[討論] V家曲風是怎麼從小眾變主宰JPOP的?
作者: negisan39 (The建) 2022-10-05 00:24:01
如題，約莫2007年左右初音誕生後，
https://youtu.be/n2HEEuHr260
有關於她的創作就像爆紅一般擴散開來。
雖然延伸出了不少好聽的作品，
但由於當年合成技術的不成熟，
在聲質上一直不被主流所接受。
當年只要說自己聽V家的歌曲，
就會被貼上油宅、耳朵是壞掉嗎等標籤。
而隨著時代的演變，漸漸被世道所接受，
像是小林幸子就曾在紅白演唱過千本櫻。
https://youtu.be/HT8IketpQxQ
近年來發燒話題的JPOP網路歌手，
有不少前身都是V家P主，
像是大家耳熟能詳的米津玄師
https://youtu.be/SX_ViT4Ra7k
https://youtu.be/HOz-9FzIDf0
最近特別紅的Yoasobi
https://youtu.be/3eytpBOkOFA
https://youtu.be/lWl5viCqGSc
不少破億名曲的ヨルシカ
https://youtu.be/KTZ-y85Erus
https://youtu.be/7JANm3jOb2k
唱過咒術迴戰OP的Eve
https://youtu.be/1tk1pqwrOys
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm32076378
以及不是P主，但也是V家超級迷妹的Ado
https://youtu.be/Qp3b-RXtz4w
https://youtu.be/1UVwsed3JQU
這些目前主宰JPOP界的存在
基本上曾經都跟V家有部分掛鉤
那麼，V家曲風是怎麼從小眾走入大眾的？
有沒有西洽？
https://youtu.be/n2HEEuHr260
有關於她的創作就像爆紅一般擴散開來。
雖然延伸出了不少好聽的作品，
但由於當年合成技術的不成熟，
在聲質上一直不被主流所接受。
當年只要說自己聽V家的歌曲，
就會被貼上油宅、耳朵是壞掉嗎等標籤。
而隨著時代的演變，漸漸被世道所接受，
像是小林幸子就曾在紅白演唱過千本櫻。
https://youtu.be/HT8IketpQxQ
近年來發燒話題的JPOP網路歌手，
有不少前身都是V家P主，
像是大家耳熟能詳的米津玄師
https://youtu.be/SX_ViT4Ra7k
https://youtu.be/HOz-9FzIDf0
最近特別紅的Yoasobi
https://youtu.be/3eytpBOkOFA
https://youtu.be/lWl5viCqGSc
不少破億名曲的ヨルシカ
https://youtu.be/KTZ-y85Erus
https://youtu.be/7JANm3jOb2k
唱過咒術迴戰OP的Eve
https://youtu.be/1tk1pqwrOys
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm32076378
以及不是P主，但也是V家超級迷妹的Ado
https://youtu.be/Qp3b-RXtz4w
https://youtu.be/1UVwsed3JQU
這些目前主宰JPOP界的存在
基本上曾經都跟V家有部分掛鉤
那麼，V家曲風是怎麼從小眾走入大眾的？
有沒有西洽？
作者: chinnez (稜靘) 2022-10-05 00:26:00
蛤 ？
作者: iPolo3 (艾POLO衫) 2022-10-05 00:26:00
高手在民間某方面也可以說是日本獨立音樂
作者: aa108968 (圖書館狗王) 2022-10-05 00:26:00
當年聽V家的人長大了，現在也還在音樂圈打滾吧
作者: sunsptt (我是一隻瑪瑙水母) 2022-10-05 00:27:00
YT普及接觸V家門檻降低阿 以前只有NICO一般人怎麼接觸
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-10-05 00:27:00
不就一堆人挑戰唱v家的歌變成人聲才正常的嗎
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2022-10-05 00:28:00
我覺得現在出名的p作曲風格都合大眾口味 米津現在跟以前風格差很多 其他曲風很偏門就沒到主流程度的紅
作者: ashkaze (畏怕陽光) 2022-10-05 00:29:00
音樂公司願意砸錢捧吧
作者: chinnez (稜靘) 2022-10-05 00:31:00
那是你在聽大眾的曲風好嗎 ，像我就還在聽小眾的歌 我一秒清單一堆沒進殿堂的
作者: jcaosola (紙袋) 2022-10-05 00:31:00
靠 原來廻廻奇譚也是
作者: asd22961166 2022-10-05 00:32:00
曝光度增加吧
作者: iPolo3 (艾POLO衫) 2022-10-05 00:32:00
噗噗我也覺得 米津以前真的神 現在偏流行 但這是必然的
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2022-10-05 00:32:00
初音殿堂曲還是有不少沒進入大眾視野啊
作者: future39 (咪哭未來) 2022-10-05 00:34:00
米津其實以前就一直交互跳啊套娃甜甜圈就滿大眾的
作者: bluejark (藍夾克) 2022-10-05 00:34:00
網路創作的關係日本P用V可以不用找人唱啊
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2022-10-05 00:35:00
沒有主宰吧 還差的多
作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2022-10-05 00:36:00
你這推論是倒果為因
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2022-10-05 00:36:00
而且那不是只是個軟體嗎 還是靠作曲的人
作者: bluejark (藍夾克) 2022-10-05 00:37:00
不過V家的歌很多真的不適合人唱 詞塞太密了
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-10-05 00:37:00
主宰jpop的還是原本的曲風 只是作曲的人以前混v家
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2022-10-05 00:38:00
你確定不是因為你聽的都是這些嗎
作者: bluejark (藍夾克) 2022-10-05 00:38:00
那些人會紅是因為本身音樂才能轉大眾化還是要改的
作者: PERFAKE (虛假的完美) 2022-10-05 00:39:00
Ado唱紅的吧
近年的新興J-POP創作者很多都是vocaloid p出身啊
作者: jcaosola (紙袋) 2022-10-05 00:41:00
越來越多倒是真的
作者: hayate232 (CY) 2022-10-05 00:41:00
你誤會了吧 Vocaloid 是音樂軟體耶..
