1. 21年的矛盾
貝爾:事到如今還要報復21年前的事,根本沒意義...
問題來了:
A.艾莉在21年前(前傳)是4歲,所以現今應為25歲。
B.蘇萊塔.莫丘莉卻是17歲(第2話, 4:01)
那我們可以得到一個結論:蘇萊塔不是艾莉,如果艾莉還活著應是大她8歲的姊姊。
2. 姊姊是否還活著?
C.蘇萊塔表示沒有兄弟姊妹(第5話, 5:08)
D.在前傳小說也應證沒有姊姊艾莉這號人物,但是有風靈。
比較有趣的是小說裡有這麼一句:
" 初めてスレッタがこのゲームを遊んだのは4歳の頃だったろうか"
蘇萊塔第一次玩這遊戲是4歲的時候嗎?
這邊現在來看就是一個敘述陷阱,單就前傳再看小說會認為蘇萊塔=艾莉改名。
但這種曖昧的疑問句就怪怪的,直到現在才會發現阿幹被騙(笑)
由目前幾條線索,只能說艾利的生死是不明的。
然而問題就在於第六話媽媽講的:
"不用擔心,風靈一定能贏的,畢竟是我可愛的女兒嘛。"
這邊的主詞很奇怪,如果是說女兒蘇萊塔,那應該是講蘇萊塔一定能贏的。
但她卻是指我女兒"風靈"一定能贏?
我們再回來看前傳瓦納迪斯博士死前的遺言:
"從地球誕生的人類,若要前往宇宙,這身肉體太過脆弱;
如同嬰兒穿上衣服,我們藉由穿上GUND才能初次前往宇宙。"
"明明是需要活祭品的技術,真是詭辯"
"你們什麼都不懂呢,你們要奪走的正是GUND正要拯救的呢"
以博士的論點來說,理想人類的最終型態應該是和機械的GUND合一,讓人"穿上"GUND
而獲得能自由活動於宇宙的新身體。
且在前傳中能成功啟動魔靈AI的駕駛員,只有艾莉。
消失的艾莉姐姐,人"穿上"剛彈,我女兒風靈一定能贏....
唯一能把這幾條線合起來,就是艾莉已經穿上剛彈,變成風靈的一部分了。
其實風靈在各話裡面也有一些毛毛的伏筆,比如說:
1. 擅自開公頻表示駕駛艙內對話(第1話, 18:47)
2. 米奧琳涅駕駛都要手動瞄準還超爛,蘇萊塔控制後自己就啟動bit削人棍
3. 伊蘭可以利用帕美拉link進入的控制介面,但蘇萊塔完全不用(第5話, 13:11)
如果魔靈初始的概念是"用AI來替代人類Link,來避免資訊風暴問題"
那麼這種功能導向的AI,應該是無視駕駛是誰都能一致執行自動化攻擊的,
極端一點就像第三話古爾搭的AI,直接把駕駛員當裝飾品。
然而這台風靈卻真的很針對性,宛如像人類一樣只想幫蘇萊塔。
你再看第六話的審判系統(18:15)就會毛骨悚然了,
首先審判系統是強迫切斷操作者跟剛彈機型的LINK連結,來使其無力化。
但如果蘇萊塔也有跟風靈LINK的話,那風靈自己啟動也會搞到蘇萊塔才對。
所以蘇萊塔是真的沒靠LINK操作的,LINK後卻看到像是4歲艾莉的幻影...
