Re: [閒聊] 被講成跟小智一樣會難過落淚嗎？ zax8419 PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 被講成跟小智一樣會難過落淚嗎？

作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2022-09-22 00:43:04

原文恕刪
這次沒有要玩梗亂轉什麼的
很直接地來討論
我已經很久沒有在文章打出"小智"這個人物了
其原因很簡單因為真的感覺很荒謬
除此之外還有更多荒唐的信徒
我不是什麼知名人物
我只是一個自幼就與神奇寶貝脫離不了關係的小咖
當然動畫各種相關遊戲都有相當程度的涉略
VGC PTCG 打過不少比賽合計姑且也發了超過200篇認真分析的文
PMGO 開服開始玩最近剛升50等
PMM 雖然中間因故小小離坑不過該拿出來的拍組也大致都有
應該也算是個合格的玩家
然而隨著研究越來越深
只會覺得被稱作"小智"完全不是個稱讚
旅行二十幾年
請問學到了什麼?
想當神奇寶貝大師
請問憑的是什麼?
二十幾年來的對戰知識嗎?
於是被冠了個很蠢的"逆屬性大師"
到底是要怎麼樣的思維才會認為逆屬性才打得贏是個值得稱許的事
說到底順屬性打不贏逆屬性才靠著無以名狀的毅力去打贏
那些戰勝小智的對手難不成就沒有任何努力?
只有鏡頭前的小智才有那麼多年的經歷嗎?
誰又知道更年長的丹帝竹蘭大吾阿蘭等人又曾經歷過多少苦練
而實際上反應出來的就是他們貨真價實的實力對戰經驗與觀念
反之嘴上說想當神奇寶貝大師的小智
到底拿出什麼成績?
早期當別人認真準備大賽就你帶一堆未最終進化的上場
中期似乎奮發向上但敗的....可以說是連雖敗猶榮都沒有
而後期呢當對手都有針對預期的對手作準備
就你還在靠你的熱血硬撐
你知道阿蘭都為了對決忍蛙讓噴火龍學習雷電拳嗎?
你知道格拉吉歐為了對決有讓索羅亞克作出對策嗎?
於是呢依然是靠著那些獨一無二的Pokemon取得勝利(美錄梅塔,黃昏鬃岩狼人)
好意思罵達克多?
更別提阿羅拉大賽根本沒有參賽門檻
預賽151隻大亂鬥裡有鯉魚王拳海參烈雀榛果球....
到底怎麼能夠認為這是個有水準的大賽?
那些進複賽的選手
莉莉艾? 不也是靠組隊才上去
火箭隊? 不也是龜到最後才晉級
整體而言就是含水量極高的大賽
拿個冠軍真的只是還好而已
不看還好一但仔細看一下對戰內容
挖靠根本早該敗給哈烏的局完全是被哈拉想教訓孫子的意思才沒收哈烏的勝利
這種勝利值得驕傲嗎?
於是乎隔了二十幾年的冠軍普天同慶
到了旅途
→ XXXXXXXX: 小智黃金陣容皮神.路卡.耿鬼.大蔥鴨.鰓魚龍.快龍02/20 13:51
真的笑死
這叫黃金陣容?
皮"神"????
說個笑話皮神連藤藤蛇都打不贏
好像很強一樣
真要說動畫中強的人物
那些大吾竹蘭這些不必多說甚至都有與神獸對幹的實力
阿蘭丹帝也各自將噴火龍培養的爐火純青
小茂對於Pokemon的理解也很優秀
那些勁敵們也各個都有著很不錯的培養能力
最值得的一提的應該是XY的翔太
作為一個初出茅廬的新人訓練家
憑藉的勤奮的學習與努力
最終以新人之姿突入卡洛斯聯盟的四強
若非編劇惡意正常的情況來說也該是翔太進入決賽
只可惜....哀
如果被講成跟小智一樣真的是會很難過的阿...

