[閒聊] 完全靠努力變強的主角有誰？
作者: ClownT (Clown) 2022-09-28 09:42:29
前面有人提，日漫一堆主角都強調血統才有強度
事實上不只血統，也可能是突然繼承什麼能力（綠谷），或有個外掛能力突然掛上來（鏈鋸人）
那「純粹靠努力變強」的主角，第一個想到誰？
一拳的埼玉？但那看起來又像他本身天賦異稟
我英前期的綠谷？
事實上不只血統，也可能是突然繼承什麼能力（綠谷），或有個外掛能力突然掛上來（鏈鋸人）
那「純粹靠努力變強」的主角，第一個想到誰？
一拳的埼玉？但那看起來又像他本身天賦異稟
我英前期的綠谷？
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-09-28 09:42:00
海盜戰記主角吧
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-09-28 09:42:00
創真啊跳跳難得
作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2022-09-28 09:43:00
兼一
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長) 2022-09-28 09:43:00
兼一
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2022-09-28 09:43:00
埼玉也是有成長曲線無限的主角威能啊
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2022-09-28 09:43:00
不可能有這種主角會強的一定是天賦+努力
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2022-09-28 09:43:00
黑獸 沃爾特
作者: the0800 (0800) 2022-09-28 09:44:00
天賦只有耐操的兼一
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2022-09-28 09:44:00
劇中也不少人吐嘈他的變強只靠那些鍛鍊根本不合理
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2022-09-28 09:44:00
苦練決勝負
作者: IaKoMu 2022-09-28 09:45:00
鳴人
作者: doveplus (龍發堂堂主) 2022-09-28 09:45:00
我是很想說 兼一....但是他的奇遇也算是種外掛
作者: Luos (Soul) 2022-09-28 09:45:00
埼玉啊啊 內文有了
作者: doveplus (龍發堂堂主) 2022-09-28 09:46:00
我反倒覺得櫻木還比較合理
作者: rofellosx (鏖) 2022-09-28 09:46:00
除了埼玉外其他人變強就合理?
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2022-09-28 09:46:00
櫻木花道也是夠高夠會跳才能成功
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-09-28 09:47:00
埼玉那個叫做純粹靠努力變強的話..
作者: insominia (摸éšåŠ©ç†) 2022-09-28 09:47:00
櫻木 他的天賦跟血統沒關係
作者: Tads 2022-09-28 09:47:00
綠谷哪裡靠努力啊 沒遇到歐叔就只會寫筆記而已
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2022-09-28 09:47:00
張無忌,他的血統頂多是讓他多學了招武當長拳
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2022-09-28 09:47:00
傑克范馬一天訓練30小時+吃禁藥還是打輸刃牙
作者: fman (fman) 2022-09-28 09:48:00
海盜戰記托爾芬怎樣也是有好血統，創真比較特別的是沒有繼承
作者: doveplus (龍發堂堂主) 2022-09-28 09:48:00
綠谷在那世界的設定 他的天賦就是無個性阿
作者: hk129900 (天選之人) 2022-09-28 09:48:00
創真老爸自己都說創真沒天賦了 是靠心態強大跟實作
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2022-09-28 09:48:00
基因（血統）已經決定你的上限
作者: fman (fman) 2022-09-28 09:49:00
埼玉，他努力就變最強算是設定，並不是真的努力，至於現在村
作者: aegis80728 (冷嵐窩顆顆) 2022-09-28 09:49:00
櫻木第一年碰籃球可以站穩校隊先發 打敗全國冠軍 這也是天賦異稟
作者: mono5566 (曼娜) 2022-09-28 09:49:00
獵人的會長 還有郭靖都是苦練流的
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2022-09-28 09:49:00
三雲修
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2022-09-28 09:49:00
蟬屍(誤)安西教練也只教櫻木這種天賦爆錶的,畢竟他的成長
作者: doveplus (龍發堂堂主) 2022-09-28 09:50:00
所以才說努力的故事難寫啊因為當大家都努力的時候就是比
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2022-09-28 09:50:00
對球隊的幫助才是最多的
作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-28 09:50:00
荷布
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-09-28 09:50:00
創真老爸強也沒遺傳下來啊，創真的能力是從小被老爸電又不服輸練起來的。但鬼父後的表現比較像主角威能就是
作者: ballby (波比) 2022-09-28 09:51:00
兼ㄧ，完全靠堆屍練成的
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-09-28 09:51:00
他硬要說的話就是有很好的鍛鍊環境
作者: doveplus (龍發堂堂主) 2022-09-28 09:51:00
現實生活也是 "他怎麼這麼強阿 明明我也天天練習阿"
作者: vios10009 (vios10009) 2022-09-28 09:51:00
輝夜姬的白銀算吧？雖然強不是指力量上的強
作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-28 09:51:00
創真他光有一個老爸給他從小訓練 這就是家世的資源了阿
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2022-09-28 09:51:00