我猜艾莉大概是腦部被挖出來,像是以生體電腦元件的方式裝進剛彈了吧。
由於LINK是艾利的腦直接跟剛彈連結,那也可以繞過資料風暴問題,
因為這時的艾莉已經"穿"上剛彈,成為物理層面的"我就是剛彈"的存在了。
作者:
maudu (馬武督)
2022-11-06 22:47:00把嬰兒穿在身上
作者:
Satoman (沙陀曼)
2022-11-06 22:48:00其實祝福的PV就可看出艾莉和蘇蕾塔是不同人
作者:
Aggro (阿果)
2022-11-06 22:49:00初號機的概念
4歲我覺得是很重要的伏筆,因為前傳艾莉與魔靈連結成
蘇媽:異質整合是晶片的未來。也是蘇媽:異質整合是人
應該不是挖腦 可能是第0話那個連結深度到一定深度就能直接整個意識傳送進去
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2022-11-06 22:50:00我也在想大概是大腦挖出來當生物電腦的機會很大 可是挖
另外我覺得如果艾莉意識在風靈裡面,不好解的是怎麼第六集看起來有一堆靈魂(每個bit都有)
作者:
Aggro (阿果)
2022-11-06 22:51:00狸貓可能不是Link 而是單純風靈願意幫她忙 我猜
作者: wave203 2022-11-06 22:51:00
作者:
Aggro (阿果)
2022-11-06 22:52:00這集看起來就埋了複數人柱阿 然後加上其他人推論的十二個兄弟姊妹 正好配上主機+11個靈件
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 22:53:00帕梅特礦的特性就是數據共享,鋼彈也有用這個礦
作者: wave203 2022-11-06 22:54:00
靈是正常的2.0,第三集風靈的版本是寫E.S.
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 22:54:00我自己覺得應該是原本的魔靈AI,因為長期跟艾利連線,後來就
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 22:54:00蘇萊塔冬眠
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 22:55:00此時的AI跟人的差異就變得很小哩
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 22:55:00她老媽也年輕,母女冬眠。難道她們都複製人嗎
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 22:56:00過世了屍體就葬在水星也可以啊
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 22:57:00是覺得要考慮世界觀設定,畢竟帕梅特礦的開採是很重要的資源
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 22:58:00爭奪,也是那個特性才讓GUND技術得以發展
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 22:59:00艾莉冬眠 或是母女冬眠 就可解釋
作者:
Wi1lXD (攜手那晚)
2022-11-06 22:59:00如果艾莉就是風靈的話 需要複製人的意義是什麼啊 還這麼用心拉拔複製人長大?
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2022-11-06 23:00:00如果用攻殼的想法去想 那就是意識是人的就OK了
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 23:00:00而且第0集 AI 鋼彈已經 沒有明顯副作用,弄一個活人電腦幹什麼?
作者:
Wi1lXD (攜手那晚)
2022-11-06 23:01:00畢竟你費心做一個複製人前也不知道風靈肯不肯幫他吧
也許風靈已經完成了,想體會一下單純養女兒的感覺而且只有風靈是要怎麼入學啦
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2022-11-06 23:01:00把意識轉到機器上 讓姊妹去處理數據風暴
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 23:02:00第一集AI鋼彈沒有副作用是僅限於艾利而已
作者: lu19900217 2022-11-06 23:02:00
0話有出現疑似只剩頭的全義體人,gund最終目標可能是攻殼的少佐或統夢的艾莉卡,靈魂寄宿在機器內的新人類,被當異端很正常
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 23:02:00還有AI 有針對性這點 去會看多啦a夢好嗎
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 23:03:00只有她能連結到34層,表示這個人有什麼過人之處
畢竟蘇媽的計畫看起來就是先讓GUND技術擴散,第一步
作者: ronga (幻影蒼紫) 2022-11-06 23:03:00
有可能複製人只有狸貓成功,失敗的全變子機
小說裡風靈視角也是稱呼媽媽,但本來是以為開發機體角度
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:06:00
想太多,挖腦袋這麼獵奇的東西才不會是鋼彈的調性可能是用某種方法把靈魂意識灌進去風靈,反正不會是挖腦袋就是了
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 23:06:00第0集就是艾莉成功開動 當然只有她沒有別人
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2022-11-06 23:08:00狸貓的重要性第一集就說明了吧?米米開就是遜啦
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 23:08:00第0集AI就成功了 還要用活人幹什麼?
