Re: [閒聊] 已經有人被AI搶飯碗了
作者: cozywolf (cozywolf) 2022-10-10 17:21:47
個人淺見
我覺得AI在現在以及至少未來5年基本不會大幅度的衝擊繪畫產業
這與AI的圖可以畫得多好無關，而是在於受眾
今天一名觀眾去一個畫廊買一幅畫，並不純粹只因為好看
去Fanbox或Patreon資助繪師，也不是只因為你想看色圖
觀眾想買的那名畫家畫的畫，想看的是那名繪師畫的色圖
一個人可以收藏幾萬張AI畫的圖
但這不影響他會因此而不去買喜歡的畫家的畫或不去資助喜歡的繪師
所以不管AI畫得再好，只要不是出自那位畫家或繪師之手，那對其都不存在足夠的價值
但反過來說，在畫本身的價值超過繪師價值的產業，這個衝擊可能就很明顯了
比方說手遊卡面，桌遊，小黃遊等等，大部分的玩家基本就不在意是誰畫的
所以對於開發商來說，透過AI產圖可以很大程度的節省支出，何樂而不為
只有當一名畫家或繪師的"名字"本身可以帶來收益時，這時才可能會捨棄AI
比方說DQ系列是鳥山名老師的人設，Tony老師主繪的遊戲大部分都普普，但玩家還是買
政府公司與各知名畫師合作來拉抬活動人氣，或是把知名畫師的圖做成PVC
這些都需要畫師的名，透過名字來達到宣傳與增加受眾的效果
而除非用AI畫也是一種強力宣傳，這是無論AI如何進步都無法取代的
所以現階段來說，這類"觀眾不在意畫家是誰"的產業可能會受到最大的衝擊
因此會受到影響的就是尚未建立自己風格且沒有一定知名度的新人繪師
這本來可能是毀滅性的，但幸好這些年已經漸漸地建立了Fanbox和Patreon這種資助制度
而我想大部分觀眾應該也不至於因為有了AI而放棄資助這些繪師
所以某方面來說，這些新人繪師應該還是有生存空間，只是可能比過去少了接案收入
這裡就要看觀眾的反響了，畢竟這可以視為一個數位繪畫界的轉折點
從過去者幾年我們可以看到繪畫這一直在改變，因此這一次或許也是一個改變的契機
至於會不會有人偷用AI去比賽，這些就是誠信與法規的問題了
現在AI還太新所以制度還沒跟上
我想一段時間之後，等到各大平台與單位充分了解這個技術之後
應該就會開始訂定相關的規範，這個問題就會穩定下來了
個人淺見歡迎討論
我覺得AI在現在以及至少未來5年基本不會大幅度的衝擊繪畫產業
這與AI的圖可以畫得多好無關，而是在於受眾
今天一名觀眾去一個畫廊買一幅畫，並不純粹只因為好看
去Fanbox或Patreon資助繪師，也不是只因為你想看色圖
觀眾想買的那名畫家畫的畫，想看的是那名繪師畫的色圖
一個人可以收藏幾萬張AI畫的圖
但這不影響他會因此而不去買喜歡的畫家的畫或不去資助喜歡的繪師
所以不管AI畫得再好，只要不是出自那位畫家或繪師之手，那對其都不存在足夠的價值
但反過來說，在畫本身的價值超過繪師價值的產業，這個衝擊可能就很明顯了
比方說手遊卡面，桌遊，小黃遊等等，大部分的玩家基本就不在意是誰畫的
所以對於開發商來說，透過AI產圖可以很大程度的節省支出，何樂而不為
只有當一名畫家或繪師的"名字"本身可以帶來收益時，這時才可能會捨棄AI
比方說DQ系列是鳥山名老師的人設，Tony老師主繪的遊戲大部分都普普，但玩家還是買
政府公司與各知名畫師合作來拉抬活動人氣，或是把知名畫師的圖做成PVC
這些都需要畫師的名，透過名字來達到宣傳與增加受眾的效果
而除非用AI畫也是一種強力宣傳，這是無論AI如何進步都無法取代的
所以現階段來說，這類"觀眾不在意畫家是誰"的產業可能會受到最大的衝擊
因此會受到影響的就是尚未建立自己風格且沒有一定知名度的新人繪師
這本來可能是毀滅性的，但幸好這些年已經漸漸地建立了Fanbox和Patreon這種資助制度
而我想大部分觀眾應該也不至於因為有了AI而放棄資助這些繪師
所以某方面來說，這些新人繪師應該還是有生存空間，只是可能比過去少了接案收入
這裡就要看觀眾的反響了，畢竟這可以視為一個數位繪畫界的轉折點
從過去者幾年我們可以看到繪畫這一直在改變，因此這一次或許也是一個改變的契機
至於會不會有人偷用AI去比賽，這些就是誠信與法規的問題了
現在AI還太新所以制度還沒跟上
我想一段時間之後，等到各大平台與單位充分了解這個技術之後
應該就會開始訂定相關的規範，這個問題就會穩定下來了
個人淺見歡迎討論
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2022-10-10 17:22:00
