Re: [閒聊] fate 英靈只論武力的話誰最強啊
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-10-05 20:20:36
通常Fate系列對於角色間的戰力都會打些迷糊仗
例如說A在某方面贏過B，但實戰考量怎樣怎樣之後，B不見得會輸給A
不過這篇單純只論戰技(武藝)的話
就不得不提一下Fate系列非常少見，明確寫出勝負的技能
那就是「無窮武練」系列
首出自Fate Zero的藍斯洛特
曾在某個時代到達堪稱舉世無雙程度的武藝。
由於心技體的完全合一，不管在何種精神制約影響下都能發揮出完全的戰鬥能力。
直接由官方明確認證這角色的武技在那個時代是「舉世無雙」
在全系列目前好像只有兩個角色真的拿到過這個認證(笑)？
另一位是同為Berserker，負責喊源氏進軍的源賴光
她的技能說明也是相同的「在某個時代到達堪稱舉世無雙的武藝」
雖然後面強化變成源氏的武練，反而聽起來好像變弱就是了XD
雖然我覺得這種直接由官方認證最強，是一個很爛的作法
不過官方設定就是直接這樣寫了，所以也沒辦法
要能成為全系列武藝最好的人，勢必得是他所在時代的無雙才行
所以這兩人應該穩定放在候選名單之中
至於其他常常會被提出來的角色
第一名大概就是希臘最有名的大英雄，冠位沙包(x)B叔
有著高超武藝跟各種五花八門的技能跟寶具
但劇中好像沒提過他是希臘武藝最強的人
而且大概有生之年都看不到正常的B叔登場，所以就先PASS吧
再來則是FATE/SN的老朋友，在劇中有明確講過劍術>Saber的小次郎
原本是認證為五戰中劍術最好的角色，然後劍術強到可以昇華成魔劍寶具
到FGO後雖然維持著目前登場角色中「劍術」最好的說法
但在後來的下總國一方面讓小次郎昇華，但反過來也被拿來捧了武藏
原本號稱劍術最頂的角色，但在下總國的決戰中被說
決鬥的雙方「力量與技藝都勢均力敵」
武藏 小次郎
空與零之劍 vs 無限之劍
接著武藏就正面單挑砍爆這個劍術最好的佐佐木小次郎了...
當然也可以說這個小次郎跟我們認知的小次郎並不是同一人
不過當成差不多的存在會比較容易比較就是了XD
再來推文有提到的李書文
設定上是說天人合一，達到了不屬於人類領域的魔技
但說實話我們英靈群中，一大堆非人領域的傢伙吧？XD
劇中是可以空手打爆身為Beast的殺狐
(雖然不曉得人型態跟真身差距多少XD)
但似乎沒提過李書文是某個時代中國武術的頂點之類的描述？
所以要參加這挑戰大概有點難
最後就天上天下無雙的 斬卍 宮本武藏 卍佛
來看看她幾個技能的說明
天眼：天眼乃是「實現目標之力」。
是一旦決定要做到某件事，就會為了那個成就而傾注身心，必定使其達成之物。
被當作最佳解答的那記斬擊，將會是
「毫無浪費，連時間與空間都能使之屈服的一刀」。
無空：劍士所能到達的最高之位，究極的境界。
成就無空故而無敵。只有到達無限境界的劍士才能將其掌握。
即便是使用了多重次元屈折現象的斬擊，也無法捕捉到無空。
直接靠設定就說前面最強劍士小次郎的絕招無效。
天魔轟眼：
被磨練至極限的『天眼』能夠看穿敵人的一切防禦行動。將其粉碎。
由於能夠看穿所映入眼簾的一切防禦行動
因此不只是個人而已，就連敵方陣營全體也會受其影響。
原本天眼的說明是必中，後來直接進化到可以粉碎一切防禦
而且不只目標一個人，是直接地圖砲讓被看到的人都一起無效化XD
所以這傢伙天生就超越時間與空間、接著再連多重次元屈折現象都無效
最後還可以直接看穿所有防禦
順便補充一下，下總國還有說小次郎的燕返已經連「神佛都無法迴避」
我覺得哪個武者是Fate頂點這問題，可能不用討論了......
