[問題] 如果因效果拿到別人的牌要換卡套嗎？
作者: CrossroadMEI (江島十路) 2022-09-23 15:25:26
本人其實沒有實際接觸TCG
只有小時候看遊戲王動畫這種經驗而已
想問一個笨問題
TCG玩家普遍都有裝自己的卡套
假如因為手牌交換之類的效果
拿到對方的怪獸或卡牌
是否會另外換上自己的卡套？
不然卡套不一樣 大家不就知道那張牌是什麼了？
會遇到這種問題嗎？？
只有小時候看遊戲王動畫這種經驗而已
想問一個笨問題
TCG玩家普遍都有裝自己的卡套
假如因為手牌交換之類的效果
拿到對方的怪獸或卡牌
是否會另外換上自己的卡套？
不然卡套不一樣 大家不就知道那張牌是什麼了？
會遇到這種問題嗎？？
作者: plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?) 2022-09-23 15:26:00
實體牌通常只會讓你獲得場上的東西的控制權你的東西從你的場上跑來我的場子變我的東西 牌套不會影響
作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-23 15:29:00
心變搶奪那些東西從初版就有了 你問了個20年前的問題
作者: ridecule (ridecule) 2022-09-23 15:30:00
本來就該知道啊
作者: KYLAT (凱拉特) 2022-09-23 15:31:00
卡被換到對面本來就會記得是哪張啊，換卡套有什麼意義嗎？
作者: queen100000 (queen) 2022-09-23 15:32:00
這有什麼問題，你就是知道那張卡是什麼你才會搶它的控制權啊
作者: CrossroadMEI (江島十路) 2022-09-23 15:32:00
不會有掉到對方墓地或牌組的問題？被破壞就是回到原主人的牌堆？
作者: CrossroadMEI (江島十路) 2022-09-23 15:33:00
不會有再次抽濾的狀況嗎？
作者: plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?) 2022-09-23 15:33:00
原PO是說 如果實體牌像爐石一樣拿到了對方的手牌 那怎麼辦
作者: sunsptt (我是一隻瑪瑙水母) 2022-09-23 15:34:00
這種效果本來就不會設計能到資訊不公開的區域
作者: shadowblade (影刃) 2022-09-23 15:35:00
MTG的話除了惡搞版本外,你獲得對手牌的操控權是不可
作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-23 15:35:00
你就算是隨機偷手牌 對方還不是一樣會知道什麼被偷了...
作者: CrossroadMEI (江島十路) 2022-09-23 15:35:00
可是偷手牌 對方還是不知道你什麼時候要發動吧？
作者: queen100000 (queen) 2022-09-23 15:36:00
卡片掉到墓地控制權就是回到原持有者上，去看愚埋
作者: oldriver (oldriver) 2022-09-23 15:36:00
你拿了一張對方的手牌結果對方不知道是什麼 有可能嗎
作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-23 15:36:00
剩下被破壞被移除之類的去翻規則書
作者: CrossroadMEI (江島十路) 2022-09-23 15:36:00
就算知道被拿走的是什麼牌 也不一定當下就使用吧？
作者: sunsptt (我是一隻瑪瑙水母) 2022-09-23 15:37:00
卡片發動又不用預告的 甚麼叫不知道甚麼時候要發動
作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-23 15:37:00
ㄇㄉ原來又是一個廢問仔...該不會都是同一個人吧...erika三小的
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2022-09-23 15:38:00
人家知道你拿的是哪張，根本不重要。
作者: queen100000 (queen) 2022-09-23 15:41:00
原PO的意思是我搶卡片時對方要把眼睛戳瞎才不會被知道我搶了什麼
作者: ilove640 (子夜) 2022-09-23 15:44:00
沒差啊 你要使用還不是要打出來 他就知道哪張被你拿走了本來就會把你使用這張牌的狀況考慮進去
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-09-23 15:45:00
通常這種搶到然後發動回手/回牌庫的時候 回收的那張都會註明 "洗回其擁有者的牌庫" 而不是單純回手回牌庫吧
作者: shadowblade (影刃) 2022-09-23 15:46:00
其他TCG不清楚(正常也不會有),MTG的牌離場就是回擁有者的區域不是操控者的區域實體牌正常會用這樣避免有人不小心把其他人的牌幹走
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-09-23 15:46:00
發動A搶控制權 再用B這邊通常都會擋住A搶來的放回自家
作者: shadowblade (影刃) 2022-09-23 15:47:00
只有惡搞版會看到"把對手的牌幹進手牌"這種問題
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-09-23 15:51:00
遊戲王有阿 手牌交換+光的封牌劍(隨機掉手)判例是叫你找裁判
作者: kirimaru73 (霧丸) 2022-09-23 15:51:00
實體卡的設計者不會做這種只要出事一定要挨罵的設計至於御用強姦犯一直NTR走卡片的問題他們就不認帳了