料理漫畫的通病,主角要贏都是很沒天理,老毛星:略懂
作者: doveplus (龍發堂堂主) 2022-09-28 09:52:00
頭文字d叫狗屎贏法?我看你4沒聽過旋風衝鋒龍捲風XDD
作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-28 09:53:00
要看例子的話就小學音樂班 家世沒有資源哪來的環境
作者: wa530 (wa530) 2022-09-28 09:53:00
三雲修，真的是一點一點靠努力變強
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2022-09-28 09:53:00
武藤遊戲(表)
作者: mikuyoyo (拍拍) 2022-09-28 09:53:00
劍心 算吧
作者: pgame3 (G8goat) 2022-09-28 09:53:00
因為大家不想看凡人主角努力變成組織裡面的中上戰力阿，大家都想看頂尖對決那只好把天賦設定拉高了
作者: doveplus (龍發堂堂主) 2022-09-28 09:53:00
表遊戲好像真的是
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-09-28 09:53:00
如果環境差還能練起來比較像天份吧？
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2022-09-28 09:53:00
心太沒跟到一位好師傅早就是亂葬岡的一員了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-28 09:54:00
兼一，硬練到超越天才
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2022-09-28 09:54:00
換作劇中的任一位去跟比古學劍都比心太好吧 wwww
作者: vios10009 (vios10009) 2022-09-28 09:54:00
不然就是蜘蛛子了
作者: wa530 (wa530) 2022-09-28 09:54:00
路人超能100的龍套不知道算不算?雖然超能力天賦異稟，但
作者: pgame3 (G8goat) 2022-09-28 09:54:00
倒是有被強制開掛還是只能當t0底層的，鋼殼的雷馮
作者: k5545332 (刃君) 2022-09-28 09:54:00
李成敏
作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-28 09:54:00
環境差練起來是天賦 然後你要怎麼解釋這個天賦是哪來的
作者: wa530 (wa530) 2022-09-28 09:55:00
真正想要的東西(肌肉、朋友、女朋友)全都是在不依賴天賦的
作者: a152508 (a十五二十五零八) 2022-09-28 09:55:00
愛德華算吧 霍恩海姆並沒有甚麼特別的血統遺傳
作者: IHateNMR (吃飽就睡睡不飽) 2022-09-28 09:55:00
鋼鍊阿 黃金神威阿
作者: insominia (摸éšåŠ©ç†) 2022-09-28 09:55:00
如果要連主角天賦都設限的話例子應該真的不多
作者: doveplus (龍發堂堂主) 2022-09-28 09:55:00
漫畫裡面 超努力 但是沒天分的 10有8.9是反派 可憐哪
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-09-28 09:56:00
當努力型主角好累，不能有任何環境加成，好像自己只能在路邊扒飯吃就得練得比別人強，還不能有一絲絲開掛元素。真的是找卡車轉生比較快
作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-28 09:56:00
劍心看一次九頭龍閃就可以一模一樣尻出來 這很扯好嗎
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2022-09-28 09:56:00
凱茲算嗎
作者: yukitowu (雪兔哥) 2022-09-28 09:56:00
兼一那個已經改造人了
作者: suhaw (阿邪) 2022-09-28 09:57:00
荷布
作者: doveplus (龍發堂堂主) 2022-09-28 09:57:00
看漫畫告訴我們 成功一定有理由 血統天賦背景機遇 都算
作者: ccccccccccc (嘻嘻嘻) 2022-09-28 09:57:00
天賦加努力才是無敵的
作者: killme323 2022-09-28 09:58:00
這限制真的還要看天賦欸..
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 09:58:00
兼依嚴格來說是靠師傅的改造XDDD 這傢伙是改造人喔XD
作者: benson1212 (Da) 2022-09-28 09:58:00
我也覺得條件太嚴苛了吧XD 環境好說是有奇遇 環境差說是有天賦才行
作者: Ayanami5566 (綾波五六) 2022-09-28 09:58:00
光速蒙面俠吧？
作者: JustBecauseU (ki) 2022-09-28 09:59:00
兼一
作者: Aggro (阿果) 2022-09-28 09:59:00
我忘了哪邊看過一個訪談 有編輯講純努力型主角是禁止的 因
作者: Oxyuranus (Oxyuranus) 2022-09-28 09:59:00
兼一
作者: s33003030 (calaser) 2022-09-28 09:59:00
純努力不靠其他理由很難說服觀眾吧
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 09:59:00
梁山泊的幹法被一影九拳等人說，暗的師傅都不會幹的那麼過
作者: tommy6300167 (常春藤哥) 2022-09-28 10:00:00
天賦本來就是必要的 在頂尖聯盟大家練習量都馬差不多 這時候天賦高才能決定你的上限 如果沒天賦又沒機遇要怎麼當主角？一個平凡人的故事誰想看
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-09-28 10:00:00
這樣看下來，機運、外掛、生長環境等等都可以被視為「血統」？
作者: yukitowu (雪兔哥) 2022-09-28 10:00:00
用中國修仙作品來講的話 兼一就是沒天分但有機運
作者: Aggro (阿果) 2022-09-28 10:00:00
創作就是要看爽 所以那種設定先天就是違背創作目的
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:00:00
份XD 只是秋雨的計算一定要那樣搞，不然兼一很快就輸了XD
作者: svt9411124 (wen) 2022-09-28 10:00:00
日向翔陽呢？
作者: prereality (大鼠買一送一) 2022-09-28 10:00:00
兼一
作者: safy (Ty) 2022-09-28 10:01:00
那個按下一億年然後精神時光屋練一億年的算嗎
作者: Ayanami5566 (綾波五六) 2022-09-28 10:01:00