作者: XXXXXXXX ( 一切重新開始) 2021-02-20 13:51:00

小智黃金陣容皮神.路卡.耿鬼.大蔥鴨.鰓魚龍.快龍

作者: asasas0723 (as) 2022-09-22 00:58:00

我就說一句小智去打珍鑽重製的四天王也會直接被轟出來

作者: melzard (如理實見) 2022-09-22 00:59:00

逆屬性真的挺白爛的

作者: MapleLeaf151 (首席社畜練習生) 2022-09-22 00:59:00

就簡單一句話動畫不能當遊戲看皮卡丘上打拉帝歐斯卡噗鳴鳴雷吉艾斯下能輸藤籐蛇後面動畫也很少輸了旅途戰績全隊最扛

作者: NARUTO (鳴人) 2022-09-22 01:07:00

阿羅拉聯盟就可笑啊打贏和卡其差不多程度的格拉吉歐就變冠軍了不用挑戰冠軍聯盟也不用打四天王直接當上冠軍艾莉絲還要打合眾四天王與冠軍阿戴克小智太一步登天了還不如讓小智回去關都聯盟按照本傳劇情當上關都成都冠軍

作者: iampig951753 (姆沙咪豬) 2022-09-22 01:10:00

對戰概念，那你知道皮卡丘對上草本來就弱勢嗎菜雞

作者: MapleLeaf151 (首席社畜練習生) 2022-09-22 01:11:00

單就進化比較強動畫初期就否定了屬性上動畫也不怎麼重視地面招皮卡丘一個跳就解了小智就靠六角圖那個意外性滿分跟別人打

作者: iampig951753 (姆沙咪豬) 2022-09-22 01:11:00

自己嘴了一堆逆屬性戰勝結果拿一個最可笑的逆屬性來舉例打不贏

作者: Ttei (T太) 2022-09-22 01:12:00

所以八大師他沒用冠軍名義阿

作者: iampig951753 (姆沙咪豬) 2022-09-22 01:13:00

而且你既然都說到進化沒進化那皮卡丘種族值本來就不高對上藤藤蛇輸才是忠於原作皮卡丘憑什麼要打贏草系藤藤蛇結果還是你自己爽在看邏輯覺得該打贏就該打贏覺得不該答應就嘴逆屬性大師種族值弱雞皮卡丘輸給草系不滿小智逆屬性戰勝你也不滿用神獸你也不滿，不爽不要看好了沒進化你也不滿

