[閒聊] 鐵路到底是高架化還是地下化比較好?
作者: Lb1916 (冷靜的魚) 2022-10-06 21:45:44
https://youtu.be/Y8sYgG8ffKo
kairosoft曾經出過一款遊戲，
叫做箱庭鐵道物語，
是有關鐵路的經營模擬遊戲，
在遊玩時經常會想到，
鐵路立體化分為
地下化及高架化，
何者較優時常有所爭執，
大家覺得呢？
kairosoft曾經出過一款遊戲，
叫做箱庭鐵道物語，
是有關鐵路的經營模擬遊戲，
在遊玩時經常會想到，
鐵路立體化分為
地下化及高架化，
何者較優時常有所爭執，
大家覺得呢？
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 21:46:00
有錢就地下化 沒錢就只能高架化
作者: Alano (わかなＸなな) 2022-10-06 21:46:00
看地勢看環境，本來就不是絕對的...
作者: spfy (spfy) 2022-10-06 21:46:00
你這議題這麼複雜確定要在西恰問?
作者: Yijhen0525 (深雪) 2022-10-06 21:47:00
實在很想噴某人，但噴下去會吃4-11
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2022-10-06 21:47:00
地下化對都市未來發展比較好吧，但是就是貴+工期久
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2022-10-06 21:47:00
推文小心 柵欄又壞掉了
作者: vsepr55 (vsepr55) 2022-10-06 21:47:00
當然是把鐵路拆光蓋更多高速公路
作者: ridecule (ridecule) 2022-10-06 21:47:00
比較好是對誰而言
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 21:48:00
本來就是錢的問題
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2022-10-06 21:48:00
高架化就失去戰略價值了，一顆炸彈下來連修都不用修，直接廢棄處理
作者: sa511394 (Revo) 2022-10-06 21:49:00
重慶表示…….
作者: ridecule (ridecule) 2022-10-06 21:49:00
乘客 當地住民 政府 還是都市發展
作者: hinajian (☆小雛☆) 2022-10-06 21:50:00
因地制宜
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 21:51:00
先不說沒法地下化的地方 可以地下化卻高價化不就錢
作者: ShamanOwl (薩滿鴞) 2022-10-06 21:51:00
CP值來說絕對是高架
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-10-06 21:51:00
$$$$
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 21:53:00
不然台北地下化一堆 就是錢多啊
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2022-10-06 21:54:00
飛天車比較方便
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 21:58:00
新北就很明顯 有錢的地方就地下化 沒錢就高架化
作者: laugh8562 (laugh8562) 2022-10-06 21:58:00
地下啊 看捷運就好 新北環狀線跟黃線比起來 根本就是垃圾
作者: nanachi (娜娜奇) 2022-10-06 21:58:00
一般來講是地下化吧
作者: rainyct (RainyCT) 2022-10-06 21:58:00
看用途，叡電嵐電荒川線甚至是路面電車，觀光超強啊
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2022-10-06 21:59:00
都可以，不要蓋地上就好
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2022-10-06 22:00:00
有錢當然是地下化
作者: three88720 (不要跟我起爭yee啦!) 2022-10-06 22:01:00
高架：便宜，蓋得比較快，但整體看起來比較醜地下：貴，蓋得比較慢，但整體比較好看
作者: lsd25968 (cookie) 2022-10-06 22:02:00
路面電車? 高雄那個路面電車在地人超嫌的耶XD 台灣玩不起來啦
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2022-10-06 22:03:00
如果能搭配都市設計的，高架或者設在路面也可以很美觀
作者: Tommy92C (Devil) 2022-10-06 22:03:00
地下化貴超多跟時間長很多耶，光挖掘時碰到阻礙的難度完全不同
