Re: [閒聊] 繪師的能力不該只有畫畫吧

作者: l6321899 (Rmpcl)   2022-10-04 10:15:19
※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言:
: 就
: 最近在看繪圖ai和繪師這件事情想到
: 老實講繪師的能力不是只有畫畫吧
: 對於一張圖的鑑賞能力、美感、市場大眾是否會喜歡這樣的圖
: 之類比較偏向思考的能力,不是繪師應該具備的嗎?
: 反過來說沒有美感、鑑賞能力的一般人,
: 把關鍵字丟給ai只是跑出一張她喜歡的圖但其他人看起來覺得很差的圖
: 還是繪師都畫畫機器人
: 客戶要什麼就畫甚麼
: 哪個作品紅了,就去畫那個作品的插圖
: 那這樣被淘汰正常啊,ai取代的就是這部分阿
: 沒有美感、鑑賞能力的繪師機器人很多嗎?
: 不然用這兩個訓練出來的能去玩繪畫ai不是會比一般人更厲害嗎?
其實...你要知道一個點,以拿來賣的作品而言繪師產出來的作品是被鑑賞的
不是問繪師有沒有鑑賞能力,而是觀眾有沒有辦法看出來作品的分數
當多數讀者看不出來80分跟70分的差異性,那少數80分被多數70分淘汰很正常阿XD
那堆轉生毒作文筆跟內容都很差強人意可是為什麼能狂產?就是多數人能接受阿
70分作品就是多,產圖量高自然就能吸到更多人的眼光
再說,會鑑賞跟繪畫圖不是完全正相關,畢竟就跟吃飯一樣不會煮但是多少能吃的出好壞
你畫看多了自然也會修正觀點去挑選哪種作品最符合你心中的審美觀
粗俗點講就是性癖啦,什麼更厲害都是假的
上面的大手繪師在廝殺,你手上一票投給誰?合你胃口的阿,畢竟作品又不能量化分數
難道畫得超高水準的NTR有辦法吸引到純愛戰士嗎?成功的話那種叫改性癖(X
作者: Ttei (T太)   2022-10-04 10:16:00
邏輯錯誤
作者: sakamata (鯨丈)   2022-10-04 10:18:00
不太對,大多數人是看不出自己為什麼喜歡一張圖的。
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2022-10-04 10:18:00
畫的超高水準到影響觀眾改性癖 那就是藝術的衝擊力(ry比如那些令人明白的作品
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-10-04 10:19:00
板上多的是看著看著就變金毛了小兄弟不爭氣
作者: greg90326 (虛無研究所)   2022-10-04 10:19:00
我比較好奇希望繪師死的人好像很多耶 大家不是都被繪師照顧很久了嗎 還是被繪師砍過單的人比我想像的還多
作者: shigurew (shigure)   2022-10-04 10:20:00
我希望繪師多畫點別被搞,最近又看到小繪師刪作品了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-10-04 10:22:00
現實的繪師重點是跟客戶溝通客製化, 純粹因為喜歡就買畫的人超少啦, 大多數還是商業用
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-10-04 10:23:00
想看不起人是人性 習慣就好
作者: sakamata (鯨丈)   2022-10-04 10:23:00
讀者鑑別不出來細節,但卻會被影響,有點難解釋。
作者: DAEVA   2022-10-04 10:25:00
堪用卻便宜的會贏 下個就是翻譯遭殃
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-10-04 10:26:00
翻譯遭殃講很久了 結果就是還是無法滿足大家需求
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)   2022-10-04 10:28:00
商業用的翻譯,就像是叫AI畫漫畫太難了,用人力就好
作者: zxcmoney (修司)   2022-10-04 10:28:00
因為性癖是可以養成的吧
作者: sakamata (鯨丈)   2022-10-04 10:28:00
那就不是鑑賞,而是比性癖而已啊,性癖哪來70、80之分。
作者: marktak (天祁)   2022-10-04 10:32:00
我們為什麼要看出來......有比原神正嗎? 沒有就下去
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2022-10-04 10:32:00
我也無法理解那種希望繪師死而一直瘋狂吹Ai的人,難道繪師這職業就這麼被討厭嗎......QQ
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-10-04 10:33:00
實際上來講,越接近頂點的技術差距是越小的,從85分到90分的差異可能細微到連繪師都不一定分的出來更何況一般人,繪師在技術追求到一定程度之後通常就是在想辦法拼差異化,如配色、構圖、性癖等等,但對一般人而言他們基本沒有足夠知識去分辨這差異,所有上述的圖對他們來講都是「哇好厲害、神、大佬」沒啊,希望繪師死掉的不就樂子人?大多鄉民還是有在正常討論的
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-10-04 10:34:00
竹科工程師都能酸了 小意思啦ptt臥虎藏龍捏
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2022-10-04 10:35:00
畫圖仔 藝術家只不過是出勞力的 ai 第一波被取代 大概是這樣叭!