作者:
srarod (Sra)
2022-11-06 23:09:00有沒有可能21年的問題跟類似星際效應一樣 水星的時間流速比較慢之類的?
作者:
Wi1lXD (攜手那晚)
2022-11-06 23:10:00學園成立幾年了啊? 先有複製人再有學園的話還說得通? 還有進入學園的意義是?
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 23:10:00第0集的AI發展21年 有今天的強度合理。完全不懂為什麼會牽扯使用活人…
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:12:00
硬要扯到獵奇真的很噁心
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2022-11-06 23:12:00一點都不硬要啊 完全否定才比較硬要
用活人最大的問題是為什麼,復仇歸復仇有必要殺女來達成嗎?但是AI又無法解釋狸貓肉體與21年的差距
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2022-11-06 23:13:00有可能殺女 但也有可能0集之後艾莉出了什麼事
作者: ooyodo (大淀) 2022-11-06 23:13:00
鋼啦!
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:14:00作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:14:00
我就問 如果風靈裡面真的有一顆人腦 這樣模型怎麼賣?小孩子不會被嚇哭是不是
反正什麼可能性都有,然後告訴你下周總集篇 幹XDDD
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:15:00
動動腦就知道的東西,挖腦袋這種東西就不會是鋼彈作品的調性
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:19:00
對啊 鋼彈就科幻作品 怎麼想都是意識傳輸類的 幹嘛硬要搞挖腦袋噁心人
作者:
syh7211 (亂世賤蟲)
2022-11-06 23:19:00原來鋼彈系列還有調性的喔?
作者:
Wi1lXD (攜手那晚)
2022-11-06 23:20:00現在看來人工冬眠最簡單而且合理啦把艾莉轉移進鋼彈 還要17年前就有學園 所以造個複製人入學 而且媽媽還給這個複製人超多母愛 何必啊
AI有這強度合理嗎 那三巨頭為啥都沒有 一樣過21年==媽媽的技術人才各種資源比這些大財團還猛有可能嗎==
作者: cat05joy (CATHER520) 2022-11-06 23:21:00
拷貝或AI吧 人腦在這個六點的番有點太重口味
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:22:00eri AI
魔靈的AI大概類似HALO的科塔那了,掃描人腦產生與人類一樣有靈魂的AI
各大財團過21年還輸水星邊緣人不覺得太奇怪了嗎==
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:23:00鐵血跟NT都挖過腦袋
作者: CCNK 2022-11-06 23:23:00
都不用刻痕了 直接連結姐姐
現在情報就是只有艾莉天選之人能link到那個深度阿
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2022-11-06 23:24:00媽媽有給很多母愛嗎? 看小說其實蘇萊塔四五歲的時候媽媽
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2022-11-06 23:25:00十一歲後媽媽就沒和她一起過過生日了
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:25:00
製作三號機有開腦跟鋼彈三號機裡面有腦袋是同一件事?神邏輯
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2022-11-06 23:25:00三號機應該是沒腦 菲尼克斯不是試駕時爆走 才把莉塔整個人BANG布建 然後變成靈魂封印在菲尼克斯裡面的嗎?
作者:
Wi1lXD (攜手那晚)
2022-11-06 23:26:00我是看蘇萊塔每次講到他媽那表情感覺很暈 除非蘇喜歡被放置play吧
畢竟聖堂體系下,你要搞GUND技術要偷偷摸摸,不專心
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:26:00
我認同可能在意識傳輸的過程會有開腦,但鋼彈裡面放一顆腦子?
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2022-11-06 23:27:00就算不是人腦這麼獵奇好了 意識大概也是被封印在裡面了
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:28:00
也不用講的看過nt就比較優越,我也看過 無聊死就是神棍加上看那個開原石的小丑在發瘋
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2022-11-06 23:28:00你看那個佩爾公司 人家就是直接找人當零件開鋼彈啊
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2022-11-06 23:28:00看來是八九不離十了 艾莉就是風靈鋼彈
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:28:00NT應該不是單純開腦而已,被抓去開其他兩人生離死別似的應該是知道開下去就沒命了才會那種反應
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2022-11-06 23:29:00NT哪有什麼好優越的 爛片好嗎? 宇宙女鬼捏==
作者:
ShenMue (莎木)
2022-11-06 23:30:00這一集應該有在鋪冬眠的感覺吧。佩爾企業一堆的綠毛生化人,平常在哪?
