※ 引述《teeheehee (軟尾拋拋翔(′・ω・`))》之銘言：
: ※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言：
: : 就看vic3的工作坊
: : 發現中國討厭清朝的人還真不少
: 主要是怪罪清朝封閉不知進取 搞海禁文字獄 落後於列強
: 馬加爾尼看到這樣 中國朝廷還說自己物產豐盈
: 應該也是黑人問號
: 這是清朝蹭上盛世的尾巴都長這樣了
: 你問其他朝代484也是這樣 偶不好說
說到這就讓我想到一個說法
當年乾隆奠定了現代中國的版圖之後
也把中國的韭菜割的差不多了
老本再繼續吃下去，恐怕遲早也要步入明朝的後塵
直到列強的出現，一來是外國的勢力制衡清廷
二來是透過通港通商，輸入了來自外國的技術、資源和農作物
三來民間因為外國人的出現，轉移了仇恨對象
所以列強的出現，非但不是清朝亡國的原因，反而是清朝續命的關鍵
雖然也有很大的原因是當年的民變也沒得到甚麼民心就是…

這要被外國欺壓就要馬上振作 爛太久就是平民認為國家沒救

太平天國如果沒有白癡到挑戰儒家理法，清朝早掛了楊秀清真的是個奇才，洪秀全活的久是個禍害

太平天國把清朝在東南各省的基礎打爛了辛亥革命也都是從東南省份往北擴散

有人說是外國關稅救了大清在太平天國的戰爭費用打爛了還是多活四、五十年

太平天國最大的遺產是讓漢人督撫上位，間接刺激革命

跟外國的接觸是蠻重要的 因為各國利益牽扯 不能有人全吃就算英法打爛中國也還是要確保其他國家不能拿太多走

看到慈禧老番癲發瘋後的東南互保，清一色是漢人督撫如果沒太平天國，還是那群八旗廢物掌權

其實太平天國也是被漢人滅的 也沒滿人什麼事 你別說慈禧太后亂政 太平天國是湘軍打殺的 她也就派了馬新貽 是個回回 要接任曾國藩的兩江總督 呵呵呵呵 就有刺馬案 誰不知道那是曾國藩的位子 誰接誰死你也別說外國人為什麽幫清朝不幫太平天國 列強是有派外交使節跟太平天國交流的 結論是 洪秀全是個瘋子清朝雖然是義和團 但是比起太平天國諸王 還是比較能溝通的

忘了哪本書講的，太平天國當初打下南京後，第一時間要立刻去打上海才是正解

他們以為洪秀全的拜上帝會跟基督教是一掛的

列強當然要跟清廷溝通阿

實際接觸以後 這他媽都是個甚麼東東...

其實我真不知道 剃個頭有什麼深仇大恨可以說嘴三百年 對自己家裡的女眷 活生生纏爛纏死的刖足之姓都沒半分憐憫其實太平天國很有錢 幾億人口 全無私產 超過5兩都要上繳

太平天國直接去打上海也穩死的 沒跟外國談好前不可能

XD

我也不懂文革有什麼深仇大恨，能講個50年不過時不就是個甄別反動派的運動嘛

清廷就是每次被修理完穩定掉寶 各國反而要確保他存在

當然這都落入曾國藩兄弟手中 太平天國消滅後 清朝沒拿到半分錢 反而賠一大批軍餉 兩湖地價一夜翻漲十倍

不定時把不穩定份子抓出來一茬茬割掉，一方面穩定政權二方面控制思想，win win!

那本書講的是進逼上海跟外國人談判，史實的太平軍最巔峰時似乎連往上海前進都沒有反而是窮途末路才開始打上海

太平軍不是在內鬥嗎

太平軍唯一有點見過世面的就洪仁干

巔峰還沒內鬥時吧，後面就沒什麼意義了

我是不知道剃個頭跟纏足的嚴重性可以相提並論 你說說誰穿越回明朝 有發現女性是要纏足的

清朝的稚法令堪稱政治史的世界奇蹟，直接把漢人管的服服貼貼，能有效甄別最初的不滿份子XD

即使穿越到清朝 那也是全部穿越到滿人家族的 誰願意受纏足之苦

堪稱現代史的奇蹟，近代能一比的就毛臘肉的大鳴大放。前者宰光剛萌芽的民族主義，後者掐死知識份子意識

你還真別說呢 漢人再怎麼服從 那都是包衣 畢竟是外族 滿人要搞定漢人嘛 我就不知道文革是哪個外族在搞漢人 也許你可以指教一下

都是功在統治的絕佳典範

我一直都不知道 為什麼自己的民族幸福 是仰賴殖民者給予這民族是天生巨嬰嗎？當然啦 有個民族自己把活生生一半人口刖了 那真的不需要太給面子

吃樹皮的馬列子孫比較屌

要民族幸福很簡單啦，看西台灣就做的不錯對異議份子重拳出擊，對知識份子甄別思想，對韭菜平民樹立發洩目標。Perfect !至於這中間丟掉甚麼東西，統治者不在意的

那為什麼這個管制天賦異稟的馬列政權奉秦明為風氣，而不是奉清呢？

朱元璋在洪武十六年頒布的《袞冕制度》明確寫道：「命婦複雜繁盛冠飾和纏足 你還有什麼要辯解的嗎？

你看對岸政權有哪個作為是奉明啦XD 嘴巴上的奉明是要給韭菜樹立精神榜樣，免得管多後胡思亂想，這樣要殺的異議份子就會變多惹

為什麼有辦法講的像明朝沒有在殺異議份子一樣方孝孺和景清應該都是十五世紀初被弄死的吧不過如果是要說清的思想管制更高效我同意啦，明的很多措舉只是沒有由來沒有效果的暴虐而已。粗劣野蠻，效果低下（笑

纏足原來是漢人習俗 以前讀課本還以為是滿人習俗想說北方民族的女性有這習慣很奇怪 果然是漢文化

我們討論事情 要有一個比較的基礎 這個基礎 就是說對可恢復跟不可恢復的傷害 評價是不可以混為一談 人剃髮 雖然心理遭受重創 還是有機會長出新的頭髮 足纏了 即使放足 也不可能長回天足 我都不知道 原來剃個頭 其嚴重性跟纏足是一樣的 這就太穿越了皇太極嚴令滿人不可纏足 否則男性親屬流徙三千里 明朝朱元璋 命令婦女纏足 我就不知道 你可以選擇的話會選哪一個家庭如果你自己不選明朝家庭 卻一直吹噓明朝的好 呵呵呵這才是明吹最令人驚訝的現象剃髮好像殺人一樣 對於刖刑 而且是活活纏殺雙足 悶不吭聲

精神愛新覺羅？

c_chat每次有歷史話題都很熱鬧纏足是宋代上流社會在玩的 後來底層人模仿 就變成全漢地的女性都遭殃

清朝入關沒多久那些八旗子弟大多都肥宅化了吧

太平天國彼此鬥爭太嚴重，而且不懂得利用列強，甚至讓列強利益受損，要成功當然很難

79樓是歷史課都在睡覺嗎？

怪慈禧不太厚道 能用到義和團已經是沒兵可用了 其他兵都是別人的叫不動