作者: sakamata (鯨丈)   2022-10-04 10:35:00
有點鬼打牆@@ 沒辦法量化,不代表沒辦法受影響,只是多數人沒意識自己被繪師的手法牽著走了。
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2022-10-04 10:36:00
有特殊性癖的要取代很難 尤其是漫畫更難
作者: sakamata (鯨丈)   2022-10-04 10:36:00
這點就是鑑賞能力想要挖掘的東西。
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-10-04 10:37:00
畫圖不是打分數,但好的圖確實能影響到大環境的審美改變
作者: peter89000 (彼得二郎)   2022-10-04 10:38:00
產業更新就是這樣,像以前手作工人也被機器淘汰
作者: tim012345 (風)   2022-10-04 10:38:00
覺得分數比較適合個人感受~大眾感受還是用分等比較合適
作者: hololover   2022-10-04 10:42:00
邏輯錯誤
作者: CYN0181 (沒用的貓砂)   2022-10-04 10:50:00
樓上把繪師跟藝術家比 笑死
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-10-04 10:52:00
藝術家這集合太廣泛了
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2022-10-04 10:52:00
我之前看網路ai討論文有看到藝術會先被取代的理論啊有些人還會說純藝術
作者: benevolencer (仁慈好嗎)   2022-10-04 10:58:00
可以想像現在這種等級的ai成熟後就足以把整體及格水平再往上拉到80分或更多 整體呈現水準上升是必然的但是因此被直接取代的中低層絕對一大把 改靠劇情 故事 設計這類想法創意取向的會更為吃重吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-10-04 10:59:00
為什麼是被直接取代? 這工具人人都可以用不是嗎?
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2022-10-04 11:00:00
小繪師要抵抗這潮流太難了 大概一半以上要去搖手搖飲了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-10-04 11:01:00
如果人人都可以用的情況下有基礎的繪師只會玩的更好啊,沒到人人都可以成為繪師的程度,當AI圖爛大街的時候比的就不會是畫技了,而是差異化、情境那些,說白點就是比誰能調教AI玩出更多花樣
作者: newcsie68 (幻風之月)   2022-10-04 11:03:00
正因為人人都能用 只畫單圖的繪師(像輕小說)會被技術發展更成熟的AI取代
作者: benevolencer (仁慈好嗎)   2022-10-04 11:03:00
樓上可以想像中高手拿到ai後的產品精度與審美 產量與速度都碾壓的情況 中底層該怎麼追嗎 企業或需求端如果要的量一樣 那會選哪邊? 如果中高層都能滿足缺口 就沒中底層什麼事了 太簡單的又可以直接生圖阿 我是回arrenwu
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-10-04 11:06:00
感覺目前AI連要畫個左擁右抱坐王位的樣板封面都有困難
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-10-04 11:07:00
我不太懂 為什麼繪師會被更成熟的AI取代?他自己不能用?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-10-04 11:07:00
那就是現在趨勢在說的啊,我沒有覺得這不會產生影響,而且我也覺得AI崛起會真正意義上的殺光新生代繪師的成長機會AI大量氾濫的問題是會阻絕志願成為繪師的人繼續練圖的動機,這比這工具便利造成的影響深遠多了
作者: newcsie68 (幻風之月)   2022-10-04 11:09:00
委託方如果能用AI繪圖就能滿足需求的話 他根本就不用再去找繪師
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-10-04 11:09:00
真的能成熟到人人可上手的話,就是計算機淘汰算盤那樣了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2022-10-04 11:10:00
雞湯塊和味精出來後 自己燉湯的成本就比較難經營
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-10-04 11:10:00