21年前的事,指的就是前導片所敘述的攻擊行動嗎??
這話就有表達事出必有因,女角並不是像阿姆羅浮游砲開掛,所以4歲那時候一定付出極大的代價的
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:30:00新人類意識流一向都像靈魂出竅啊,所以uc系列都是爛片?
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:31:00
菲尼克斯裡面有利塔的靈魂 vs 菲尼克斯裡面有利塔的腦袋 好噢 肯定是腦袋
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2022-11-06 23:31:00蘇媽那時是跟著4歲能抬頭的艾莉一起逃亡的 水星大概沒
作者:
ngc7331 (零點零)
2022-11-06 23:32:00我覺得是艾莉在到水星沒多久可能就死了,意識和AI融合,這樣媽媽的復仇理由又更充分了,死了丈夫和女兒
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2022-11-06 23:32:00其他小朋友 那麼問題來了 風靈裡面的意識是誰 絕對難不倒你==
作者:
ngc7331 (零點零)
2022-11-06 23:33:00不過蘇萊塔就不知道怎麼來的,水星應該也很難複製人吧,說不定是21歲但以為自己是17歲
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:33:00意識在機體裡跟腦袋在機體裡,沒啥差異吧XD
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2022-11-06 23:33:00蘇媽會當復仇鬼的理由也很充分啊 開玩笑 恩同再造的恩師
作者:
max005 (max005)
2022-11-06 23:33:003號機那個應該跟EVA比較像 開一開人就跟機體合體了
作者:
ngc7331 (零點零)
2022-11-06 23:34:00一個軟體一個硬體(
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2022-11-06 23:34:00同事 老公 全死光了 是你報不報仇? 你當在演最後生還者2喔==
麗塔開腦跟3號機無關好嗎 是為了研究新人類才需要開
作者:
ngc7331 (零點零)
2022-11-06 23:35:00我也覺得報仇,可是前同事都跟他說21年前了你怎麼還要報仇好像是在說,還不夠慘的樣子(
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:36:00
為了研究新人類而開腦,進而開發出三號機 等於 獨角獸三號機裡面放一顆腦子?
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:38:00看起來就像啊,駕駛艙空的還會講話行動
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:38:00
意識在腦袋裡 所以意識等於腦袋?那精液裡面有蛋白質,所以蛋白質等於精液?
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:39:00
所以獨角獸三號你怎麼解釋?
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:39:00塞不塞腦袋不是重點吧,就算是轉移意識,腦袋一樣廢掉啊跟轉移腦袋差別在哪?總之就是把條人命放進去用了
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:43:00
在合理性啊,一個學院風機人番主角機裡面賽一顆小女孩的腦袋,我不覺得會這樣硬要噁心觀眾啦,至於什麼意識傳輸我肯定是認同的
第六話就刻意地在唱生日快樂歌後把伊蘭烤熟的處分這種硬要噁心人的便當你要視而不見我也的確很訝異呢
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:46:00
烤熟等於噁心人?那阿姆羅夏亞都被烤熟欸 太噁心了吧巴尼還被捅成肉醬 好噁心強化人本來就是死路一條啊 死掉又怎麼了 只有少數例外鳳村雨?羅莎米亞?馬利妲?啊你也沒回應我對鳳凰的疑問啊 所以誰跳針