第一神拳 一步其實蠻勵志的
作者: tindy (tindy) 2022-09-28 10:01:00
灌籃高手是因為他天分比較合理,沒超乎現實
作者: rofellosx (鏖) 2022-09-28 10:01:00
一堆人硬要說是天賦不是努力 無解
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:01:00
對，師傅這個算是機遇
作者: yukitowu (雪兔哥) 2022-09-28 10:01:00
被一堆靈丹妙藥 還有各種會搞死人的功法堆起來的強者
作者: ggway2800 (gg) 2022-09-28 10:01:00
兼一就是沒才能到師傅們只能用這種操法才能練出成果
作者: TaiwanBeijin (台灣北京) 2022-09-28 10:01:00
島耕作
作者: showwhat2 (華仔) 2022-09-28 10:02:00
沒有天賦、沒有機遇、沒有外掛，那邏輯上要怎麼弄出一
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:02:00
不過啦，劇中很前期就明講了，那群師傅本來就是怪人不隨便收人，更何況是大家灌注心血集中培育一個出來
作者: showwhat2 (華仔) 2022-09-28 10:03:00
個主角呢？我覺得有些比較寫實題材還有機會。@@
作者: Aggro (阿果) 2022-09-28 10:03:00
灌高最扯應該是 高中生能長成這樣吧(逃
作者: doveplus (龍發堂堂主) 2022-09-28 10:03:00
所以阿 突出的人之所以突出都是有'原因' 的XD
作者: ggway2800 (gg) 2022-09-28 10:03:00
新白隨便抓個幹部來練，師傅都不用教這麼辛苦
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:03:00
兼一的信念讓所有師傅都認同能栽培他，不然他們很怕弄出
作者: yukitowu (雪兔哥) 2022-09-28 10:03:00
用平凡的主角 寫了一個平凡的故事 過了平凡的一生(糞作
作者: jl50491 (那個章) 2022-09-28 10:04:00
光速蒙面俠的瀨那好像就完全沒解釋 練著練著就4秒2了
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2022-09-28 10:04:00
悟空算嗎
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-09-28 10:04:00
就很愛拿各種要素蓋過努力，也沒辦法。難怪異世界轉生能紅就是根本不用考慮這些事，你想要的神明都安排好了
作者: aa091811004 (falaw) 2022-09-28 10:04:00
兼一啊，開外掛的是師傅
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:04:00
一個走偏卻武功高強的惡徒，像拳聖那樣
作者: Ayanami5566 (綾波五六) 2022-09-28 10:04:00
只有說他從小跑腿練出來的腳力
作者: CH1NGA (周亭羽) 2022-09-28 10:05:00
兼一
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:05:00
真要講兼一的開掛是在人和這塊XD
作者: twosheep0603 (兩羊) 2022-09-28 10:05:00
沒天賦很努力機運又很差的主角我只在大愛劇場看過
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那，參上！) 2022-09-28 10:05:00
兼一
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-09-28 10:05:00
不過假設結局後，兼一和美羽的女兒擅長習武，我們會說是繼承誰的血統？應該很明顯吧
作者: doveplus (龍發堂堂主) 2022-09-28 10:05:00
大愛XDDDD
作者: Aggro (阿果) 2022-09-28 10:05:00
瀨那那個就小時候被教過+後天跑腿就練上去了 仔細想就會發
作者: yukitowu (雪兔哥) 2022-09-28 10:06:00
21的問題主要是那個死亡行軍
作者: Aggro (阿果) 2022-09-28 10:06:00
現這就是找個藉口開掛上去XDD
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:06:00
不過他的信念是真貨就是了，他是要擁有能夠對抗惡意的力量
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:07:00
在一般人裝作沒看見的時刻能挺身而出，這點非常打動秋雨
作者: twodollar (冷摳) 2022-09-28 10:07:00
我只想得到日向翔陽耶 他就真的沒有靠什麼血統
作者: npc776 (二次元居民) 2022-09-28 10:07:00
我記得有一個講海上救難隊的就沒啥威能 主角也沒啥超能力
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-09-28 10:07:00
以理財來說，這種努力的標準就是禁止任何投資商品只能放自家保險櫃，然後要這樣達到財富自由才算數
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那，參上！) 2022-09-28 10:07:00
瀨那一定有天賦，不然怎麼可能去福利社跑腿跑到4.2比專業訓練還強
作者: joewang85 (天才大人) 2022-09-28 10:07:00
進藤光
作者: ThreeNG 2022-09-28 10:08:00
假議題，任何人都有天賦基礎，沒有真的用適合的方式開發過，怎麼知道有無天賦？
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-09-28 10:08:00
阿，不過就算真的財富自由也會被說是薪水高的關係
作者: aa091811004 (falaw) 2022-09-28 10:08:00
真的要說兼一開掛的地方大概是美羽對他的影響力吧
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:08:00
所以後來秋雨變成他的主要訓練員，幫他規劃照表操下去XDDD
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-09-28 10:09:00
還要加個最低薪資的條件
作者: aa091811004 (falaw) 2022-09-28 10:09:00
美羽一句話就能爬起來
作者: yukitowu (雪兔哥) 2022-09-28 10:10:00
兼一的問題是怕它走偏變成像田中勤
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-09-28 10:10:00
武俠小說也常把機運和外掛當作日常呢
作者: Cishang (辭..) 2022-09-28 10:11:00
假議題 有天賦跟外掛的人不努力?
