Re: [閒聊] 松永久秀其實沒有那麼壞？
作者: tenshou (tenshoufly) 2022-11-17 01:21:47
說到松永的不斷更換主君所以被後世黑，不得
不說另一個比松永更會換主子的藤堂高虎，
藤堂的名言：武士一生沒有服侍七個主君，
根本不配被稱為武士。這個老兄一生換了超過
七個主君然後結果是越換俸祿越多，本來是秀
吉的愛將，秀吉一死馬上投靠家康，見風轉舵
的速度超級快，比松永還誇張結果就是一直跟
對人就沒有落得被黑的下場，所以松永的問題
不是一直背叛而是沒有一直跟對人才是重點，
所謂的忠君愛國武士道都是江戶時代弄出來的
東西。
不說另一個比松永更會換主子的藤堂高虎，
藤堂的名言：武士一生沒有服侍七個主君，
根本不配被稱為武士。這個老兄一生換了超過
七個主君然後結果是越換俸祿越多，本來是秀
吉的愛將，秀吉一死馬上投靠家康，見風轉舵
的速度超級快，比松永還誇張結果就是一直跟
對人就沒有落得被黑的下場，所以松永的問題
不是一直背叛而是沒有一直跟對人才是重點，
所謂的忠君愛國武士道都是江戶時代弄出來的
東西。
作者: kuninaka 2022-11-17 01:22:00
他沒背叛就是了
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-11-17 01:24:00
藤堂高虎比較多是老闆死了或是跟著老闆跳，真正他跳的只有接觸神君傾向東軍派還有他算是秀長的部下的，但秀長沒得活那麼久
作者: EZ78 (EZ78) 2022-11-17 01:26:00
7度主君那是江戶時代的說書人掰出來的
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2022-11-17 01:38:00
就嗅覺很靈敏 早早看出老老闆掛了後 公司前景會很不好
作者: EZ78 (EZ78) 2022-11-17 01:39:00
他本來就不太算秀吉的直屬 為啥這樣算跳?而且很多人都會說關原之戰去東軍的是”背叛”秀吉 但是當時兩邊都是說自己才是正統 根本就不是背叛
作者: anomic24 (若彧) 2022-11-17 01:44:00
7個主君那個是江戶時代的流言蜚語吧，根本不算能證實是他講的，而且藤堂換主君都沒搞背刺啊，不是主君沒辦法養他了就是死了，跟炸彈超人不一樣好嗎，炸彈超人背刺信長兩次，而且還可能跟十河一存、三好義興跟安宅冬康的死有關係
作者: kuninaka 2022-11-17 01:45:00
他老闆就不是秀吉十河一存、三好義興跟安宅冬康都沒直接證據
作者: EZ78 (EZ78) 2022-11-17 01:46:00
而且如果要說荼毒戰國史最多的其實也不是江戶時代 而是二戰時期 當時日本軍部弄出來的通說把一堆政治正確的東西塞進去不然江戶時代結束時很多歷史人物形象早就被洗過一遍了
作者: kuninaka 2022-11-17 01:47:00
猴子好像沒被洗過XD江戶時代就是大紅人
作者: EZ78 (EZ78) 2022-11-17 01:47:00
但是松永與其說是信長的部將 比較接近身分地位更高的國人眾所以他反覆橫跳保衛自己的領地才是比較正常的價值觀猴子是從以前到現在一路白到底XD 超級高大上
作者: kuninaka 2022-11-17 01:51:00
德川幕府沒有想黑他嗎？松永就大和國主 跟筒井有仇信長提拔筒井他就生氣
作者: EZ78 (EZ78) 2022-11-17 01:52:00
德川幕府很吹捧秀吉的 秀吉算是他們政權正當性的來源之一
作者: kuninaka 2022-11-17 01:53:00
因為秀吉轉封家康到江戶？
作者: EZ78 (EZ78) 2022-11-17 01:54:00
就家康當時是秀吉的五大老之首 政權算是從他那邊轉移過來的所以才會強調是秀賴想要殺了神君才不得已把他除掉
作者: kuninaka 2022-11-17 01:55:00
合法繼承比較有趣的就是信長人氣不高，在20世紀初才起來XD明治維新之後
作者: EZ78 (EZ78) 2022-11-17 01:58:00
對 信長完全是西化開始才流行的 在二戰時期達到頂峰不然江戶幕府之前都是一個暴君的形象
作者: kuninaka 2022-11-17 01:59:00
前陣子看月長兵翔的影片才知道XD
作者: EZ78 (EZ78) 2022-11-17 02:00:00
他的頻道真的不錯 蠻願意去找各種新說跟史料
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-11-17 02:02:00
藤堂一開始跟的幾個老闆後來都自爆（長政、阿閉、磯野），遇到伯樂羽柴秀長才算出頭，結果秀長、秀保也不長命，秀保死後還一度上了高野山打算出家，秀吉惜才還派了生駒親正去遊說
作者: kuninaka 2022-11-17 02:03:00
他也是PTT板友
作者: sunine6488 (chenlin) 2022-11-17 04:03:00
一個是把公司弄倒 一個是去哪間公司哪間就倒的衰人
作者: akakbest (神劍八方) 2022-11-17 07:41:00
不一樣松永殺過將軍
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2022-11-17 08:35:00
你這說法就跟拿劉備比呂布一樣 跳槽不等於背刺耶背刺/公司倒了/跳槽 都不同 你只粗暴的拿總次數來比像那劉大耳換N個老闆但真正背刺過的就人妻曹一個而已
作者: ke0119 2022-11-17 08:41:00
騙鬼啊，劉備去徐州，徐州get，去荊州，荊州get，去益州，益州get，根本到處寄生強盜劉璋迎來劉備的下場就是客死荊州異鄉大耳沒有比呂布好到哪裡啦
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2022-11-17 09:44:00
徐州不是搶來的 荊州他根本沒拿到 益州從頭到尾劉璋都不是他老闆拜託史書沒看也先讀好演義徐州荊州兩個都是公司倒了 一個繼承一個被掃地出門這也可以說成背叛wwww徐州是老闆死了股東挺他接手 荊州是被新老闆火掉
作者: wtf784eo4 (@2022-11-17 10:18:00
三國最會背刺的是馬超
作者: TONKEN 2022-11-17 10:58:00
馬超哪裡有背刺啊...西涼軍閥算漢臣，可不是曹的手下,馬超最多算蠢中了離間砍隊友
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-11-17 11:32:00
藤堂是轉職轉職再轉職啊，他在每一家公司可是都有好好做好分內工作的
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