作者: Blazeleo819 (鴟夷子皮) 2022-10-06 22:03:00
當然是地下化啊 多出來的地一堆$$$$$$$$
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 22:04:00
記得日本 不是還有捷運 從大樓穿過去的
作者: iqeqicq (南無警察大菩薩) 2022-10-06 22:04:00
高架化：列車出軌會飛出來墜地或撞毀房屋
作者: Retangle 2022-10-06 22:05:00
你去玩一款更硬核的叫A列車9 你就有答案了
作者: fxp51203 (suanying) 2022-10-06 22:05:00
鐵路地下化 路面變輕軌
作者: iqeqicq (南無警察大菩薩) 2022-10-06 22:05:00
地下化：列車出軌會撞壁，甚至隧道崩塌
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 22:05:00
桃捷之前不是一堆問題不知道為何突然全解決了有人知道嗎
作者: ngc7331 (零點零) 2022-10-06 22:06:00
不關注都市美觀、方便性和交通安全的話，其實怎樣都沒差
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2022-10-06 22:06:00
地下化發生事故救援會麻煩很多
作者: iqeqicq (南無警察大菩薩) 2022-10-06 22:06:00
地下化可以無視深度，最深可達100m
作者: beck600325 (E8) 2022-10-06 22:06:00
覺得其實都不錯
作者: haoboo (薩伊克斯) 2022-10-06 22:06:00
地下化的成本是地上化的十倍起跳,這是物理限制
作者: TentoEtsu (天藤悅) 2022-10-06 22:07:00
地下化可以分很多層 拉更多路線
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 22:07:00
之前不是有颱風 淹水台北車站 爽歪歪
作者: haoboo (薩伊克斯) 2022-10-06 22:07:00
往上蓋十層樓很簡單,往下挖十層樓直接變大工程
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 22:08:00
美國不是有一種挖墜道的大機器 會引進台灣嗎
作者: Hfy0920 (Hfy) 2022-10-06 22:08:00
蓋完的營運成本也是平面的快十倍
作者: kevin850717 (放火燒課本) 2022-10-06 22:08:00
淡水到北車曾經25分 現在都快40分了 沿線居民繼續搞當初搞地下化哪那麼多毛病
作者: ogt84your (月工) 2022-10-06 22:08:00
桃捷有解決嗎？ 一堆路段車速慢的像觀光列車一樣
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2022-10-06 22:09:00
地下化的運營成本也比高架化高很多
作者: Retangle 2022-10-06 22:09:00
台灣的問題是一堆人根本不懂捷運是什麼東西 亂蓋一通
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 22:10:00
討論一堆 一個人名都沒有 大家都要聰明唷
作者: Retangle 2022-10-06 22:10:00
只會像巨嬰吵著要捷運 然後連自己的需求是什麼都不知道
作者: ngc7331 (零點零) 2022-10-06 22:10:00
真的 搞清需求很重要
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 22:11:00
捷運有些地方根本沒有效益也要拉過去 到底是在幹麼
作者: ogt84your (月工) 2022-10-06 22:11:00
又不逛柵欄 鬼知道在講誰
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2022-10-06 22:11:00
台北為了蓋地下捷運有20年交通黑暗期台灣的捷運大概只有台北的熱門路線能賺錢
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 22:12:00
台北有六線道還好 一堆縣市道路兩縣道 交通更黑暗高架一根柱子插在中間 交警每天在那指揮 看了真的可憐
作者: LUDWIN (暑假已經過完了) 2022-10-06 22:13:00
公共運輸是公設之一，計較賺不賺錢全台灣鄉鎮市都只剩中正中山路可以賺錢XXD
作者: Retangle 2022-10-06 22:13:00
公共運輸不計較賺錢的下場=日本國鐵
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 22:14:00
又不是所有地方都是東京 台北 跨出去效益大降
作者: chung2007 (2007) 2022-10-06 22:14:00
要計較錢那台鐵先關1/3車站
