直覺得奇怪的是，為什麼都是怪營運不好好溝通，而不是中之人跟繪師也要好好溝通？本來就是兩邊都要有誠意才能成事耶。還是說有什麼我沒看到的證據，證明只有雲方溝通能力很爛，其他都超級是出善意了？

中之人要復出正常都想得到吧，沒想到的是一起復出還同皮

不是，銀盾不代表他是溝通跟判斷大師耶XD

文筆很好

沒負面最後一段還要特別講自嘲放火出來重新燒 現在又要裝無辜

覺得這聲明在3個月發不會比較好耶畢業時說是v的問題 雲際線大概會被噴爛吧

溝通是雙方的事好嗎 我管他是一個月銀盾還是一個月金盾其中一個人沒有溝通的打算 另一方再有誠意都沒用

所以人家就跳槽辣 沒毛病啊

推認真文

一個溝通不了就算了，三個都不能？那三個之間還能互相溝通

實務上沒錯啦，價值高的可以擺高姿態等你來溝通，也懶得跟你講企劃為何駁回，反正我等等要去新地方。那如果他也有溝通誠意，跟原箱好好談企劃，結果會不會更好？這沒辦法證明，不過價值高就創造拒絕溝通情境的人我是不喜歡啦

高招啊，最後關頭放個不知真假的料來打擊對方，早不發晚不發人家要初配信了才發，是算準對方會來不及回應？

所以我還是覺得是和平分手，就像男的養不起公主就分，中間沒有對錯，只有選擇。我只是覺得怪，養不起還要被噴是什麼道理，人家一開始沒腦羞耶XDD

公主是公主捏 任何問題當然怪到男方身上公主要求太高? 不可能 再高也是男方拿不出誠意幹 怎麼好像在某個版

台V箱這麼多抓馬 還是只有我大春魚箱才是唯一清流(X

重點：錢要夠。 所以我說那個$$呢？

小廟容不下大佛這結論我想沒有人有異議吧 他這聲明也只是要反駁某些人在那通靈(造謠)說小廟的他啥都沒做才害大佛跑掉而已吧

小工作室養不起台女銀盾吧，還是早送走的好

所以先笑雲際線能力不足啊ㄎㄎ但我相信肯定有更多想當V的人覺得雲際線很夠用了啦，職訓中心就是這樣用的

文筆不錯

你這立場好像沒想過三人或繪師可能才是有問題的耶

民度高啊XDD

然後本質還是沒買斷原罪論

繪師有沒有問題這不好說 但是九櫻老師絕對是最慘的其中一人

九櫻：那我呢？(X

去問桂井啊

我只感覺你是the box的相關人員

樓上是雲際線的相關人員嗎

互扣對方是誰誰誰的打手 何必呢

看來原PO就是銀盾是真理，銀盾講的全對其他都是錯的，沒啥好回了吧

照浮雲說法，就是他自己覺得的體貼跟給合作方的自由度，反而在合約上體現出來的是讓公司未來的bargain power很低，進而導致這一連串狀況，看之後會不會學乖修正這方面

都說「在銀盾面前所有問題都是浮雲的問題」了，你還想跟他討論什麼

弄到這麼難看 何必呢

哈哈哈 這樣玩只是讓這個業界更沒人要投資而已

台V公司沒辦法像虹齁那樣把粉絲留在箱裡 就是不斷發生出新人>新人紅了>新人跑了這種事情而已

如果hololive晚個幾年進場 大概也是被資本主義痛擊的份

還有你的「信任基礎」完全歸咎在雲的單方責任假如完全都是單方責任 聽起來有錢有禮可以解決一切

他的意思不就是雲應該不惜重金完全達成銀盾所有需求只為把她留下來嗎

這篇看完有說了什麼嗎？幾個詞重複排列組合而已也能爆…

如果雲有未來視的確應該這麼做啦w

有心（X）有錢（O）

第1點就很奇怪，最初有些社團勢出道，皮就是在繪師手上，這在業界應該不是什麼稀奇的事，一開始談好就好了，跟現在質疑為什麼不買斷不就是馬後炮嗎？

團隊有分可取代跟不可取代性，顯然雲是可取代的部分，如果以自由為藉口要員工自己做一堆事，那做出來的業績應該是員工的，雲紅起來，是因為員工，但現在雲被樂子人當公主在包容

