Re: [AOE4] 世紀帝國4代的長槍兵是不是廢了很多

作者: jack0123nj (墨坎)   2022-09-28 12:20:50
我覺得是反過來吧?
2代的長槍又不能定住騎士
而且某次改版後架槍的判定很寬
基本上你也不用特別按堅守
原地站著、A過去
在騎士接近的時候都會自動觸發
然後推文講到什麼4槍v4騎
沒有人在這樣比的
騎士一隻造價破兩百還耗黃金
(140f+100g)
長槍在4代依然是垃圾兵
(60f+20w)
你沒有至少兩倍數量的長槍
不要在那邊說什麼打不贏騎士長槍很爛
然後法蘭西這種封建可以出騎士的g8文明
整天肇事逃逸撞村民就跑
可以不要出來貓哭耗子謝謝
※ 引述《Sumiremywife (平安名堇我的婆)》之銘言:
: 久違的回去爬分
: 目前在1000分上下
: 最有實感的地方是
: 玩法蘭西馬爆的勝率真的非常高
: 總感覺4代的金馬真的是比2代強很多
: 亦可以說是4代的長槍兵比2代還要廢
: 廢到極點- -
: 記得世紀帝國2代的長槍兵同等數量跟金馬對撞
: 交換比都還挺不錯的啊
: 怎麼在4代 長槍兵變得這麼廢
: 尤其打法蘭西的時候
: 所有文明在封建時代沒有多少反裝甲的穿甲單位
: 只能用長槍兵硬戳
: 但你就是換不贏
: 感覺4代變成是
: 誰先馬爆誰就贏了
: 不曉得各位玩家的想法如何
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-09-28 12:24:00
目前4的問題是騎士太強勢,但那跟長槍廢不廢其實沒關係,因為長槍是目前唯一能阻止騎士衝鋒的單位,而且對面真的願意跟你交換的時候同資源長槍打騎士交換比超好
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2022-09-28 12:24:00
忘了世紀四的人口怎樣設定,像世紀三高級騎兵一個就佔3人口就平衡很多
作者: sunstrider (逐日者)   2022-09-28 12:27:00
四代是一個兵佔一個人口,攻城器和戰船才會佔比較多人
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-09-28 12:27:00
4騎士一樣1人口,大象、攻城器3人口,所以4的騎士類單位的人口效益都爆高,同樣一人口我封建就能出來的法國皇家
作者: sunwell123   2022-09-28 12:27:00
四代應該只有攻城武器、船跟大象會佔1以上的人口,其他都1
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2022-09-28 12:29:00
原來如此,像世紀三的人口數加上傷害加成,通常20重騎對60重步,重騎除非走位不錯,不然會重步被吃爛
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-09-28 12:32:00
3在單位上的限制其實算很平衡了,克制性也很重,3的不平衡來自其他地方
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2022-09-28 12:32:00
*重騎會被重步吃爛
作者: andyshuo (青蛙)   2022-09-28 12:32:00
恩 我也記得是一比一馬贏但是長遠看馬輸經濟馬就是這麼強 不過出了當佐兵後不知道怎樣當佐兵有先手丟長槍
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2022-09-28 12:33:00
3主要是種族間還有支援牌組不平衡吧,不然人口數 建築上限都是好設計
作者: andyshuo (青蛙)   2022-09-28 12:36:00
而且本身實際作戰 長槍只有不讓馬在長槍守的地方撒野的作用四buff了石牆沒二那麼容易被馬爆吧
作者: goolgo (哇)   2022-09-28 12:37:00
如果原PO的4槍v4騎是指我的推文的話,我那是指二代喔
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-09-28 12:47:00
4的跑馬封建就開始了,節奏比2快非常多,你想想2封建只有斥候讓對面溜進來一隻在那煩你你也會被煩死更何況是一隻騎士,而且4建築不能堵死無法用建築學堵路你只能花錢硬圍
作者: work1024 (Q哞)   2022-09-28 12:48:00
誰叫你4分鐘不下軍營,難怪被騎士打爆
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-09-28 12:49:00
4的騎兵強勢還是因為機動性和皮硬,如果沒大象的話騎士就是你後期一人口能買到最坦的單位了,當然如果你人口沒滿的壓力同資源能買到最坦的單位是步兵4分鐘下軍營笑死,雲
作者: andyshuo (青蛙)   2022-09-28 12:52:00
打馬確實會下軍營 先說我都打4v4 我要探圖探到對方法蘭克或是蒙古要搞黑暗 就會下軍營生一兩隻來手資源點而且你不下的話 打團站前期被搞 準備封建被搞第二波 就變成廢人了還好吧 沒到雲吧就是對方投入資源打前期 然後你也投入資源應手而已打團站遇到前期不出兵的內家 就準備自生自滅
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-09-28 12:54:00
如果你說44我沒話說,11你4分鐘封建都才敲一半,連防蒙古都不是這樣玩的沒講前提丟句話還要人猜情境?