作者: leoleoaakk (雷歐.AK) 2022-09-22 01:19:00

幫推個某個ID 我是建議不要理= =

作者: gxu66 (MapleSnow) 2022-09-22 01:50:00

推個有些實話不能說

作者: Srwx (Srwx) 2022-09-22 01:56:00

你已經開大屏除主角威能就沒什麼好說了初代遊戲王的牌組更不合對戰邏輯還不是一堆人認為最經典

作者: alen82515 (猛哥神信) 2022-09-22 01:59:00

皮神當時是虛弱到連電屬性招式都用不出來，你怎麼會覺得電光一閃跟鐵尾還有原來的威力= =

作者: Srwx (Srwx) 2022-09-22 02:02:00

動畫是需要劇情起伏的很有對戰邏輯不變玩家自己玩然後全勝*不就變

作者: leoleoaakk (雷歐.AK) 2022-09-22 02:05:00

你怎麼會覺得有劇情起伏跟對戰邏輯會是衝突的兩件事呢比方特別篇漫畫不就是兼顧邏輯也兼顧劇情起伏的好例子

作者: jwoahlnl2 (白色巨莖怪) 2022-09-22 02:11:00

結論：藤藤蛇>皮卡丘>大吾的巨金怪

作者: bird136 (shrite) 2022-09-22 02:13:00

一代超級快龍被用到跟炮灰一樣

作者: Srwx (Srwx) 2022-09-22 02:19:00

特別篇的戰鬥和遊戲差的更多耶.. RPG變ACT的程度另外回原PO 每場戰鬥都用最佳解玩家的勝率會接近100%

作者: leoleoaakk (雷歐.AK) 2022-09-22 02:22:00

所以就跟原PO講的一樣沒有要提遊戲啊是在說對戰概念

作者: Srwx (Srwx) 2022-09-22 02:22:00

那請問劇情要怎麼進行? 最多拿2個冠軍後還要演什麼不提遊戲但是要用遊戲的對戰邏輯...?這是要用同一主角的原罪新地區不洗白不就輾壓到底沒得演

作者: leoleoaakk (雷歐.AK) 2022-09-22 02:28:00

何來遊戲的對戰邏輯難道今天改成動畫就突然變火剋水整個相反嗎

作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-09-22 02:29:00

動畫都不是回合制了哪來什麼邏輯相剋就相剋阿動畫跟你說有毅力就挺得住有快閃開就能躲招還能把人家的招式接起來彈回去已經超越相剋了

作者: Srwx (Srwx) 2022-09-22 02:30:00

初代皮卡丘就能電贏大岩蛇了屬性重要但可沒像遊戲一樣給你數值能知道這招傷害會增加/減低多少

作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-09-22 02:31:00

你硬要把bw比較失敗的重開機當成動畫通例幹嘛說穿了你遊戲每代也是從5等開打動畫盡可能想貼近這狀況只是後面幾代有些重開機不太漂亮而已

作者: Snowpointown (降雪) 2022-09-22 02:58:00

就是個動畫人物而已到底是在認真什麼

作者: khfcgmbk (三毛兒) 2022-09-22 03:04:00

原來動畫人物不能認真討論，那你還來這個版

作者: Snowpointown (降雪) 2022-09-22 03:10:00

小智從被設計出來就決定會跟皮卡丘一起旅行打進16強、打進四強、亞軍、冠軍成為八大師製作組決定的就像你說的藤藤蛇，動畫演出來就那樣沒什麼討論空間單純劇本安排而已因為你很糾結小智憑什麼達到現在動畫就是以小智小豪為主角那我能不能反過來問為什麼小豪能不用對戰就可以一球收服答案就是動畫這樣安排不是嗎

作者: gxu66 (MapleSnow) 2022-09-22 03:30:00

哪部動畫劇情不是劇組安排的以後動畫都不用討論了啦

作者: Snowpointown (降雪) 2022-09-22 03:33:00

我也很好奇為什麼可以不用對戰就能收服但問題是沒有解

作者: gushu8679 (llxx) 2022-09-22 03:39:00

嫌貨才是買貨人承認吧你其實很喜歡小智

作者: Snowpointown (降雪) 2022-09-22 03:45:00

只能說運氣真的很重要誰對上當季冠軍(達克多、艾嵐、丹帝)就是下去，而籤運也是設計進去的https://i.imgur.com/2HQwCHU.jpg愛、毅力這才是動畫的魅力吧竹蘭也因為某些原因不能用地震對小智來說也是優勢