都照合約根本就沒有任何一方需要被責備，職棒球員轉隊你會罵球員愛錢或是經理罪無可赦嗎

上面講的框架不太對，應該是合約設定戰場的時候，就留下了V可以自己做很多事的選擇，然後就變成雲拿一堆東西說來做吧，V可以說不要然後單幹。把戰場設定成對對方太有利是雲沒堅持到的地方，雙方都很好的時候，這種自由可能很愉快；但當一方有其他想法的時候，就會有很多操作空間

不好說 籃球有轉隊燒球衣的 也是約滿

怪我們只檢討雲際? 阿當初三位都在雲際下面啊 能發公告的當然就是雲際 不然你要繪師和Vter 自己發為什麼畢業的聲明喔這本來就是雲際線要出來講清楚的事情 怎麼會怪到大家都不檢討繪師和Vter

聲明裡看不出事情全貌，畢竟是單方立場，只能看出浮雲相當不爽三個中之人，字字句句都在透露中之人的不是，看來應該是真的想血流成河（唉）說真的這樣的聲明不會讓火止息，只會越燒越旺而已

這有啥好吵的，雲不就出來反駁通靈說自己並非沒做事而已，應該說你們到底想聽到什麼聲明，留不住那也沒辦法，怪人留不住也沒意義吧

沒看合約不好說,但如果當初沒有對價,合約也沒明定內容,工作配合度常常是慣老闆的話術,跟要求競業卻不付錢一樣扯

還有人卡在檢討/不檢討誰那不管哪方出聲明都不會熄火，夠了

老兄你直接在通靈浮雲都是算計跟決策錯誤你知道嗎...然後箱三人彷彿都被動只看雲怎麼做 嗯?

周默被黑的時候不澄清，等轉生初配信才出來委屈，偉哉營運

真的 沒錯~3人都是潔白無瑕的小白兔~箱箱大獲全勝!

嘴考不及格的人都沒在唸書-->我有唸書啊！念了這些、這些還是沒及格嗚嗚-->笑死有夠廢，念了還沒考過／你是在質疑老師出太難嗎？（現在在這邊）

總歸，台灣人最愛血流成河，有瓜吃才是重點

從頭到尾都是繪師跟公司問題,我只是不想續約錯了嗎繪師自己出來哭我們真的都不知道~qq

沒有啦沒說他們純白無暇，只是銀盾就是屌所以吞下去,乖

我也想好聚好散啊~粉絲自己要幫我們出頭燒前公司我有什麼辦法?我又管不到他們(設計對白)我就吃瓜群眾~銀盾是什麼無敵星星嗎?..-.-

對，你避談中間甚至迴避揣測不就怕三人受牽連嗎?

小球隊挖掘到超級新人但留不住不代表小球隊就該死，浮雲該直接提告那些造謠抹黑的維護公司及藝人聲譽，不應跳進造謠框架裡添燃料，他們只是想拱火也不甘心兩造和平分手

你的邏輯裡面對雲的說詞沒半點信任 倒是不曾花幾句話談繪師跟三人的作為呢

這篇原po本來就偏西的畫師跟中之人：不熟不願猜測浮雲際線：合理質疑

浮雲真的提前開除那箱箱能燒的柴火就多到浮雲根本無法反駁了

不用開除啊，就不續約，結案。浮雲當初大概以為這樣結束很棒，但是低估輿論的混亂程度

.....提前開除是要多混亂 人家銀盾欸~提前開除 粉絲:她們是做了什麼要提前開除?為什麼 雲

早該開除是認真的嗎...

