[閒聊] 銀英是不是沒在教歷史
作者: sanae0307 (戰艦神通) 2022-10-05 14:53:29
如題，銀英裡面
帝國就不說了，根本是強行倒回中世紀再改爛
平民農奴沒機會接觸高等知識，還會奴性的認為自己當領主盾牌或被領主隨便殺掉都是理所
當然
貴族腐化到根本一踢就倒，布朗婿百克還算有點料，立典海姆根本是小學生等級智商
主打進步與民主的同盟，怎麼感覺也沒在教歷史？
很多戰術不用說一戰二戰，甚至根本是三國或者春秋戰國的戰術
也能讓人想不到？
像是那個懷特伯恩，斷糧偷襲戰術早在公元前就有了，還是兵家必修課程
結果他在模擬戰敗給楊威利這招（欸，模擬戰中補給船都上戰場了，還想不到要保護？）
是以為戰爭單純只有雙方主力戰鬥艦群的騎士決鬥嗎？
再說霍克，戰術完全建立在一堆沒有證據的一廂情願妄想
這個等級就算放到五霸七雄、三國、日本戰國，也沒有任何主公會聽他的吧
可以想想如果霍克穿越戰國，把大遠征那套拿去跟信長說
信長會用他還是把他趕出去甚至砍頭？
銀英是不是歷史和戰史完全不上課啊
各位怎麼看
感覺王者天下李信放到銀英都屌打大部分人了
帝國就不說了，根本是強行倒回中世紀再改爛
平民農奴沒機會接觸高等知識，還會奴性的認為自己當領主盾牌或被領主隨便殺掉都是理所
當然
貴族腐化到根本一踢就倒，布朗婿百克還算有點料，立典海姆根本是小學生等級智商
主打進步與民主的同盟，怎麼感覺也沒在教歷史？
很多戰術不用說一戰二戰，甚至根本是三國或者春秋戰國的戰術
也能讓人想不到？
像是那個懷特伯恩，斷糧偷襲戰術早在公元前就有了，還是兵家必修課程
結果他在模擬戰敗給楊威利這招（欸，模擬戰中補給船都上戰場了，還想不到要保護？）
是以為戰爭單純只有雙方主力戰鬥艦群的騎士決鬥嗎？
再說霍克，戰術完全建立在一堆沒有證據的一廂情願妄想
這個等級就算放到五霸七雄、三國、日本戰國，也沒有任何主公會聽他的吧
可以想想如果霍克穿越戰國，把大遠征那套拿去跟信長說
信長會用他還是把他趕出去甚至砍頭？
銀英是不是歷史和戰史完全不上課啊
各位怎麼看
感覺王者天下李信放到銀英都屌打大部分人了
作者: eva05s (◎) 2022-10-05 14:54:00
你以為教了人會就記得嗎去問問最多人想砍的國高中科目是什麼，社會科啦幹
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2022-10-05 14:55:00
學了就會用嗎
作者: kisaku 2022-10-05 14:56:00
霍克大遠征幹話取材於盟軍之友牟田口不是嘛,歷史只會更扯
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-10-05 14:57:00
對你各位來說是2000年的事 對他們來說已經是4000年的事
作者: hipposman (井上多洛～喵) 2022-10-05 14:57:00
人類唯一從歷史中學到的 就是永遠不會學到任何東西
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2022-10-05 14:58:00
這讓我想到塞琉古跟羅馬打仗，安提柯看了波希戰爭史書學以致在溫泉關小道防範背襲，最後還是被羅馬人打敗
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-10-05 14:58:00
最近才有人在討論孫子兵法是不是沒用了 你覺得兩千年後
作者: aterui (阿照井) 2022-10-05 14:58:00
現在俄烏戰爭看起來也八成像
作者: eva05s (◎) 2022-10-05 14:59:00
俄烏戰爭反而給我一種太過相信歷史的感覺
作者: intela03252 (intela03252) 2022-10-05 14:59:00
沒有 大家都理智的話，俄烏戰爭根本不會出現
作者: Alex13 (提不起勁...) 2022-10-05 14:59:00
某板爭辯"孫子兵法在現代戰爭有沒有用",不少人認為沒用喔w
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-10-05 14:59:00
俄就是活在一百年前的思維才會變這樣
作者: intela03252 (intela03252) 2022-10-05 15:00:00
孫子兵法內容又不是戰爭細節，是戰爭的相關概念內容有內政外交，這些理論在任何時代都通用