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし) 2022-10-06 22:14:00
如果能跟sim city一樣拉一下扣個錢就蓋好那選地下化
作者: globe1022 (肉食兔) 2022-10-06 22:14:00
當然地下化啊，還能當蓄水池呢(X
作者: Retangle 2022-10-06 22:14:00
不管營收亂蓋不就中共那套大基建 現在一堆蚊子鐵路
作者: LUDWIN (暑假已經過完了) 2022-10-06 22:14:00
國鐵問題是跟臺鐵一樣，都是人事成本大增一堆吸血蟲寄生
作者: arnold3 (no) 2022-10-06 22:14:00
地下化比較好
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 22:15:00
就是一堆蚊子館 蚊子鐵路 才會有收益的論點出來吧
作者: LUDWIN (暑假已經過完了) 2022-10-06 22:15:00
只是人家地方線比台灣多很多所以60年代就爆炸臺鐵其實也偷偷收掉很多日本時代的線路才穩定
作者: CREA (黒髪ロング最高！) 2022-10-06 22:15:00
當然是地下化 再在上面蓋路電
作者: aegisWIsL (多多走路) 2022-10-06 22:15:00
成本又不同 所有建設都用最高成本下去蓋政府肯定很有錢
作者: HarukaJ (神王川春賀) 2022-10-06 22:15:00
關鍵字搜尋「高架化 地下化 比較」就有的東西
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 22:16:00
列車長為了讓故鄉連外的鐵路不要被拆 才去搞痴漢列車
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2022-10-06 22:16:00
台鐵很想關一些虧本區間站 只是上面推台鐵捷運化 所以囉
作者: LUDWIN (暑假已經過完了) 2022-10-06 22:16:00
然後這問題去鐵道版或都市計畫版可能比較好
作者: Retangle 2022-10-06 22:16:00
機場鐵路原本應該是金雞母 被台灣政客搞成蚊子鐵路
作者: Shin722 (Shin) 2022-10-06 22:17:00
長久時間而且地方擠又小的話地下化
作者: songgood (ilovegoodgame) 2022-10-06 22:19:00
https://youtu.be/yYTr0T5gP7g 台灣有這台嗎
作者: a123444556 (嵐) 2022-10-06 22:19:00
鐵路捷運化就沒意義阿 新增設的小站人流跟原本那些大站比就沒人上下車 也把區間車的單程時間拉長 白癡政策
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-10-06 22:22:00
台鐵主要是因為票價凍漲快30年了吧
作者: spfy (spfy) 2022-10-06 22:22:00
接下來就是高鐵捷運化 讚啦
作者: generic (generic) 2022-10-06 22:22:00
要看客觀條件 沒有絕對好壞 像台灣無腦地下化也是很蠢
作者: bakerstreet (The phantom of Venus) 2022-10-06 22:23:00
哪來金雞母?全世界這種運輸建設主業都虧錢的好嗎
作者: x851221 (SuperDog) 2022-10-06 22:23:00
地下化理論上可以無視地形拉一條直線 高架化就算不看建築也要考慮有些地形 地下化除了成本跟施工困難各方面都比高架好吧
作者: bakerstreet (The phantom of Venus) 2022-10-06 22:24:00
地下化就看地層適不適合跟錢，比起高架成本至少多一
作者: frizentom 2022-10-06 22:24:00
以曾經待過維護的人來說 高架>地下化
作者: qazws08 ([戲言]) 2022-10-06 22:24:00
你不用都最高成本就會有次等公民的問題
作者: ianchen1223 (ㄒㄏboy) 2022-10-06 22:24:00
高架蓋的快 但要很大的空間
作者: sexycute (魯龍) 2022-10-06 22:25:00
我只知道花了幾十年弄完地下化後又在平面弄新軌道的腦袋裡大概裝大便
作者: bakerstreet (The phantom of Venus) 2022-10-06 22:25:00
還有後續維修成本也是比人家高，不是只有單一因素而
作者: kevin850717 (放火燒課本) 2022-10-06 22:25:00
就有個過不了可行性的高架輕軌 直接加碼地下高運量
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-10-06 22:27:00
這種大型公共交通各國都是靠政府補助吧
作者: qazws08 ([戲言]) 2022-10-06 22:27:00
沒有可行性評估是不通過的，建議要做就是要做不可行評估
作者: bakerstreet (The phantom of Venus) 2022-10-06 22:27:00