對了，還有一個Extra限定的佛陀
雖然我對Extra完全不熟，但他有個「卡拉里帕亞特」
蘑菇認證是格鬥技的頂點，或許也是單論武藝最強的其中一個候選人
不過這個卡拉里帕亞特是防禦特化的武術
而前面那個武藏醬的天眼技能直接號稱可以「必中」、「粉碎一切防禦」
甚至她還靠武藝突破了「連神佛都無法迴避」的多重次元屈折現象
(而不是特殊能力的直感喔)
如果不看機體其他特殊能力，我看這武藏醬搞不好真的可以卍斬佛卍 XD
例如說A在某方面贏過B，但實戰考量怎樣怎樣之後，B不見得會輸給A
不過這篇單純只論戰技(武藝)的話
就不得不提一下Fate系列非常少見，明確寫出勝負的技能
那就是「無窮武練」系列
首出自Fate Zero的藍斯洛特
曾在某個時代到達堪稱舉世無雙程度的武藝。
由於心技體的完全合一，不管在何種精神制約影響下都能發揮出完全的戰鬥能力。
直接由官方明確認證這角色的武技在那個時代是「舉世無雙」
在全系列目前好像只有兩個角色真的拿到過這個認證(笑)？
另一位是同為Berserker，負責喊源氏進軍的源賴光
她的技能說明也是相同的「在某個時代到達堪稱舉世無雙的武藝」
雖然後面強化變成源氏的武練，反而聽起來好像變弱就是了XD
雖然我覺得這種直接由官方認證最強，是一個很爛的作法
不過官方設定就是直接這樣寫了，所以也沒辦法
要能成為全系列武藝最好的人，勢必得是他所在時代的無雙才行
所以這兩人應該穩定放在候選名單之中
至於其他常常會被提出來的角色
第一名大概就是希臘最有名的大英雄，冠位沙包(x)B叔
有著高超武藝跟各種五花八門的技能跟寶具
但劇中好像沒提過他是希臘武藝最強的人
而且大概有生之年都看不到正常的B叔登場，所以就先PASS吧
再來則是FATE/SN的老朋友，在劇中有明確講過劍術>Saber的小次郎
原本是認證為五戰中劍術最好的角色，然後劍術強到可以昇華成魔劍寶具
到FGO後雖然維持著目前登場角色中「劍術」最好的說法
但在後來的下總國一方面讓小次郎昇華，但反過來也被拿來捧了武藏
原本號稱劍術最頂的角色，但在下總國的決戰中被說
決鬥的雙方「力量與技藝都勢均力敵」
武藏 小次郎
空與零之劍 vs 無限之劍
接著武藏就正面單挑砍爆這個劍術最好的佐佐木小次郎了...
當然也可以說這個小次郎跟我們認知的小次郎並不是同一人
不過當成差不多的存在會比較容易比較就是了XD
再來推文有提到的李書文
設定上是說天人合一，達到了不屬於人類領域的魔技
但說實話我們英靈群中，一大堆非人領域的傢伙吧？XD
劇中是可以空手打爆身為Beast的殺狐
(雖然不曉得人型態跟真身差距多少XD)
但似乎沒提過李書文是某個時代中國武術的頂點之類的描述？
所以要參加這挑戰大概有點難
最後就天上天下無雙的 斬卍 宮本武藏 卍佛
來看看她幾個技能的說明
天眼：天眼乃是「實現目標之力」。
是一旦決定要做到某件事，就會為了那個成就而傾注身心，必定使其達成之物。
被當作最佳解答的那記斬擊，將會是
「毫無浪費，連時間與空間都能使之屈服的一刀」。
無空：劍士所能到達的最高之位，究極的境界。
成就無空故而無敵。只有到達無限境界的劍士才能將其掌握。
即便是使用了多重次元屈折現象的斬擊，也無法捕捉到無空。
直接靠設定就說前面最強劍士小次郎的絕招無效。
天魔轟眼：
被磨練至極限的『天眼』能夠看穿敵人的一切防禦行動。將其粉碎。
由於能夠看穿所映入眼簾的一切防禦行動
因此不只是個人而已，就連敵方陣營全體也會受其影響。
原本天眼的說明是必中，後來直接進化到可以粉碎一切防禦
而且不只目標一個人，是直接地圖砲讓被看到的人都一起無效化XD
所以這傢伙天生就超越時間與空間、接著再連多重次元屈折現象都無效
最後還可以直接看穿所有防禦
順便補充一下，下總國還有說小次郎的燕返已經連「神佛都無法迴避」
我覺得哪個武者是Fate頂點這問題，可能不用討論了......