確實
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 17:24:00
AI拿去比賽...撇開辦比賽的目的 其實不太需要害怕吧
作者: aa9012 (依君) 2022-10-10 17:25:00
沒料
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 17:27:00
然後手遊部分，開發商省這個錢是不是划算就很難說轉蛋手遊的營收相較於找繪師的成本我覺得大非常多而且玩家普遍滿習慣精緻(線條、色彩、構圖)的卡面
作者: rabbit61677 (rabbits) 2022-10-10 17:30:00
想要繪師簽名板，但不會想要AI繪圖創作者的簽名板
作者: l2022134679 (BlackBall) 2022-10-10 17:30:00
有關AI產物的法律都尚無明確規範以及判例，只能等法令完善
作者: guogu 2022-10-10 17:31:00
我也覺得會委託的才不會滿足目前AI生出來的玩意
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2022-10-10 17:33:00
有錢到很可疑的獸控表示(ry
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-10-10 17:34:00
五年保守了 人腦解析沒大突破的話 AI還是只能用類似運算
作者: sudekoma (′･ω･`) 2022-10-10 17:34:00
講究細節的獸控應該沒有像歐派星人那麼好說話
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-10-10 17:35:00
大數據去模擬思考歐派星人也不好說話啦 說真的要實用的圖一堆直擊性癖的中小手都比AI還要吸引人消費
作者: kimono1022 (kimono) 2022-10-10 17:39:00
太樂觀了吧 笑XD重點是大量產出 夠用就好的商業市場
作者: wind004 (Dionysus) 2022-10-10 17:46:00
像手遊角色的話 要是註明是AI畫的大家還會想要去課金抽角色嗎XD
作者: NiuBi5566 (牛逼5566) 2022-10-10 17:47:00
AI鍛鍊應該會越來越猛 出現個人特色風格的圖 應該不會這麼久
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 17:47:00
手遊真的想做大的也不會用現行AI的圖目前NovelAI那些圖用在些小黃遊上面我覺得ok畢竟那些一堆本來就是盜圖的
作者: guogu 2022-10-10 17:49:00
我覺得那種廣告之類不用故事的單圖影響會比較大
作者: shlee (冷) 2022-10-10 17:50:00
講究一點的或是大一點的商業用途 通常圖出來以後委託方都還會跟繪師來來回回修改一些細節 AI現階段做不太到吧沒太講究 有圖就好的那種可能比較有差 但跟一些繪師相比品質高低也是看得出來的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 17:51:00
需要修改細節的話就需要繪師啦
作者: guogu 2022-10-10 17:52:00
ai也可以改細節阿 只指定部分位置修改ai也能做
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-10-10 17:52:00
手遊除非真的是完全不設定不做詳細人設超免洗的那種超爛等級的，不然一般找手繪還是比較合適，且後續要再設定或出換裝角也比較好搞
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 17:53:00
那個修改根我們講請繪師修改的程度有巨大落差啊
作者: DAEVA 2022-10-10 17:54:00
自己也有在畫畫 在意的不是幾年內 而是遲早不再被需要這樣真的會讓幹勁全無
作者: Armour13 (鎧甲) 2022-10-10 17:54:00