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-06 23:49:00好像挖腦袋就罪大惡極=爛片一樣,挖過腦袋的動畫多了去了
作者:
RbJ (Novel)
2022-11-06 23:50:00但這部的世界觀設定就不需要挖大腦,人跟機械是可以意識共通的,塞腦袋進去有點硬要
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:52:00
我是不覺得強化人被處決噁心在哪啦,死亡本來就強化人最好的歸屬,本來就不該存在的東西
作者:
lastN (lastN)
2022-11-06 23:53:00前面集數風靈有擅自行動過,像是1集狸貓要搶回風靈,他開艙
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:53:00
好啦好啦 你說的都對 期待風靈裡面真的有一顆人腦 然後po文點名我來打臉 加油
作者:
lastN (lastN)
2022-11-06 23:54:00瞬間,螢幕UI從米米用的一般模式切成給狸貓用的UI
作者: Pmx003THEO 2022-11-06 23:55:00
我從一開始就不是在否定挖腦袋,要出現在別的機人我可沒意見而是在這部作品要傳輸意識還硬要搞挖腦袋放進鋼彈就很硬要,我不覺得這種故意的獵奇有必要
作者:
lastN (lastN)
2022-11-06 23:56:00所以風靈AI是真會認人,不是靠學生證認證,操作者不在也能也能自主操作內部系統,從這樣推論操縱機身應該也行
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2022-11-07 00:00:00這怎麼感覺是鐵士代諾會幹的事
所以腦袋的內核可以塞進去 但形式不能塞進去 因為你生理不能接受 這樣?我還以為最殘酷的是被拘束在機體裡 原來這點根本沒有吵是吵表面形式的東西在不在裡面?
某樓那麼激動幹嘛,不就只是討論而已,沒必要完全否定別人的想法好嗎?你米米老爸上身?
話說 如果科學家未來要挖腦袋而不是傳輸 你們覺得會是什麼理由?
不要自己認為鋼彈一定調性是怎樣好不好,那也不過是你自身一廂情願的想法硬要套在別人身上= = 你忘了鐵血的艾因?
例如要讓某個精英科學家繼續發揮作用 什麼情況不會選傳輸而選擇挖腦袋? 可以想像的話就能解釋本質到底是我不能接受 還是這是不可能發生的就算可能發生我也不能接受 所以不能發生這樣?
作者: YJJ (MrYJJ) 2022-11-07 00:16:00
女主完全生化人 ,意識來自風靈,完全的ghost in the shell
艾莉(X)艾因(O)可是鐵血跟這部在操縱系統上的設定很像欸,阿賴耶識=帕梅特,一樣開久了有副作用,一樣是被禁止的技術,那既然鐵血有挖艾因那水星挖艾莉感覺也蠻合理的ㄚ
作者:
juncat (モノノフ)
2022-11-07 00:54:00人工義肢 義肢的部分占了100% 肉體佔了0%
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2022-11-07 01:09:00類似的概念以前就有囉只有精神/意識在系統=EXAM如果把人連同肉體都解體來做的話=X的DOME系統如果要有個大腦在容器裡那種,骨鋼木星有生化腦技術
X鋼裡第一個NT就被做成DOOM了夏米爾年輕時的教官也被做成了能癱瘓MS的系統
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2022-11-07 01:56:00我賭意識電子化 人腦電腦在被查扣時就會被發現了
我相信你了 上面不敢接受這種劇情的去看別的啦哈哈哈
不一定是物理意義上的開腦啊連結太深意識自己過去 意識被外力強制轉移過去也算是開腦
作者: zeal63966 2022-11-07 02:17:00
這裡比較偏意識上傳,如果機體裡有人體第二集就被抓包了
作者:
Klauhal (赤)
2022-11-07 07:49:00個人偏向獨角獸三號機,艾莉的意識進到魔靈改造成風靈艾莉因某個原因在逃亡中死亡,等解釋或大河內根本不解釋
有點藍窗了吧 現在幾乎都在猜嬰靈鋼彈,但蘇萊塔本身的設定還沒解明,審判系統開啟時艙內狀況也沒演出來,伊蘭看到的人形說是4歲艾利也偏牽強,唯一劇情講非常明白的只有21年這件事情,兄弟停在12的解釋也偏牽強吧。