很有可能傳統趴在畫板上的繪師會在AI更純熟之後變成最後一代,之後的新生代繪師風貌會改變,話說這話題開始賽博龐克起來了
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-10-04 11:11:00
看到大家這麼熱情我就覺得台灣文創有救了(笑還是說湊個熱鬧就回去各過各的
作者: fewhy (I am real)   2022-10-04 11:12:00
就算少數80多數70很難分 為什麼80就一定會被淘汰?那不是就一樣嗎
作者: benevolencer (仁慈好嗎)   2022-10-04 11:12:00
中高端的技術掌握者只會用的比中底層的更強更快更好產量更大 一人抵三五人就好 短時間會需要新人嗎 沒生存空間大量普通初學 到普通老手被擠走完全不意外
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-10-04 11:13:00
被淘汰未必是指繪師失業而是指將來的繪師會改成用AI作畫
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-10-04 11:14:00
畫技高還是有其價值,80分比70分仍然是比較穩定的,長遠下來80分的繪師可以走的比較穩健
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-10-04 11:14:00
傳統的學畫練畫方式就被淘汰了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-10-04 11:14:00
那就只是工具不一樣而已吧
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-10-04 11:15:00
當然只會用AI畫畫的繪師就會遇到一些局部性的問題例如不能在簽名會幫粉絲畫簽繪版(
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-10-04 11:15:00
電繪修圖還是從傳統繪畫來的 修ai圖還是要用到並沒有所謂這樣就不用練基本功 而是基本功不用練那麼久環境不同不代表基礎都不用學了
作者: benevolencer (仁慈好嗎)   2022-10-04 11:18:00
可以再想想如果剩下靠修圖就好 那對需求方來說 他們要的是來幫忙修圖的 而不是畫圖的 待遇呢
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-10-04 11:19:00
現在應該也是有不懂用實體顏料作畫的數位繪師存在
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2022-10-04 11:20:00
傳統的練畫方式還是有用啊,用手畫把想到的都映照在畫布上還是比較直接好用
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-10-04 11:20:00
就是未來會出現一派可能完全沒有基本功的類繪師從業人員
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-10-04 11:20:00
但顏料相互作用也是被保留下來 省去的是調顏料 並非使用
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-10-04 11:21:00
當然這種技藝都是會得越多越有料啦
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-10-04 11:22:00
你說的類畫師他們負責的可能就不是做修改的人員 而是負責資料庫的人員
作者: sudekoma (′・ω・`)   2022-10-04 11:22:00
未來魚目混珠混口飯吃的人會比較容易取巧就是了
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-10-04 11:23:00
最後當作商業用的就必須有人處理校對
作者: benevolencer (仁慈好嗎)   2022-10-04 11:27:00
會讓我想到的是 創作者也許有一大半會像藝術創作者轉移到後現代藝術一樣 改為追求更抽象或者更偏思想表達的作品 單純的圖會像照相機出現一樣式微
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-10-04 11:43:00
當吃瓜群眾分不清楚70跟80差在哪時 這分數意義在哪當差異無法量化 那你要如何說明他們的差異在哪
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-10-04 11:51:00
事實上就是當你真的希望替這些畫打分數時你的眼睛只分得出20分和60分這種差距懸殊的,分不出70分和80分這種看起來幾乎一樣的

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