對了，還有一個Extra限定的佛陀
雖然我對Extra完全不熟，但他有個「卡拉里帕亞特」
蘑菇認證是格鬥技的頂點，或許也是單論武藝最強的其中一個候選人
不過這個卡拉里帕亞特是防禦特化的武術
而前面那個武藏醬的天眼技能直接號稱可以「必中」、「粉碎一切防禦」
甚至她還靠武藝突破了「連神佛都無法迴避」的多重次元屈折現象
(而不是特殊能力的直感喔)
如果不看機體其他特殊能力，我看這武藏醬搞不好真的可以卍斬佛卍 XD
作者: gaym19 (best689tw) 2022-10-05 20:22:00
武藏過來後有說迦裡的小次郎比下總國那位還強柳爺幕間也有提到泛人類史的柳爺在劍術方面也是劍聖級
作者: idiotxi (傻逼習) 2022-10-05 20:25:00
我當時打下總國的時候覺得柳生和小次郎大概是 fate 裡劍術最強的
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-10-05 20:26:00
我蠻喜歡柳生的，但感覺現在就像一些ACG裡面劍聖級量產XD
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2022-10-05 20:27:00
有請悉達多
作者: ganbaru (加油) 2022-10-05 20:27:00
力量越強技術越粗糙，一種打體能球的概念
作者: gaym19 (best689tw) 2022-10-05 20:28:00
B叔單純講各方面武藝在當代可能都有比他強的
作者: ganbaru (加油) 2022-10-05 20:29:00
藍傻聖劍一揮就死一大片沒磨練到劍術也挺合理的
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2022-10-05 20:29:00
武藏喔……櫻井嘛……嗯…………
作者: CornyDragon (好俗龍) 2022-10-05 20:29:00
親女兒
作者: gaym19 (best689tw) 2022-10-05 20:29:00
但他就是各方面都練到破120就算拿到石頭都能砸出射殺百頭
作者: ganbaru (加油) 2022-10-05 20:30:00
更何況他的劍術還是魔術師教的
作者: gaym19 (best689tw) 2022-10-05 20:31:00
舉例說B叔也是下船後才想到 啊早知道就跟阿塔喵比一場
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-10-05 20:31:00
我覺得武藏可能也不能全怪櫻井，感覺蘑菇本身也超愛這味XD
作者: gaym19 (best689tw) 2022-10-05 20:32:00
武藏的設定是蘑菇寫的 所以
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-10-05 20:32:00
到後期越來越愛先把某東西寫的超誇張op，然後再蹦出一個把前面那個東西完全無效化的另一個超OP技能你看武藏醬就是全身掛滿這種設計
作者: gaym19 (best689tw) 2022-10-05 20:35:00
無窮武練這技能它們大概也知道描述太奇杷 現在也不出了
作者: killua92 (樁白) 2022-10-05 20:35:00
武藏 砍卡餓思的…門
作者: gaym19 (best689tw) 2022-10-05 20:36:00
不然照這設定 誰武藝比得過源賴朝這台鋼彈我倒想看看B叔沒無窮武練就版本更新受害者當代在特定領域上跟他打平或小勝的英雄也存在於世
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-10-05 20:40:00
源賴朝可能不是比武力XD?
作者: psp80715 (jack tung) 2022-10-05 20:43:00
沒狂化沒被黑泥染過的弓海吧
作者: killua92 (樁白) 2022-10-05 20:45:00
FSF的B叔...
作者: fate201 (Licht) 2022-10-05 20:46:00
B車姑且不論近身戰 箭術在FSF 普通放箭都是二十公里外說打左眼不中右眼的等級
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-10-05 20:48:00
我覺得最關鍵的點就是B叔可能有生之年都看不到完全體XD
作者: fate201 (Licht) 2022-10-05 20:48:00
還能讓箭在空中轉彎 單發威力足以和金皮卡王財相殺
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-10-05 20:50:00
不要說完全體，正常的登場大概都很困難XD
作者: gaym19 (best689tw) 2022-10-05 20:53:00
其他寫手不敢寫 蘑菇不想寫
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2022-10-05 20:56:00
仇海射出去的箭根本是極音速導彈了
作者: d125383957 (不可信任) 2022-10-05 20:56:00
蘑菇好像有提過徒手戰鬥最強有三人覺者、柏拉圖、雅各
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2022-10-05 21:03:00
dg我輪功績當個英靈不為過吧 然後算戰力徒手痛毆魔術王
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-10-05 21:07:00
論武力不是還有個好像弓術還狩技古今最強的超人熊嗎
作者: psp80715 (jack tung) 2022-10-05 21:15:00
這樣講，繼承雅各流傳下來體術的暴力聖女瑪爾達應該可以排前幾了吧XD
作者: GordonJordan (戈燈喬燈) 2022-10-05 21:25:00
武藏那是寫手問題 讓蘑菇東出來寫不會像櫻井那樣煩躁
作者: gaym19 (best689tw) 2022-10-05 21:26:00
雅各當年可是跟不可名狀之物摔角還打贏的神人欸鐵拳聖女被耶穌封印了啊 理論上叫不出來就算真的叫出秤職瑪爾大也不是那個泳裝鐵拳女王
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2022-10-05 21:30:00
悉達多隨手把大象扔出牆外，雅各摔角摔贏天使
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-10-05 21:49:00
還沒登場的先不算XD
作者: dear790422 (大天使教『唐僧』擔當) 2022-10-05 22:10:00
下總國最後武藏倒地不起等燒死 小次郎瀟灑離開還去見老武藏 這真的能算武藏把對方砍爆了嗎 (ｰ ｰ; )觀後感比較像那場決鬥敗北的是燕返，而不是小次郎
作者: magic404011 (我不會用PTT) 2022-10-05 22:15:00
有沒有可能你們那個時代的最強打不贏我們時代的第三名
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-10-05 22:20:00
這是有可能的，但不可能說某個時代的第三名是全時代最強所以才說如果有無窮武練掛保證是時代最強，至少有候選資格
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2022-10-05 22:51:00
柏拉圖在冰室天地有出場啊(單論下總國的表現確實覺得小次郎還是強於武藏一點
作者: Sinose (Sin) 2022-10-05 23:00:00
下總國武藏前面有打柳生又傷一隻眼，如果完整狀態武藏就不好說了