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-09-23 15:52:00
"因為設計卡片的時候是沒有卡套的 所以比賽遇到這種問題
作者: BSpowerx (B.S) 2022-09-23 15:52:00
有發生隨機選擇可辨識問題就找裁判
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2022-09-23 15:55:00
他的問題跟削手無關..是要不要馬上換卡套怕人知道，但這個問題從來就不存在，只要對面知道你拿走哪張這件事存在就所有問題都沒意義。
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-09-23 15:57:00
隨機掉手有差啊
作者: kirimaru73 (霧丸) 2022-09-23 15:58:00
隨機掉手牌跟牌套其實也沒關係就是了效果說隨機你就是要隨機，牌套不一樣你就丟骰子
作者: piRNA 2022-09-23 15:58:00
兩種情況當然不一樣
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2022-09-23 15:58:00
就算隨機削也只是有裁判找裁判，私底下找個看不到的地方給他亂挑一張。
作者: kirimaru73 (霧丸) 2022-09-23 15:59:00
只是在牌套剛好一樣時可以用比較便利的方法盲抽一張
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-23 15:59:00
所以交換手牌再洗進牌組一定是洗進擁有者排堆？
作者: piRNA 2022-09-23 15:59:00
譬如發動手牌交換後蓋牌
作者: shadowblade (影刃) 2022-09-23 16:00:00
隨機不就丟骰子解決給人抽牌反而有機率不均等的問題在吧
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2022-09-23 16:00:00
你在店家打非正式最常見的就桌子下去摸一張，到底哪裡有差..= =
作者: kirimaru73 (霧丸) 2022-09-23 16:01:00
遊戲王真的很亂就是了，因為寄生蟲就長在那邊所以卡面跑到別人家對他們來說是完全合法的事情
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-09-23 16:02:00
喔沒事 我被未界域抽鬼牌的玩法搞混了我忘記最原始的定義就是"對手隨機選一張"
作者: chadmu (查德姆) 2022-09-23 16:06:00
這篇問的很好，我待會也來一篇反正在手牌交換的裁定有稍微講到
作者: CrossroadMEI (江島十路) 2022-09-23 16:09:00
我其實是看戰鬥城市 王樣對海馬那場 王樣有一張「漸逝的生命」因為手牌交換移到海馬手上 下一集就猜錯了海馬的蓋牌 我就想說如果卡套不一樣 不就知道對方的蓋牌是什麼了？
作者: youngluke (luke) 2022-09-23 16:26:00
劇情需要 動畫裡面多數裸卡所以同卡背吧
作者: garoz (Garoz) 2022-09-23 16:27:00
https://i.imgur.com/PDNhv7C.jpgMTG還不少幹牌效果，實卡處理大多是蓋牌壓在效果生物下方或者跟一般放逐區分開來上面放個指示物，雖然都歸類在放逐區但偶爾會有不同處理方式
作者: tonyycool (正) 2022-09-23 16:31:00
實卡有沒有這樣設計不是本文討論的重點 否定原po命題再講自己的東西 這樣討論本就不會有結果再來說我的看法 我認為 卡牌遊戲沒有特殊說明之狀態下不能讓對手在裡側狀態 （手牌 牌庫） 知道那張卡的資訊但換卡套真的實務上有困難
作者: queen100000 (queen) 2022-09-23 16:44:00
卡套只適用現實，你拿動畫跟現實情況類比是三小？海馬沒有義務當回合就得蓋他搶過來的卡片吧就算卡套不一樣，但有一張是雙方都知道的卡片，其他卡你自己都確認過了還不知道？
作者: minuteC (FAbilita) 2022-09-23 16:52:00
其實現在MD出了 就可以參照一下官方對卡背/卡套的看法MD的手牌交換卡背是看的出來的
作者: qalin (另) 2022-09-23 17:02:00
明明是好問題卻被酸得莫名其妙 拍拍
作者: Vladivostok (海参崴) 2022-09-23 17:13:00
隨機掉手不都丟骰子嗎？
作者: kane159 (亞藍叫共九逃) 2022-09-23 17:45:00
應該只有一張寄生蟲會混進對方卡組，不過效果是表面向上混進對方卡組洗切，卡套不同比較會有差別的應該是屬於由對手選擇隨機棄一張牌的情況的，以前在遊戲王DL裡面好像真的就直接讓你知道是哪一張，太久沒玩了不知道印象對不對
作者: bahamutjr (AT) 2022-09-23 17:55:00
誠心建議 你下次先把你動畫看到的情況寫在內文 其他人才知道你在問什麼 把情況說的清楚一點 才不會資訊不對稱 雞同鴨講
作者: abyss5566 (abyss) 2022-09-23 19:44:00
我是覺得原po說得很清楚了啦
作者: qd6590 (說好吃) 2022-09-23 20:01:00
有啦 如果把別人牌放到手裡的情況再被發動隨機選一張手牌的卡才有機會有問題 其他情況都沒差
作者: scarletshot (虛度光陰) 2022-09-23 20:26:00
還有 蓋後場 風哪張會有差
作者: supersusu (蘇趴Saiyan) 2022-09-23 20:32:00
原po說得很清楚了吧 冷靜一下好好看清楚別人在問什麼
作者: www8787 (進擊derLoser®) 2022-09-23 20:42:00
代牌方式解決就好啊 講好拿自己的牌代替拿到對方的那張牌