際線是在傷害台v界嗎? 劇本我瞬間可以想5種

我比較傾向雲決策有很大問題，應該要延後新人出道，很多環節都有挽救的空間，只能說真的想經營公司的話，風險評估控管一定要學

樓上如果你講的挽救是指新人炎上 那不叫做學風險評估叫做學習占卜跟預言未來

鬼才知道新人出道會被燒成新人趕舊人

開無法拒絕的價格…是當雲際線是什麼高營收的大公司嗎

就直接說所以的罪都是雲，三人勇者是最努力最無邪的就好了，講那麼多無用分析一個月銀盾被當成為所欲為的免死金牌一樣，你到底要一個剛起步毫無經驗與靠山的公司花多少去保牌？站著說話不腰疼如果雲當初硬籌了一大筆資金來保牌，在背負龐大資金壓力的情況，那個人可以掛保證這王牌絕對穩賺？

不要在那邊好像避談對浮雲好 你都預設浮雲搞事了

短期內看到甜頭就砸超過自身可負擔的巨額資金去投資，這種賭徒行為不是營運該有的操作

連余都拿出來救援 她雖然沒開台 但是該練的歌還有舞都沒少好嗎

我是覺得攤開來說最難堪的可能是吃瓜鄉民XD就是個很無聊的生涯規劃協商與決策結果，每個人都會做的那種

我覺得你很雙標 周默被燒雲際線有說不關她事 vt也有說兩方都也沒什麼大動作聲明 結果只說3人很無辜? 就算說雲際線是公司她要處理，但是那時候風向根本止不住

反正等拿質疑雲的標準來質疑三人+繪師再說

攤開來是要講啥?阿就生涯規劃阿 講出來要讓兩方難堪?然後現在一直被弄到不爽出來發聲明 還要被講敗人品?

現在這論調 雲必須有罪推定 三人繪師無罪推定有夠雙標的 哎

繪師出來哭說她無償 然後人家也說合約就這樣簽 雙方都同意 又改口說她是要養女兒的心情，箱箱復活又一堆人留言罵雲際線爛公司，你是人你可以忍?我也覺得我蠻無聊的 不知道重頭吃瓜到尾幹嘛..-.-

好了啦 事後諸葛馬後炮大家都會放

這篇立場有夠偏頗。。。

整天都在講公司留不住公司無能 怎麼不講是公司養出了3+1的白眼狼 紅了就烙跑踢開公司

馬後砲一堆，你想想這三個在進箱之前有多乏人問津，一個月銀盾？你覺得沒進箱吃基本人氣再增幅有可能嗎？就這樣說啦，兩邊於公都沒啥問題，但於私是誰有問題就很難說了，我甚至覺得雲比較衰小，被通靈到人氣兩失，然後另外三人樂呵的帶原皮原粉絲開新箱自己賺，誰道義上比較有問題，至少以客觀事實來看，既得利益者的擁護者就不要再出來撒鹽指責了吧，很難看

先單方面批雲之後再把反駁者說成想開批鬥大會，閣下伎倆真是高超

至少以批鬥技術來說深得對面小粉紅真傳呢，這種在對面論壇看多了，先扣你帽子然後開始狠打那點

雲有人氣兩失嗎？板上風向蠻挺的，如果挺的聲量全灌到新人同接上應該可以衝一波，就怕其實挺的反的都是樂子人

想站穩公正客觀先把自己心態練好啊 好意思講浮雲喔樓上你可以回去翻三人畢業跟復出板上的文章啊雲簡直被燒到爛好嗎

看到你回覆我瞬間以為我進錯文章，你不是本來就要批鬥嗎?

我說的是現在，上面都貼新公告了你怎麼還在談過去

新人被燒完了才跳出來說要扛 很沒肩膀

C洽有到很挺嗎？老實說沒看出來，很多是在說雲無能吧他沒辦法留人作為老闆確實失格，不過把跑的三人當小白兔捧這操作是真的噁心到我了

失去的人氣會因為這次七傷拳回來嗎? 未必吧是不是以為板上風向緩和 周默跟悠白又要起飛了?這根本兩件事啊

這是兩件事啊，你怎麼摻在一起講

目前來看，周默的人氣沒啥顯著提升

哪有什麼小白兔 VT就是一個大型表演場

倒是悠白還不賴

這次基本上只是讓粉絲對台V更失望而已，雖然日V抓馬也多，但至少大箱有在維持表面功夫，台V沒人沒資源還搞這種帶皮原地轉生的活，不要搞箱了吧，嘔

不要入戲太深

黑紅也可以轉紅，但一定要有個轉折點，聲浪起來要引流，引流還得留得住人，在商言商，有搞起來才叫商法，沒搞起來就只是樂子人同樂會

前提都是錢夠 所以人都跑到錢夠的那邊了 哭阿

笑死，台女v