作者: sjclivelo (LP) 2022-10-05 00:41:00
優路係卡算很傳統的搖滾樂吧
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2022-10-05 00:43:00
日本業界太腐敗 不思進取 向下沉淪
作者: cemin (妲～己～魂！) 2022-10-05 00:44:00
不是V家變大眾曲風 而是大眾曲風的V家有唱片公司願意捧
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2022-10-05 00:45:00
有才能的新人被老害迫害排擠 沒資源沒機會這些人在初音後得到一展長才的機會
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-10-05 00:45:00
唱片公司也競爭激烈 與其用傳統方式找人才 不如找小眾YT
作者: hayate232 (CY) 2022-10-05 00:46:00
和樂器的 再見宣言 也蠻酷的阿
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-10-05 00:46:00
培養起來 說真的有些大紅的唱功不怎樣 靠調音調紅的==
作者: hayate232 (CY) 2022-10-05 00:47:00
沒吧 現在還是一堆調音的阿.. 打上花火和樂器 是接受了 紅白線場挑戰了現場
作者: bluejark (藍夾克) 2022-10-05 00:49:00
在舞曲方面JPOP感覺都被KPOP超過了
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2022-10-05 00:49:00
請問現在要講作曲還是歌手
作者: hayate232 (CY) 2022-10-05 00:52:00
做曲吧因為 Vocaloid 做出來的音樂一直以來都是J-POP阿還有-JROCK就是
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2022-10-05 00:56:00
就也很自然ㄉ事:3
還有其實根本沒有什麼V家的曲風這種東西 就算是那些超高音域、BPM或是很吃唱功的曲子也不是這圈子內獨有的只不過因為有合成人聲軟體 讓這類型曲子的創作門檻降低產出量才會因此相對多 但其他類型的曲子也是不乏名曲與其說是V家曲風紅 不如說是熱門的那些P的作曲風格紅
作者: tobias114 (10m) 2022-10-05 01:00:00
其實並沒有 米津和拿不拿曲風跟V家時期根本就完全不一樣
作者: zouelephant (毛象) 2022-10-05 01:01:00
V家只是一套工具，曲風是創作者決定的這篇作者可能只聽比較主流風格的
要說有什麼東西是真正屬於這個圈子本身的那就是帶有機械感的合成人聲 但是CEVIO和SynthesizerV讓產出接近真實人聲的門檻也跟著降低了所以合成人聲歌唱軟體終究還是回歸到最開始被開發時的目的 就是讓沒條件請歌手的人也能有創作自己音樂的機會
作者: AN94 (AN94) 2022-10-05 01:14:00
你再說啥
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2022-10-05 01:15:00
呃你的邏輯有點怪 應該說你舉的這些例子可以說是從V家出發(利用Vocaloid軟體創作) 紅了之後再更進一步創作更多不同曲風的東西 這些創作者本來就有能力創作多元曲風的曲子 不是只有V家使用軟體創作(工具)和創作者本身的能力是兩回事
作者: aaa5118 (小守護) 2022-10-05 01:19:00
現在你在公開場合放V家一樣被白眼
作者: onlycat (喵微) 2022-10-05 01:24:00
每個P曲風都不一樣所以這樣討論其實不太精確吧~
作者: kayliu945 (kali) 2022-10-05 01:26:00
v家曲風是什麼曲風？描述一下
爆紅的ボカロP們的曲子本來就是各種曲風都有組團或個人主流出道不再做V曲風格改變的也是有但也有一路走來沒有太大的方向性變化的例子像YOASOBI的風格還是很有專職ボカロP時期的Ayase的風格只是現在演唱的從Miku變成ikura順帶一提之前Ayase被世界計劃還是什麼採訪的時候有說過他創作新曲時其實還是常常會先用Miku調過才拿給ikura唱