作者: nuga (fight) 2022-09-28 10:11:00
魔偶馬戲團的小勝？豈止沒血統，根本連哪來的都不知道
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-09-28 10:11:00
所以兼一心態沒有偏，能算是天賦嗎？
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:11:00
我個人是覺得田中勤能那樣控制自己已經很好了，老婆死掉還一屍兩命，他想報仇很合理，可是他劇中還常常幫助人
作者: xiaoyaozizai (xiaoyaozizai) 2022-09-28 10:12:00
仙逆男主角
作者: m3fm03 (台灣水電工阿賢) 2022-09-28 10:12:00
銀之匙八軒或暗殺教室的渚 也許有天賦但主要還是靠努力
作者: tsaon 2022-09-28 10:12:00
緋村劍心 每次都快被打掛，接著辛勝…
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那，參上！) 2022-09-28 10:12:00
哥布林殺手應該符合
作者: vios10009 (vios10009) 2022-09-28 10:12:00
慎重勇者應該也算努力型的
作者: signm (sin) 2022-09-28 10:13:00
金庸小說的都是奇遇吧
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2022-09-28 10:13:00
阿光啊 爸媽都不會下 靠自己天分努力和奇遇
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那，參上！) 2022-09-28 10:14:00
慎勇一開始就比一般人強了
作者: lordofidiot (白痴之王) 2022-09-28 10:14:00
排球的日向啊，不只主角其他配角也都是
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:14:00
武俠、仙俠，奇遇是標配，很難找到沒有的
作者: bobby94507 (bobby) 2022-09-28 10:15:00
鋼鍊
作者: dark3822003A 2022-09-28 10:16:00
兼一
作者: aa091811004 (falaw) 2022-09-28 10:18:00
鋼鍊天才的成分比較多
作者: horace0323 (夢想舊得不好看) 2022-09-28 10:18:00
東河馬啊
作者: vul31l3m4m3 (焦糖小寶) 2022-09-28 10:18:00
創真算符合內文吧 即便有天才老爸還是從小靠努力跟爸爸對決扛上來的 別說他還有個完全沒天賦的老媽
作者: m54k600ive80 (slenderBoy) 2022-09-28 10:18:00
黃金神威 都跟你說不死身ㄌ
作者: YangeR (YangeR) 2022-09-28 10:19:00
史萊姆
作者: Israfil (贖罪聖音) 2022-09-28 10:21:00
要努力而完全沒有天賦 還要比別人強/突出 那是不可能的
作者: hitomi47 2022-09-28 10:22:00
大谷翔平
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-28 10:22:00
三雲修阿 靠努力...... 和超強的隊友
作者: jickey (THE REAL FOLK BLUES) 2022-09-28 10:22:00
曠野之息的林克
作者: Israfil (贖罪聖音) 2022-09-28 10:22:00
除非主角有高人在挺 或是主角的世界線有天賦的人全在耍廢
作者: dreamstar999 (啟程) 2022-09-28 10:22:00
如果要說沒有天賦或血統加成 只想到兼一
作者: st5687vt (兔) 2022-09-28 10:23:00
武俠 仙俠比較多吧 誅仙主角只有奇遇
作者: Hazelburn (廉價酒) 2022-09-28 10:23:00
路人100 除了靈能力的部分
作者: jl50491 (那個章) 2022-09-28 10:23:00
仔細想想沒背景的天才好像都符合你說的 而且日漫也很喜歡加這種上限超高或開了竅的凡人
作者: penis30m (帳密一直忘) 2022-09-28 10:23:00
進藤光算嗎
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-28 10:23:00
天才也會努力 所以主角沒天分要更強就不合理
作者: akane2005 (akane) 2022-09-28 10:23:00
城之內算嗎 雖然不算主角
作者: tasin (Ringo) 2022-09-28 10:23:00
但我覺得食戟很多時候那什麼有在面對顧客很鳥 好像就他小餐館最懂餐廳一樣
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:23:00
說到底，你要讓一個開場平凡無奇的人，後來能跳級贏過一堆
作者: vul31l3m4m3 (焦糖小寶) 2022-09-28 10:23:00
其實城一郎自己似乎也不覺得自己是天才 是因為比別人更努力鑽研而已 被別人擅自稱作天才也成為他過去黑化的原因之一
作者: foxvera (黃阿瓜) 2022-09-28 10:24:00
呃...沒血統就格斯，烙印勇士
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:24:00
練了很多年的強者，沒血統、奇遇也說不過去阿XD
作者: m0712 (世事難預料) 2022-09-28 10:24:00
鋼仔吧 天才但長大一堆跟他一樣天才的 感覺在裡面他並非最強 牛媽的作品還是比較完整
作者: roger223 (羅傑肥德勒) 2022-09-28 10:24:00
網球優等生男主
作者: nolimits (愛盜人) 2022-09-28 10:25:00
幕之內一步算吧？
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-28 10:25:00
網球優等生沒血統 但是算很有天份了
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:25:00
大家每天都24小時，難道你要說別人其實有在混只有你是滿檔
作者: info1994 (凹嗚~) 2022-09-28 10:25:00
海盜戰記哪是 他老爸好歹也有頭銜
作者: tasin (Ringo) 2022-09-28 10:25:00
一步比兼一更會鎖
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-28 10:26:00
鋼鍊兄弟都是超級天才好嗎 還遇到最頂級的老師欸