作者: someone9528 (金絲彩雀踢水桶) 2022-10-05 15:01:00
搞不好他們歷史課都被借去上數學啊
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2022-10-05 15:02:00
教了也不見得會記得甚至活用啊.你問看看這邊還有多少人能活用三角函數就好.這玩意可是每個人都學過的XD
作者: willytp97121 (rainwalker) 2022-10-05 15:13:00
跟太空歌劇認真這個就輸了 不然你看戰鎚40K都西元40000年了宇宙還在用什麼戰法作戰…
作者: probsk (紅墨水) 2022-10-05 15:17:00
艦隊戰就是要跳幫啊
作者: amsmsk (449) 2022-10-05 15:19:00
對他們來說 上課根本上不到
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-10-05 15:20:00
我覺得認真這個沒啥 畢竟你也不是未來人 也不知道當時戰法長怎樣就像批評宇宙戰打得跟海戰一樣 問題是有人打過宇宙戰嗎
作者: amsmsk (449) 2022-10-05 15:27:00
而且他們是從帝國跑掉 歷史很難學到本來地球的吧
作者: yusaku (yusaku) 2022-10-05 15:44:00
所以熱愛歷史的楊可以爽爽吊打所有人
作者: MoneyMonkey 2022-10-05 15:44:00
更大的問題是，宇宙明明是三維甚至四維五維的，偏偏用一堆2D的戰術。一個伊爾謝倫要塞可以擋住兩大集團的艦隊，銀河系這麼大，繞個路有什麼問題嗎？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-10-05 15:48:00
有問題啊這個剛好設定的很完整就其他地方特別危險 一些惡人要塞那條是唯二安全通道
作者: MoneyMonkey 2022-10-05 15:50:00
偌大一個銀河系，只有那麼一條安全通道？？？
作者: Comartin38 (CM) 2022-10-05 15:51:00
在那個世界觀，同盟都把戰史系砍了，帝國則是把文組大學生的當炮灰看待
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-10-05 15:51:00
要嘛繞路 要嘛冒穿越風險 也不只銀英傳這樣設計
作者: kissung (天堂鴉) 2022-10-05 15:51:00
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-10-05 15:52:00
像星戰也有類似的狀況 某些地區太險惡 帝國直接棄追
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2022-10-05 15:53:00
繞路又不是開過去就沒事，還要考慮部隊損失跟補給，否則
作者: MoneyMonkey 2022-10-05 15:53:00
銀河系的直徑約100～180萬光年，可能有1000～4000億顆恆星，然後只有伊爾謝倫要塞和某個頭盔領可以通行？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-10-05 15:54:00
說真的 設定就如此 你一直問也沒用啊 也不是不可能的事
作者: MoneyMonkey 2022-10-05 15:55:00
所以說人類能在宇宙呼吸也是有可能的？（銀河戰國群雄傳）
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-10-05 15:56:00
要糾結這個的話那所有宇宙題材都可以洗洗睡了 要塞死星根本就廢物
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2022-10-05 15:57:00
話說你在地球上打仗，也不是想從哪進就從哪進啊，能登陸或展開大部隊的地點就那幾個，別人重點防衛該處，進攻方同樣很頭痛
作者: MoneyMonkey 2022-10-05 16:01:00
銀英傳那個是宇宙，理論上擁有warp的技術。要在宇宙中找到大部隊無法展開的地方，這才是高難度。
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-10-05 16:03:00
那個理論是哪來的?...