沒錯都靠補助，所以每次看到有人噴虧錢就覺得無言可行性評估哪有都通過的，不少都曾經被退回要你重作只是我們都只看到過的，沒看到他之前被退回重作幾次
作者: nilr 2022-10-06 22:30:00
喜歡十層左右的地下化。地上的話，每四十層，感覺比較好。
作者: salesperson (↖⊙○⊙↗Dr.阿宅) 2022-10-06 22:33:00
平面鐵路拆掉蓋輕軌，然後繼續塞車
作者: ngc7331 (零點零) 2022-10-06 22:33:00
地下化後上面也還是馬路或是給車的高架啊…路變大變多也不會因此就不塞還是要由專業計算規劃
作者: GLUESTICK (口紅膠) 2022-10-06 22:35:00
火車高架的看風景啊 隧道都黑黑的無趣
作者: nilr 2022-10-06 22:36:00
高速公路與捷運類結合，單向四線、雙層雙向、上公路下運輸，共三十二線為一單位，個人較為喜歡。
作者: GLUESTICK (口紅膠) 2022-10-06 22:37:00
新海誠畫電車畫在地下像話嗎
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2022-10-06 22:37:00
台灣有潛盾機啊！雪隧就有用，但卡死了一台報廢...人口稠密用地下化，市郊高架化，鄉下地上跑主要以人口考量及未來都市發展規劃
作者: gt24 (寫一個慘字還寫錯) 2022-10-06 22:39:00
建築業聊的:地下一層樓$=地上三層樓/水下一層樓=地上十層樓
作者: shlee (冷) 2022-10-06 22:42:00
沒有一定誰比較好 看地方選擇適合的才是上策 地下化還有個最大的問題是施工困難 工期爆幹長 高雄有一個區間台鐵地下化就弄超多年才完工
作者: XXXaBg (對的事情做一千次) 2022-10-06 22:42:00
人多地下化 人少高架化
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2022-10-06 22:44:00
地下化也要看地質，像高雄鹽埕區幾百年前是海，後來因為地殼變動+泥沙淤積才變成陸地，那邊就不適合搞地下化（很容易一挖就湧水）
作者: TCPai (荒野遊俠) 2022-10-06 22:46:00
都市來說地下化吧，但地下化看地質
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2022-10-06 22:46:00
區間弄超多年應該是通過愛河那段？
作者: rochiou28 (胡扯) 2022-10-06 22:51:00
有斷層也不好地下化吧
作者: qazws08 ([戲言]) 2022-10-06 22:52:00
退回重做就通過當然就是通過了科科
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2022-10-06 22:52:00
雪隧就是遇到活動斷層，潛盾機才卡死...
作者: TiTiTimothy (奇摩西) 2022-10-06 22:54:00
潛盾機以前的松山線 信義線就在用了 到現在的環狀線也在用
作者: wangusa (嗚嗚嗚) 2022-10-06 23:25:00
怎麼不去鐵道版問
作者: bakerstreet (The phantom of Venus) 2022-10-06 23:31:00
那你有看到不少沒通過的有大改路線跟型式的嗎?並不是有送就一定過，不要把專家都當屁好嗎你說的蚊子館跟鐵路建設的流程不一樣好嗎
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2022-10-06 23:39:00
都有評估完硬要改中運量變高運量；或是硬改路線了還有硬增設站點的...
作者: james111222 (阿斯巴勒) 2022-10-07 00:13:00
看了推文那麼認真我還出去確認我有沒有走錯版
作者: tt1034 (我爪天下第一) 2022-10-07 00:15:00
台灣還有一個問題是鐵路法超落伍結果大家就全部用大眾捷運法來規避搞得台灣捷運變四不像
作者: goddarn (goddarn) 2022-10-07 00:16:00
錢 地下超貴
作者: artwu (低調才是王道) 2022-10-07 00:19:00
鐵路地下化 汽機車快速高架 這樣比較好
作者: jackas103 (jackas103) 2022-10-07 00:32:00
我覺得是路堤或是地塹式欸，同樣可以避免妨礙公路交通，也比較省錢
作者: qazws08 ([戲言]) 2022-10-07 00:37:00
其實按照預算編列的規定是一樣的，大改跟不做是因為各種勢力的鬥爭結果，壓力下的台灣專家真的就只是屁
作者: stu25936 (MillionCoinser) 2022-10-07 00:49:00
沒有預算上限和瞬間施工完成 那一定是地下最好
作者: linfon00 (笨蛋) 2022-10-07 01:20:00
以成本考量高架化 以
作者: BOARAY (RAY) 2022-10-07 01:24:00
地下 還在吵輕軌還是捷運蓋不蓋出來的路過
作者: tcus 2022-10-07 01:49:00
台鐵高架化 捷運地下化