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:26:00
不過現在毒物滿大街，直接說是轉生外掛就好了XDDDD
作者: your135 (想不到) 2022-09-28 10:26:00
兼一練死過(?)很多次啊
作者: questionboy (問題男孩) 2022-09-28 10:26:00
兩津
作者: Evanaz (People of Tomorrowland) 2022-09-28 10:28:00
不就那個差點一腳踢出結局的男人？
作者: vul31l3m4m3 (焦糖小寶) 2022-09-28 10:29:00
回tasin大 所以塔克米前期才一直想找創真食戟 就是因為你說的原因XD
作者: yukitowu (雪兔哥) 2022-09-28 10:29:00
鋼鍊的最重要的是因為兄弟倆的身邊都是天才或非人類就像火焰大佐說的 在面對人造人的時候才會有自己是凡人
作者: csjernie (橙汁) 2022-09-28 10:34:00
幕之內一步
作者: moon1000 (水君) 2022-09-28 10:34:00
同樣是努力 就不可能每個人都成功
作者: no2kitten (老二貓) 2022-09-28 10:34:00
白銀御行
作者: ppllkkhh 2022-09-28 10:34:00
索隆，沒事就是在練
作者: ajaxhuang (ajaxhuang) 2022-09-28 10:34:00
索隆算不算主角？
作者: JerryLian (我在螢幕的後面) 2022-09-28 10:36:00
鐵拳對鋼拳
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-28 10:36:00
一步其實算是有才能吧？他有漁船練起來的平衡，鴨川有針對他的才能去練
作者: ui (健忘羊) 2022-09-28 10:37:00
尼特羅會長阿，每天一萬次感謝的正拳
作者: adwn 2022-09-28 10:37:00
光速蒙面俠主角小早川瀨那
作者: webber7500 (webber) 2022-09-28 10:37:00
寫出這種角色我才覺得在唬爛 只有主角會努力當其他人是什麼==
作者: louis0724 (louis0724) 2022-09-28 10:38:00
兼一阿 唯一的天份只有耐操
作者: webber7500 (webber) 2022-09-28 10:38:00
兼一那種找到自己的專長（耐打跟死亡復甦）再加上很努力好多了
作者: hasuck0618 2022-09-28 10:39:00
兼一啊，詹姆士口中的神奇bug
作者: louis0724 (louis0724) 2022-09-28 10:43:00
一步跟其他野獸比起來算沒什麼天份了吧 幾乎都是靠鴨川會長的策略去訓練才能攻克對手
作者: Fenixbroken (Metal Up Your Ass!!) 2022-09-28 10:43:00
城之內
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-09-28 10:44:00
叫一個月領22K的人，不准投資不准有富爸爸，儲蓄只能存保險箱。然後要他資產超越馬斯克，理由只是他很腳踏實地賺錢存錢。努力廚的需求大概是這樣
作者: yang851028 2022-09-28 10:45:00
六道的惡女們的主角
作者: sakraypopo (龍之幻) 2022-09-28 10:47:00
悟空也算沒有血統吧
作者: vi6 (vi6) 2022-09-28 10:47:00
郭靖
作者: Belfast 2022-09-28 10:47:00
光速蒙面俠
作者: egg1266 (殺手蛋) 2022-09-28 10:47:00
第一神拳 奧運高手
作者: murderer2013 (小芫) 2022-09-28 10:47:00
排球日向
作者: yaes111 (咩修桿謀) 2022-09-28 10:47:00
不努力也沒變強可以嗎 和真
作者: Solitaire111 (Solitaire) 2022-09-28 10:47:00
哥布林殺手算嗎，目前沒啥外掛，技巧也是自己慢慢練上去的
作者: GivemeApen (高雄三上悠亞) 2022-09-28 10:47:00
三雲修真的是自己努力 唯一天賦就是比較聰明
作者: nakinight (真心不騙) 2022-09-28 10:47:00
克林 靠努力追到18號
作者: linfon00 (笨蛋) 2022-09-28 10:48:00
一步
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-28 10:48:00
那是跟宮田鷹村那些比啊，跟青木村比就知道他其實也不是沒才能那一邊的
作者: chang1248w (彩棠) 2022-09-28 10:49:00
金木研
作者: Lovemylife (就是愛生活) 2022-09-28 10:49:00
翔陽算是天賦跳得比較高還有運動神經好而已，因為是團隊運動還有作者寫得戰力比較平衡，所以翔陽也需要很努力，還不一定有好結果，所以整部作品看起來比較沒有主角開掛或是靠血統的感覺
作者: linfon00 (笨蛋) 2022-09-28 10:49:00
他的訓練應該超過青木他們吧...
作者: tsukasaxx (香瓜百分百) 2022-09-28 10:50:00
小李算嗎 感覺他是用努力拼出來的
作者: Solitaire111 (Solitaire) 2022-09-28 10:50:00
白銀會長也算吧，努力家，也沒啥天賦
作者: r12121313 (咪西) 2022-09-28 10:50:00
所以為什麼天才不能努力 有努力的天才不該被排除好嗎
作者: linfon00 (笨蛋) 2022-09-28 10:50:00
最奢侈的花錢方式就是買木樁自己慢慢捶 繼續訓練
作者: gp3lucky (gp3lucky) 2022-09-28 10:50:00
完全靠努力變強 練成出山時主角應該早就40多歲了
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 10:50:00
哥布林殺手真的算努力型，他其實體格都比不上重劍士、槍哥
作者: Lovemylife (就是愛生活) 2022-09-28 10:51:00
不過真的要是一般人沒任何天賦的排球運動也沒人要看吧..
作者: mamamia0419 (Shao) 2022-09-28 10:52:00
一步算吧，雖然破壞力強，但也是在家裡工作練出來了的悟空就賽亞人血統阿他今天是人類血統就變克林2.0了
作者: seiya1201 (忠言院院士) 2022-09-28 10:55:00
風見隼人 爸爸的研究者血統不會增加賽車天賦 只是留了一台神車就是了(ry)
作者: sue709410 (月光閃亮亮復仇者) 2022-09-28 10:56:00
櫻木吧
作者: linfon00 (笨蛋) 2022-09-28 10:56:00
謹慎勇者......