作者: MoneyMonkey 2022-10-05 16:06:00
所以田中芳樹突破了相對論？
作者: iam0718 (999) 2022-10-05 16:08:00
只有兩個走廊可以通行的真的很誇張 但就太空歌劇咩
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-10-05 16:09:00
以星戰來說就算是超光速引擎 也是要計算避開障礙物是說糾結這個 就跟糾結魔法設定在現實世界不合理差不多不是嗎XD
作者: MoneyMonkey 2022-10-05 16:14:00
你沒看過魔戒的洗澡考據？你沒看過各種針對奇幻世界設定的攻防？進一步說，宇宙是很空曠的，避開障礙物並不難。
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-10-05 16:16:00
看過一回事 但大多都是針對原作沒設定清楚的地方做攻防簡單來說 作者設定的宇宙並不空曠 但你"認為"要很空曠在這點上面攻防 我覺得比較像魔法在現實世界的討論
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2022-10-05 16:20:00
太空戰不拿海戰而是拿陸戰來套就很凹 就是那個迴廊啦！
作者: eva05s (◎) 2022-10-05 16:20:00
宇宙空曠與否要看作品科技力，以銀英的艦隊展開規模來看我覺得與其說只有兩條走廊不如說只有這兩條走廊有足夠的空間展開足夠全力進攻的艦隊海洋會更合理一點吧艦隊量*，該死的自動選字我覺得要吐設定，銀英那個艦隊量比什麼兩條走廊更唬爛
作者: MoneyMonkey 2022-10-05 16:25:00
“宇宙空曠與否要看作品科技力”這句，能否請你稍微詳細的說明？
作者: eva05s (◎) 2022-10-05 16:26:00
我已經說的很明白了，銀英的艦隊展開隨便都是幾百萬艘，考慮到星系分佈什麼的，路線受限好像也不是那麼不可能但你我都知道找理由都只是為了讓自己舒服點真相是兩條走廊不過是田中為了方便的設定，深究意義不大，也沒必要田中銀英的重點從來都不在戰略戰術，而是政治意見跟角色的內心戲
作者: kevin199186 (kevin199186) 2022-10-05 16:41:00
歷史擺在那你看現在台灣是什麼樣子？
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2022-10-05 16:53:00
銀英就只是吐槽人類從歷史學不到教訓,戰術什麼的隨便啦宇宙空間的艦隊戰也沒人打過就只能猜想了啊
作者: zx1027112233 (水果武士) 2022-10-05 17:06:00
最像宇宙戰的應該是潛水艇打潛水艇
作者: MoneyMonkey 2022-10-05 17:09:00
考慮到銀英傳艦隊的密集度，(能夠被雷神之錘大規模消滅的密集度)地月之間的宙域應該就夠大了。就算讓每艘戰艦之間距離100公里，地月之間還是能擺上幾個100^3(100萬艘)的立方陣回覆zx1027112233：百萬艘太空潛艦的大對戰，迷人又頭痛。主要是頭痛。
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2022-10-05 17:34:00
現在有教歷史，你覺得烏俄之戰如何？
作者: MoneyMonkey 2022-10-05 17:47:00
這個其實很值得推衍，普丁是習近平的傀儡嗎？或著他是帝尊.瞻遠? 又或著有我們不能提及的密約？還是有沒有被考慮到的重要資訊？
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2022-10-05 19:17:00
今年年初才有人示範子午谷奇謀…
作者: drm343 (一卡) 2022-10-05 19:32:00
因為戰場就是不斷重演過去阿
作者: kissPenis (.人.) 2022-10-05 19:33:00
教歷史是用來洗民族情緒用的，沒有其他功能。有興趣的人自學才發現教科書都在亂交
作者: domo9999 2022-10-05 19:47:00
你看現在有多少人想廢除歷史課 應該不難想像幾千年後會變怎樣吧
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