作者: E24056823 (RAINFAULT) 2022-09-22 04:44:00

請不要把紫尿噴跟丹帝的擺在一起是說如果講求邏輯請解釋解釋為啥金剛可以一穿三難道跟小智一樣是個只靠熱血然後被真正的大師打敗的里民冠軍嗎

作者: yoyoman0223 (亞米醜爆) 2022-09-22 04:49:00

看個動畫而已搞得好像神奇寶貝還是小智害你家出什麼事一樣了氣成這樣有夠可悲zz

作者: greenghaost (greenghaost) 2022-09-22 05:01:00

會生氣不就是因為熱愛這個ip 這樣也要酸0.0

作者: vuvuvuyu (翔) 2022-09-22 05:04:00

生氣的點我覺得滿怪的，雖然小智的對戰很大程度會被當集的劇本影響很大，但基本上大致的塑造都是小智有著在戰鬥中可以透過觀察對面寶可夢和環境，加上跟寶可夢之間互相的了解與信賴關係，從而執行出在旁人眼中意想不到的戰術的可能他真的不是你期待的那種會制定縝密戰術的人，但他也不是完全沒動腦就是了，動畫的劇情也強調過小智的個性比較不是事情制定縝密戰術，更多是他在對戰中透過觀察還有對自己寶可夢的了解去做臨場反應要說練招式，全系列動畫也不乏小智為了讓自己寶可夢變強陪他鍛鍊招式的劇情，所以要說因為沒針對所以完全沒努力就完全否定不是很恰當吧如果以卡牌遊戲來比喻，小智大概就是那種所謂的「絕活哥」，透過打出對面不熟的combo，加上他很了解自己的牌所以幾乎都可以持續有上位成績小智在對戰臨場反應的天賦就是很高，這點像翔太那種專門研究小智的人，到準決賽跟他對戰還是會被他的「意外戰術」嚇到就知道了，但再次的，小智所謂的意外性戰術是奠基於他出色的觀察力+了解自己的寶可夢+跟寶可夢的信任關係+靈活的頭腦很多人可以舉例，但丹帝不是一個適合的角色，要論主角光環丹帝比小智猛太多了…丹帝的基礎設定是剛出道就打遍天下無敵手

作者: NekoPunch (貓貓拳) 2022-09-22 05:41:00

還以為「皮神」二字是開玩笑，原來是真的有皮卡丘信徒…

作者: vinc4320 (丫元) 2022-09-22 05:52:00

得了吧旅途的小智障能被接受是真的很奇怪是不是有些人不知道早期的小智比賽前是會去查對手寶可夢配置的這也是為何DP智跟真司打的那場會有這麼多讚譽因為DP是在對戰邏輯上最下功夫的一代當然還是會有逆屬性問題啦畢竟動畫在那邊你換我又換一直換也不好看但整體來說也是在兼顧動畫觀看性的情況下把劇本完善到最好了小智的意外性表現在臨場反應這次旅途有表現出來？還不是莽到底

作者: forsakesheep (å®¶è£¡è¹²é¯å»¢è‚¥å®…) 2022-09-22 06:52:00

如果要吵動畫不該用遊戲概念下去代，那動畫也不用強調只能配四招了不是？

作者: dargen78 (鏡月) 2022-09-22 07:14:00

動畫跟遊戲比起來一個是動作遊戲一個是回合制遊戲，但是動作遊戲明明就能發揮更多的策略性、熱血，可以把鐵尾發揮的像見切，但更多時候就是個小智障

作者: orange077 (見紙薑煽) 2022-09-22 07:28:00

如果小智全程智商在線你就會發現妳好像在看丹帝的故事小智就不小智了而且他跟皮卡丘的羈絆就是沒辦法去調整的他的不動王牌就是皮卡丘那為了體現他不靠寶可夢種族值而是信賴與羈絆就必須讓他擁有敏銳的對戰嗅覺跟充滿意外性的戰術你要說蠢嗎倒不如用另一種角度去欣賞他個人的魅力反正照妳編的劇本大概只能播一季但寶可夢要一個長青樹主角

作者: sai007788 (九條寺サイ) 2022-09-22 07:32:00

小智就是那種龍傲天類型的，別人不敢這樣幹他可以，只是大人的聲音說他不能一直贏不然就沒辦法賣週邊跟遊戲了所以他輸了20年就是大人的聲音說不能讓他贏的太爽所以他不用什麼屬性，靠自己的質感與天賦就好，只是這樣想長久就是不能給他太爽不然他太囂張在那邊not1,not2就糟了

作者: suanruei (suanruei) 2022-09-22 07:38:00

建議撤銷小智的亞軍

作者: vinc4320 (丫元) 2022-09-22 07:41:00

旅途這個小智有什麼個人魅力可言嗎= =

作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-09-22 07:54:00

真的逆屬性本來就幹話還有皮神真的神的話哪來的臉嘴神獸廚或紫尿噴

作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2022-09-22 07:57:00

以這論點，其實xy輸了才正常而且完全照遊戲規則，那看現實比賽就好了= =

作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-22 08:05:00

至少屬性相剋要照遊戲吧？