作者: Solitaire111 (Solitaire) 2022-09-28 10:57:00
這問題要討論努力與天賦之間的關係了，但至少努力不能算外掛的話，不然就是悖論了，人和更不要說，一個
作者: yangjam (阿土伯鬧不夠) 2022-09-28 10:57:00
有重點描寫沒任何天賦只靠努力的就兼一
作者: GCnae (B-Oni) 2022-09-28 10:58:00
鋼仔是超級天才吧，同學還在基礎數學他們就在看煉金書籍了
作者: poz93 (jaien) 2022-09-28 10:59:00
兼ㄧ的天份是奧運冠軍等級 只是放在那個打架 隨便都破奧運紀錄的武鬥世界裡 他真的沒什麼天份
作者: yangjam (阿土伯鬧不夠) 2022-09-28 10:59:00
兼一的天賦就是強大的信念 說他耐操其實也是練起來的
作者: GCnae (B-Oni) 2022-09-28 10:59:00
11歲可以和弟弟靠看書構築出人體鍊成陣還沒辦完全吞噬，作
作者: kindalucy 2022-09-28 10:59:00
我覺得是蛭魔妖一
作者: GCnae (B-Oni) 2022-09-28 11:00:00
品中也多次提及那就是天才；體術才是長大去補的
作者: endorphin424 (endorphin424) 2022-09-28 11:01:00
三雲修，還真的完全沒有半點外掛，靠隊友才能有現在的戰績，但身為隊長我自己是很喜歡他的角色定位
作者: SpaceDaDa (空白) 2022-09-28 11:02:00
濃眉阿凱
作者: TClover 2022-09-28 11:03:00
郭靖
作者: yangjam (阿土伯鬧不夠) 2022-09-28 11:03:00
其實我一直不知道兼一有奧運金牌等級這句話是哪一話出來的 我只知道秋雨有說過只看受身兼一已經有黑帶水準
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2022-09-28 11:03:00
兼一
作者: williamtseng (泛黑白) 2022-09-28 11:03:00
不要再提兼一了…幹你小學55QQQQ
作者: ogami (花組歐嘎米) 2022-09-28 11:07:00
泥門惡魔蝙蝠隊全員
作者: oxooao (雲) 2022-09-28 11:07:00
雷歐力算嗎？好歹也是主角群之一
作者: NOSALT (諾索特) 2022-09-28 11:08:00
城市獵人冴羽獠啊，游擊隊出來的
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2022-09-28 11:09:00
兼一，他的天賦跟其他弟子比起來真的普通，完全靠梁山泊改造法(堆屍）練出來的
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2022-09-28 11:10:00
三雲修
作者: windmk2 (風月無邊) 2022-09-28 11:11:00
最強人類克林
作者: CriminalCAO (刑事組之虎曹達華) 2022-09-28 11:12:00
努力代表兼一
作者: gary0902 (BOSS歐蕾) 2022-09-28 11:13:00
光速蒙面俠的瀬那吧 從小跑腿練出來
作者: Addidas (天堂 地獄 一線間) 2022-09-28 11:13:00
幕之內滿符合的
作者: iip06112 (Y-Xian) 2022-09-28 11:15:00
小傑？
作者: maplise (Maplise) 2022-09-28 11:16:00
不能有血統 機遇 外掛 那不就是課金嗎？
作者: james5210333 (orangeman) 2022-09-28 11:19:00
索羅 香吉士 騙人布
作者: fullcolor (睡神) 2022-09-28 11:20:00
只靠努力就可以贏 那不就代表對手要馬也沒天分 大家來比誰努力的時間比較久 要馬就是只靠天分0努力 這樣故事很難寫吧
作者: coubeooh 2022-09-28 11:20:00
兼一勉強吧，被講超多次有天份的話早就是達人了
作者: ak7757 (黃阿登) 2022-09-28 11:20:00
三雲修
作者: leeuo4 (阿胤) 2022-09-28 11:20:00
炭治郎
作者: ivi (c) 2022-09-28 11:22:00
孫悟空也算吧
作者: james5210333 (orangeman) 2022-09-28 11:22:00
茂野吾郎
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-09-28 11:23:00
日向翔陽應該算吧
作者: clockinn (joeylin) 2022-09-28 11:23:00
埼玉
作者: LoserLee (迷途羔羊) 2022-09-28 11:24:00
悟空應該算? 他爸能力不是頂尖
作者: lolicat (貓雨果) 2022-09-28 11:25:00
謹慎勇者算是吧
作者: makohasa (短短) 2022-09-28 11:25:00
謹慎勇者算嗎
作者: kingkinggod (王王神) 2022-09-28 11:25:00
一步吧，被打到退役
作者: soulof5566 (56魂) 2022-09-28 11:26:00
一步
作者: Agent5566 (探員56) 2022-09-28 11:27:00
兼一
作者: ganymede0204 (嵐月銀牙) 2022-09-28 11:30:00
三雲修
作者: katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金) 2022-09-28 11:32:00
劍心
作者: t803010 (sleepingbear) 2022-09-28 11:32:00
兼一 都不知道可以轉生幾次了
作者: P2 (P2) 2022-09-28 11:32:00
悟空有賽亞血統 被打得半死 戰鬥力激增雷歐力推門成績在一群怪物中特別強 還贏怪物傑
作者: roy1100012 (roy) 2022-09-28 11:33:00
鬼塚
作者: pleaseask (請問) 2022-09-28 11:34:00
海盜戰記好看，但他老爸也是戰鬼啊！
作者: nrxadsl (異鄉人) 2022-09-28 11:34:00
彈平
作者: ttlun (S4) 2022-09-28 11:37:00
一步
作者: VoiDoll99 (嗶吧你個隆地咚) 2022-09-28 11:38:00
一步天生就有大砲屬性不是嗎，這算天賦吧
作者: P2 (P2) 2022-09-28 11:40:00
作者: www50719 2022-09-28 11:40:00
排少全員
作者: zazaouo (渣渣) 2022-09-28 11:41:00
排球的日向算嗎 天賦應該就是本來運動能力很好跑很快跳很高 其他排球技術都算練的沒有超能力？
作者: cycy771489 (曾經的信徒) 2022-09-28 11:41:00
主要是動畫鍛煉的過程不可能全程給大家看，會無聊死，大部分的時間還是用在戰鬥上