我才不在乎繪師是誰
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 17:54:00
「遲早」 100年 200年也是遲早啊 別想太多NN-based AI不大可能搞到人類完全沒有創意發揮空間
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-10-10 17:57:00
生物遲早會死、人類遲早會滅亡、地球遲早會毀滅、萬物遲早會消失，就別想太多了
作者: zeyoshi (日陽旭) 2022-10-10 17:57:00
會衝擊到的一開始是還沒練起來的畫師啊 大手當然沒影響
作者: b2202761 (嵐水滴) 2022-10-10 17:57:00
以後就人工畫圖會有認證標章履歷
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 17:57:00
繪師也不會一開始就把畫畫當職業啊
作者: sudekoma (′･ω･`) 2022-10-10 17:58:00
目前繪圖AI的功能還是跟機械翻譯的精準度差不多
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 17:58:00
會當繪師的人最基本就是對畫畫要感興趣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 17:59:00
機械翻譯堪用這講法其實講得滿勉強了XDDDD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 17:59:00
機械翻譯堪用這講法其實講得滿勉強了XDDDD
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-10-10 17:59:00
一開始還沒練起來就被衝擊到不想畫的，這種就算沒有Ai也會因為其他大手、同期或後輩超越自己而放棄吧
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-10-10 17:59:00
一開始還沒練起來就被衝擊到不想畫的，這種就算沒有Ai也會因為其他大手、同期或後輩超越自己而放棄吧
作者: sudekoma (′･ω･`) 2022-10-10 18:01:00
google翻譯剛出來時也是一堆人認為語言專才會餓死嘛
作者: sudekoma (′･ω･`) 2022-10-10 18:01:00
google翻譯剛出來時也是一堆人認為語言專才會餓死嘛
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 18:01:00
那個應該是因為之前有一段很大的進步不過google翻譯剛出來覺得好笑的人表較多吧現在也還是挺爛的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 18:01:00
那個應該是因為之前有一段很大的進步不過google翻譯剛出來覺得好笑的人表較多吧現在也還是挺爛的
作者: guogu 2022-10-10 18:02:00
確實蠻像翻譯軟體的 大概對 但是外行也知道有點怪怪的
作者: guogu 2022-10-10 18:02:00
確實蠻像翻譯軟體的 大概對 但是外行也知道有點怪怪的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 18:02:00
翻譯如果能像翻譯米糕那樣進行語言轉換，這世界人類的生活方式可預期有巨大改變。因為語言隔閡其實限制很多交流AI發展我期待的就是這一塊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-10 18:02:00
翻譯如果能像翻譯米糕那樣進行語言轉換，這世界人類的生活方式可預期有巨大改變。因為語言隔閡其實限制很多交流AI發展我期待的就是這一塊
作者: zeus7668 (HighKing) 2022-10-10 18:13:00
那是你只看到抖內這塊 會去fanbox贊助繪師的人早就不是因為圖本身 更多的商業繪畫 業主才不會管是人還是AI畫的