作者: ChHChen (硫酸無毒) 2022-10-05 01:32:00
其實米津主流出道以後的曲風跟P主時期插蠻多的吧，光是比較砂漠行星跟過去的作品就有感覺了
作者: SiWaAzu 2022-10-05 01:39:00
應該說是vocaloid養出了一個獨立音樂的圈子，這個圈子的人在這幾年在jpop圈展露頭角
倒是覺得米津無論是ハチ時期還是現在他的曲風始終都很好認 就好像有偷在曲子裡簽名一樣 一聽就知道是他寫的風格確實多少有變 但當紅的音樂創作者本來就沒有幾個人是能一直保持一樣風格的 總是要有變化才混得下去
作者: SiWaAzu 2022-10-05 01:42:00
曲風這件事情，每位創作者多多少少都會不一樣的風格，何況放到整個圈子，像kemu他v家歌都吵得要死，但紫羅蘭op也是他寫的
作者: trnkcity (yuric) 2022-10-05 01:48:00
同意shampoo的論點 但我覺得很多P的曲風(編曲)還是會比傳統Jpop的特別一點 再加上好聽 自然就慢慢被大眾接受
作者: SiWaAzu 2022-10-05 01:50:00
米津的話我覺得也不是說出道後就完全變了，反而還有一個隨時間變化的感覺，甜甜圈時期跟他出道初期差不多啊，拿不拿雖說變化很大，但也不能說完全整個不一樣，夜明けと蛍夏天的感覺，在某些出道後的歌還是有那個fu啊
作者: Grothendieck (A. Grothendieck) 2022-10-05 01:50:00
什麼是V家曲風？人類很難唱的意思嗎
就成為一種個人特色 也是因為如此他們的曲子才顯得特別
作者: trnkcity (yuric) 2022-10-05 01:57:00
我倒是覺得yorushika時期的曲子沒有一首比得上nbuna時期...我唯一比較喜歡的只有靴の花火 但還是少了點什麼的感覺
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-10-05 03:24:00
你的當年聽起來像是在講台灣，你無法證明當年在日本nico=宅，他們全盛時期提供的服務可不是只有動漫相關的而且V家本來就是一個絕佳的創作者培育溫床，並不是這年頭會聽V家的歌所以這些歌手發跡而是這些創作者運用了當年的經驗一路成長成如今的樣貌
作者: lomorobin (翰) 2022-10-05 06:53:00
其實會想好好去學習並使用V的大部分都是玩編曲有一定程度的人了，V是一個讓他們更方便展現作品的機會，用更能自己掌握的模擬人聲去展現編曲能力。除非玩純音樂的，不然玩流行編曲的一定要有一個主唱去做主弦律，V這個模擬人聲合成器可以讓沒那麼多資源的人去應用。
作者: WindowsSucks (大橋家的DD) 2022-10-05 08:06:00
滿有道理的，這個圈子就是提供有才華但沒資源的作曲者們絕佳的練功機會，有人練功練進主流也算正常
作者: machiner (Qaz專貼優質文) 2022-10-05 08:16:00
太多人聽就變主流了不代表好聽
作者: jokerjuju (juju) 2022-10-05 08:16:00
我覺得這圈子還有一個特點就是很厭世的歌詞 一直無病呻吟
作者: wwa928 (無藥可救的馬尾控) 2022-10-05 08:51:00
推這篇大家的討論
作者: tobias114 (10m) 2022-10-05 09:14:00
這圈子的特點就是沒有特點橙星的歌在厭世無病呻吟嗎？
作者: oba5566 (歐巴) 2022-10-05 09:23:00
先解釋什麼叫V家曲風? 曲風是來自創作者的吧
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2022-10-05 09:23:00
覺得都是厭世的歌代表聽太少==
作者: hiyori9977 (世界雲雲不理你) 2022-10-05 09:43:00
答案是因為把v+聲音換成人聲之後根本沒人分的出來這問題跟什麼宅歌跟jpop差異一樣兩個實際上就是差別不大的東西
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-10-05 10:35:00
日本演藝圈本來就很爛,靠那個體系出道的不見得有才能時代演進後,有才能的人可以不靠傳統體系在大眾前曝光
作者: linzero (【林】) 2022-10-05 11:00:00
V家曲風？一堆不同創作者哪有啥曲風？