作者: swatseal (babuya) 2022-09-28 11:41:00
悟空是練功狂 但是他天賦也是超強阿
作者: vini770803 2022-09-28 11:42:00
櫻木花道，但名門血統論很符合日本自古以來從上到下思維
作者: pantani (我也想當綠手指) 2022-09-28 11:43:00
兼一沒有耐操的天賦 他是一直被操死又被救活…
作者: dawn0217 (夜空月落) 2022-09-28 11:44:00
真的要講真的剩兼一了
作者: jtorngl (Pedrosa go!) 2022-09-28 11:45:00
丸尾榮一郎，等一下，比賽時還能完美做筆記算外掛嗎XD
作者: GGFACE (ggface) 2022-09-28 11:47:00
獵人會長吧
作者: XXXaBg (對的事情做一千次) 2022-09-28 11:47:00
桐人啊
作者: john151548 2022-09-28 11:48:00
鑽A澤村
作者: GGFACE (ggface) 2022-09-28 11:48:00
櫻木硬體條件爆炸好也算＝＝？
作者: mick54321 (mick54321) 2022-09-28 11:51:00
話說棒大二的大吾應該算吧（目前為止
作者: palading (風夜閃) 2022-09-28 11:54:00
只有三雲符合
作者: leawweikeng (乾爹又不能吃) 2022-09-28 11:54:00
兼一那是師父用非常理的方法去鍛煉出來的
作者: idiotxi (傻逼習) 2022-09-28 11:55:00
蝙蝠俠
作者: iqeqicq (南無警察大菩薩) 2022-09-28 11:55:00
兩津勘吉
作者: NBAKIDD2 (KIDD) 2022-09-28 11:58:00
近藤光
作者: LANGY (開戰時刻~) 2022-09-28 11:58:00
島耕作
作者: david12763 (最愛è‡åŒ—鼻了呦) 2022-09-28 11:59:00
櫻木算的話 埼玉也算吧
作者: black510113 2022-09-28 11:59:00
只能是兼一了
作者: LeoYuri (LeoYuri) 2022-09-28 11:59:00
創真跟血統無關啊 他只有跟老爸做菜的經驗 跟血統有關的反而是大小姐，神之舌是甚麼鬼==
作者: jzxc56788 (驚喜) 2022-09-28 12:00:00
從小訓練說家世 半路出家有天賦 = =
作者: NBAKIDD2 (KIDD) 2022-09-28 12:01:00
真新鎮的小智~練那麼久冠軍沒幾個
作者: darkness001 ( ) 2022-09-28 12:02:00
櫻木花道
作者: QVQ9487 (就是霸氣QVQ) 2022-09-28 12:03:00
城之內 呃 算了 努力靠賽應該不算==？
作者: black510113 2022-09-28 12:03:00
而且兼一他妹都比他有天份XD
作者: leotompp (不哩皮) 2022-09-28 12:04:00
阿凱阿。
作者: mypenisgood (我的筆讚) 2022-09-28 12:06:00
沒差吧 血統奇遇都是劇情需要而已
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-09-28 12:06:00
阿凱會說他能練八門就是天賦異稟，創真會說他鍛鍊環境太好不算數。反正都有理由
作者: chiz2 (chiz2) 2022-09-28 12:09:00
櫻木啊，練兩萬球
作者: kusanaki (末路) 2022-09-28 12:09:00
日本自古才是不講血統 家名是不要求血緣的
作者: qqq60710 (BUSTER) 2022-09-28 12:10:00
兼一是努力的天才
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2022-09-28 12:11:00
沒有
作者: brian980466 (brian) 2022-09-28 12:11:00
尼特羅
作者: Sacral (S君) 2022-09-28 12:11:00
排球少年 日向
作者: chtalega 2022-09-28 12:14:00
茂野吾郎
作者: Electricfish 2022-09-28 12:14:00
火之丸相撲應該算吧
作者: Fanchiang (左手的羈絆) 2022-09-28 12:14:00
托爾芬的血統說實在沒甚麼用 都先快被幹掉了不過也沒著墨太多訓練過程就是 光活著就很強
作者: jameshuangg (CJ) 2022-09-28 12:15:00
一堆人嘴王道主角靠血統，但實際上沒天賦再努力都沒用，現實一堆例子了
作者: alex514103 (增一盒) 2022-09-28 12:16:00
進藤光
作者: StayStyle (你看有流星) 2022-09-28 12:16:00
幕之內一步
作者: qazxswptt (...) 2022-09-28 12:16:00
櫻木最好沒天賦 記得他是有有現實原型的天材型球員 是本身條件好 努力起來事半功倍
作者: ckniening (☞罌粟小子☜) 2022-09-28 12:17:00
進清十郎
作者: luna2000sea (30滷味天) 2022-09-28 12:17:00
只有努力沒天賦只能當自己的主角 不能當別人的
作者: noyounome (沒有你沒有我) 2022-09-28 12:19:00
三雲修 進度幅度雖然很小……
作者: panzerschild 2022-09-28 12:19:00
城之內OK啦。也是實力要夠才有辦法靠運氣在關鍵翻盤
作者: wheatear7 (小麥) 2022-09-28 12:20:00
澤村
作者: LiSyaoran32 (會烹飪魚的小狼犬) 2022-09-28 12:20:00
不是主角 但想推未吏生
作者: zz3000 (不敗的天使) 2022-09-28 12:22:00
若任何人遇到相同機運都會成為主角 我就覺得這個機運不算天賦克林跟仙水 都是人類最強 不過都不是主角
作者: dnkofe (赤空) 2022-09-28 12:23:00
木之下和也
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2022-09-28 12:25:00
境界觸發者的三雲修啊，從被秒的雜魚到普通強的眼鏡，其實比起旁邊的高手，他的進步幅度真的很大，只是大家喜歡看外掛
作者: garyjade (garyjade) 2022-09-28 12:25:00
排球少年 日向
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-09-28 12:25:00
0
作者: max83111 (攻擊態度) 2022-09-28 12:26:00
三雲再怎麼進步 沒有身旁那些外掛仔和各種天才故事也演不下去 現實就是這樣
作者: sponge0104 (海綿先生) 2022-09-28 12:28:00
一步和愛德華兄弟很符合啊。一步的，力量和耐操是在漁船工作練出來的，而且他的拳力量也沒有大到不合理，純論一拳的力量，漫畫裡不少人比他強。愛德華兄弟也沒繼承他老爸什麼血統力量，大概就是很聰明，可以年紀輕輕學會各種煉金術？