作者: andyshuo (青蛙)   2022-09-28 12:55:00
看你玩啥配置 但是蒙古確實升封建前 馬就到了很痛苦抱歉 你說的44是啥 我都跟一個朋友自閉打4V4 用語看不懂喔 4v4
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-09-28 12:56:00
442快2發育2個打的早我能理解早軍營,你遇到一英一法封建就跑來打架了
作者: andyshuo (青蛙)   2022-09-28 12:58:00
而且 比方說馬利 你要打封建的話 我最近的打法都是封建升到一半就概軍營開始產當佐兵 然後一上封建蓋靶場 我上封建之前 對面的金礦就會被我的當佐兵投矛了也沒有到說封建前軍營怪怪的吧
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-09-28 12:59:00
蒙古以前1V1會四槍前壓,但反制方式也不是下軍營,因為人家用石頭造兵生資源爆產能你不可能爆贏通常就是先龜著等封建不要讓前壓燒到房子防塔攻這些,基本都沒軍營的事馬利那個是測試服吧?我還沒去摸,機制差目前文明太多了還沒搞懂
作者: andyshuo (青蛙)   2022-09-28 13:01:00
真假 你不下軍營 怎麼龜 比方說人家馬到了 你TC射不到砍木頭的地方 你要怎麼龜 他就站在那不讓你砍木 不然就是繞來繞去 讓你村民不能工作 大大是怎麼扛壓的我大多都打英格蘭 沒下軍營真的很痛苦
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-09-28 13:03:00
4代就是靠速封建啊,我的問題是你4分鐘有4個村已經在敲時代的情況下怎麼還會想拉額外人力在那個時間點敲軍營,5分多我能理解
作者: andyshuo (青蛙)   2022-09-28 13:04:00
4代靠速封建喔 因為我打4V4 玩英格蘭都不是速封建配置而是封建能持續出兵+能按戰鬥科技的配置 可能1V1很不一樣吧
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-09-28 13:05:00
蒙古前壓我有講了,你四分鐘敲軍營一樣沒解決問題,軍營只要確保對面第一波騷擾到之前兵來得及出來就好了,所以4v4我能理解但1v1我不能理解,因為軍營主要是防馬你真的想守也是拼封建後經濟穩固開始爆弓兵,不然都是槍兵你很容易打一場兵就掉光
作者: andyshuo (青蛙)   2022-09-28 13:10:00
槍兵當然不可能是主軸 除了當佐兵以外 槍兵體質可沒強到能當主軸 就只是單純為了弓兵能多輸出的犧牲品而已 主要還是靠弓兵 畢竟4代英格蘭弓兵不需要挖金 大部分村民拿來挖木頭 然後農場又快 就很舒服地可以出一些槍兵 前期守資源 守完 守弓兵再講一次 我全是4V4經驗談 確實可能難聊點

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com