作者: zeus7668 (HighKing) 2022-10-10 18:13:00
那是你只看到抖內這塊 會去fanbox贊助繪師的人早就不是因為圖本身 更多的商業繪畫 業主才不會管是人還是AI畫的
作者: sudekoma (′･ω･`) 2022-10-10 18:29:00
商業繪圖要求畫人以外的東西可多了畫槍畫鍋都會變成異世界產物的AI應該就先丟了一半的案子
作者: sudekoma (′･ω･`) 2022-10-10 18:29:00
商業繪圖要求畫人以外的東西可多了畫槍畫鍋都會變成異世界產物的AI應該就先丟了一半的案子
作者: spfy (spfy) 2022-10-10 18:33:00
可惡 我不允許你這樣說TONY阿
作者: chigo520 (CHIGO) 2022-10-10 18:33:00
手遊誰在乎繪師是誰阿…香不就好了
作者: spfy (spfy) 2022-10-10 18:33:00
可惡 我不允許你這樣說TONY阿
作者: chigo520 (CHIGO) 2022-10-10 18:33:00
手遊誰在乎繪師是誰阿…香不就好了
作者: zeus7668 (HighKing) 2022-10-10 18:43:00
AI能做有一半的案子等於繪師被搶50%了啦XD畫場景和概念也都有AI能辦到了 這兩項都不需要太精確現在就差在風格而已 以目前AI發展的速度 大概幾個月後吧
作者: zeus7668 (HighKing) 2022-10-10 18:43:00
AI能做有一半的案子等於繪師被搶50%了啦XD畫場景和概念也都有AI能辦到了 這兩項都不需要太精確現在就差在風格而已 以目前AI發展的速度 大概幾個月後吧
作者: guogu 2022-10-10 18:55:00
風格是大家刻意閃 不然指定繪師ai也能練
作者: guogu 2022-10-10 18:55:00
風格是大家刻意閃 不然指定繪師ai也能練
作者: LastAttack (與我無關~~) 2022-10-10 19:04:00
確實這樣看起來要說風格刻意閃也對，因為如原po所述，像也沒意義
作者: LastAttack (與我無關~~) 2022-10-10 19:04:00
確實這樣看起來要說風格刻意閃也對，因為如原po所述，像也沒意義
作者: paul087011 (阿信) 2022-10-10 19:05:00
作為冷門性癖的畫手其實也有點緊張 畢竟冷門本身是一個很大的壁壘 能畫的人少導致畫技競爭不這麼激烈
作者: paul087011 (阿信) 2022-10-10 19:05:00
作為冷門性癖的畫手其實也有點緊張 畢竟冷門本身是一個很大的壁壘 能畫的人少導致畫技競爭不這麼激烈
作者: brightwish (密碼同帳號) 2022-10-10 19:06:00
根本胡說八道 拿畫在賣的是少數 重點是拿畫作成其他創作 比如遊戲 廣告宣傳 封面圖等等 和畫得人是誰說穿了
作者: brightwish (密碼同帳號) 2022-10-10 19:06:00
根本胡說八道 拿畫在賣的是少數 重點是拿畫作成其他創作 比如遊戲 廣告宣傳 封面圖等等 和畫得人是誰說穿了
作者: paul087011 (阿信) 2022-10-10 19:07:00
但人類高手不是不會畫只是不想畫 ai來說則恰恰相反
作者: paul087011 (阿信) 2022-10-10 19:07:00
但人類高手不是不會畫只是不想畫 ai來說則恰恰相反
作者: brightwish (密碼同帳號) 2022-10-10 19:07:00
沒關係 畫得人重要是因為那些人畫得好 如果AI畫得一樣好 絕對就是搶飯碗的開始
作者: paul087011 (阿信) 2022-10-10 19:09:00
等到ai會畫的那天 畫技肯定直接輾爆我這種靠冷門性癖混水摸魚的菜雞畫手
作者: paul087011 (阿信) 2022-10-10 19:09:00
等到ai會畫的那天 畫技肯定直接輾爆我這種靠冷門性癖混水摸魚的菜雞畫手
作者: webermist (嵐湘) 2022-10-10 19:41:00
現實中不在乎繪師是誰的人比想像的多
作者: webermist (嵐湘) 2022-10-10 19:41:00
現實中不在乎繪師是誰的人比想像的多