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2022-09-28 12:32:00
一步的天賦在別的部分
作者: max83111 (攻擊態度) 2022-09-28 12:34:00
愛德華就天才阿
作者: a14578145 (Night.J) 2022-09-28 12:36:00
七龍珠的撒旦
作者: storyo11413 (小便) 2022-09-28 12:36:00
努力是最沒屁用的，對手有點天賦跟你一樣努力都會贏
作者: a14578145 (Night.J) 2022-09-28 12:37:00
慕之內一步
作者: KOBE310115 2022-09-28 12:37:00
籃球少年王的主角吧！長的矮，沒有過人爆發力，只有苦練出來的三分球
作者: d125383957 (不可信任) 2022-09-28 12:40:00
在二次元，努力是最廉價的東西
作者: NiNiNiNiNi (Ni*5) 2022-09-28 12:41:00
炭治郎
作者: SherlockFOX 2022-09-28 12:42:00
一步 他那個拳頭跟平衡也是努力幫忙媽媽工作才有的唯一的天賦只有勇氣
作者: monkeyii (Banova) 2022-09-28 12:43:00
Re:0 算不算？主角每次都選錯路線…
作者: raychin4563 (阿謙) 2022-09-28 12:46:00
rezero 不算吧，他只有心靈變強，物理上沒有變強多少大魔法師 波普，絕對符合
作者: skywalkerjk 2022-09-28 12:47:00
完全靠努力起來的，只能是配角，因為無法成為最強，加上主角通常沒有時間慢慢成長
作者: storyo11413 (小便) 2022-09-28 12:49:00
最近ACG也知道只有努力當主角太難就追加努力幾百年
作者: CrushQQ (CrushQQ) 2022-09-28 12:50:00
境界觸發者的三雲修，雖然跟大多數隊員比還是很沒用
作者: k8816103 (鍵盤台大生) 2022-09-28 12:50:00
大家都很努力 憑啥只有主角最強
作者: frice (Frice) 2022-09-28 12:51:00
何布
作者: xeyan (吸煙) 2022-09-28 12:52:00
光速蒙面俠瀨那算吧
作者: chinobe (SI) 2022-09-28 13:02:00
沒有這種 通通有外掛
作者: kakain (kakain) 2022-09-28 13:03:00
三橋
作者: kenken11 (= =) 2022-09-28 13:04:00
三雲，真正描寫一個普通人的主角
作者: DH3020 (ckcloud) 2022-09-28 13:06:00
日向翔陽
作者: Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水) 2022-09-28 13:09:00
幕之內一步算嗎？
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-09-28 13:12:00
兼一
作者: Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水) 2022-09-28 13:14:00
兼一應該不算，因為他的訓練過程仔細思考就會發現，不是努力就活得下來的，兼一的訓練過程，作者通常是當搞笑漫畫來畫，就是那種被打飛或壓扁都能回復原狀的邏輯。
作者: chairk (同氣連枝) 2022-09-28 13:14:00
三雲修
作者: worldark (é”克貓) 2022-09-28 13:16:00
小勝天賦很強吧 至於被白金生命之水奪舍的人生的算不算血統就不知道了而且他被白金傳輸過
作者: babuturtle (babuturtle) 2022-09-28 13:27:00
"為何會認為有天賦的人努力的程度會輸給你呢"
作者: kevinliu1011 (13kevin41liu) 2022-09-28 13:28:00
郭靖，當然如果把奇遇也算作外掛的話那我想沒幾個戰鬥作品主角算純努力了
作者: lolwtfnow (Rage) 2022-09-28 13:38:00
郭靖也是超級天才不是早討論到爛ㄌ
作者: windr (天河銀明) 2022-09-28 13:44:00
兼一的師傅不止負責把他操死，還負責把他救活喔XDDDDDD
作者: imyaoyu (@~咬魚~@) 2022-09-28 13:46:00
信
作者: the0800 (0800) 2022-09-28 13:47:00
日向翔陽有靠天生的彈跳力彌補身高不足，不過老實說這樣設定比只靠精神論克服要有說服力得多
作者: aa779922 (wang jie) 2022-09-28 13:47:00
沒聽過一句話嗎：沒有不努力的天才
作者: spandala (貓熊) 2022-09-28 13:49:00
當然是鐵馬頑童裡的野野村輝 完全憑努力毅力 硬是得到冠軍 比小野田強多了
作者: davidoct12 (stormshadow) 2022-09-28 13:54:00
錢進球場主角吧 職棒合約 老婆 都是自己努力得來的
作者: BeTheFree (自定義) 2022-09-28 14:00:00
風見隼人也算了吧，後期還變魔王
作者: mamamia0419 (Shao) 2022-09-28 14:04:00
一步唯一的外掛就是大到會掉出來的大GG了
作者: lewdster 2022-09-28 14:06:00
飆速宅男主角
作者: s101881 (PIBAO) 2022-09-28 14:13:00
三橋廉
作者: nlriey (NN) 2022-09-28 14:20:00
櫻木，所以灌高才好看
作者: greedypeople (普通人) 2022-09-28 14:25:00
光速蒙面俠算嗎?
作者: asd810733 2022-09-28 14:28:00
李洛克的青春全力忍傳 小李
作者: FJHS (wander in an open field) 2022-09-28 14:38:00
一樓，可是他爸爸也很猛就是了XD
作者: kurod800 (kurod800) 2022-09-28 14:41:00
破壞王澤村典隆!
作者: haleyye (毛怪) 2022-09-28 14:45:00
可能是體育類吧，竟然沒人想起來排球少年，主角沒血統沒作弊，開頭的運氣也是他苦練體能換來的
作者: ashkaze (畏怕陽光) 2022-09-28 15:00:00
翔陽很努力但能跳那麼高也是一種天賦吧? 要不是長得矮那彈跳力不得了
作者: RX11 (RX_11) 2022-09-28 15:03:00
大家都很努力 就他彈跳力特別強 你覺得算不算天賦
作者: wsx456 (偽56) 2022-09-28 15:17:00
澤村典隆
作者: bbbitc00 2022-09-28 15:24:00
亞斯塔
作者: garlin0127 (赤腳追蟑螂) 2022-09-28 15:39:00
一拳
