在坎普戰敗後
金毛興師問罪完
羅嚴塔爾到底在不爽甚麼？
坎普帶了一顆要塞跟一大票軍隊突襲伊倫謝爾
結果甚麼目標都沒達成
還己方戰損八成 這到底多廢的戰績
金毛沒氣到誅他九族 反而還給他死後升官加爵
對副官繆拉也是寬容放過沒有究責
結果羅嚴塔爾在那邊靠腰 金毛把屬下當工具
哇靠 主帥氣度大成這樣 還被靠腰
我都不知道去哪找到這麼寬容的主帥了
我是純最新版動畫黨
沒看過舊動畫 也沒看過漫畫或是原著小說
麻煩討論的時候勿雷到後面的
但以動畫呈現出來的內容
真的找不到脈絡 解釋羅嚴塔爾在不爽甚麼
真要說 遠因就只有紅毛剛死的時候 金毛講的那番很狂的話吧

我就在想羅斯塔爾是誰，果然打錯字了

叛心大起

帝國雙璧你敢嘴？

沒有楊都被打爆,帝國要贏只能一開始就把要塞開上去撞了.

歹勢 打錯字 他們名字真的很難記@@雖然不是穩贏的仗 但是一開始贏面超大 自由同盟根本算不到帝國有黑科技 直接傳送整顆要塞過去 然後費沙還幫忙支開楊 這樣還能打到大敗 真的廢到笑而且帝國雙璧開打前 也覺得這麼爽的局怎麼沒讓他們去打現在坎普輸了 搞得好像是金毛設局讓坎普去送死一樣

羅嚴塔爾後期根本是被設計的

雖然知道要鋪他反叛的心 只是這個脈絡跟邏輯真是不合理今天又不是主帥要坑下屬 設個必死的局去送死開打前 金毛跟帝國雙璧都判斷有六七成會贏吧 唯一會輸大概是因為傳送失敗

我記得小說裡 金毛對這場戰爭並沒有真的很想打的意思這場根本不是什麼現在非打的戰爭 造成這麼多人死亡不就是把部下隨便當旗子在那亂用嗎這裡羅嚴塔爾不高興才是該有的吧

動畫裡 金毛也確實不是很想打 但他覺得這場仗贏面很大 而且一方面也是想做人情給坎普 讓他跟雙璧站在同一階級 互相牽制 變成三巨頭的局面 而且戰略面來講拿回伊倫謝爾是正確的決策 另外開打前 帝國雙璧自己也很想打搶功勞捏現在戰敗了 才在怪主帥亂搞

新版動畫還沒看 我記得書裡就寫很白了會想到用要塞這種方式去撞 大概只有楊跟金毛想的到不要拿上帝視角去嗆 什麼這麼爽開局 沒有人這樣點過你你會想到用要塞去撞?今天開戰的是金毛 他從頭到尾 就是坎普的大老闆 也就是說

不是喔 我現在用雙璧視角去看 雙璧沒想過用要塞互撞 但是

他一開始就可以指示坎普 開戰就給我撞過去

開打前 可是很想搶這個戰績的 不管作戰方式 至少他們判斷這場仗勝率是很高的

這樣就會如你說的 開局根本就贏定了 (先不論它們不知道楊不在要塞

羅事後覺得是刻意拿菜雞坎普去送頭不爽吧！

所以今天有沒有直接要塞互撞這招 這個局一開始就是個贏面

要嘛休養生息不打 要嘛給我打還能贏 不是拿坎普消耗掉

而他沒這樣幹 我記得小說這裡他也是不高興輸掉

坎普哪裡是菜雞阿 動畫裡面的敘述 他戰績也只輸雙璧一點

那我問你 按照帝國原本的預定 楊在要塞 你送一個要塞過去你要怎麼贏? 別跟我說 拿要塞撞過去喔...

開戰前 金毛跟雙璧都覺得這場仗穩贏 輸了才再說是要讓坎普送頭?

講贏面大 哪裡贏面大? 你說說阿 不把要塞撞過去的前提喔開戰說穩贏? 動畫這樣畫? 小說可沒這樣幹

你去問金毛跟雙璧哪裡贏面大阿 而且真的打起來原本戰法

而且是金毛沒有授權給坎普撞上去 你以為說撞就撞喔y

開打前 有三個人都六七成能贏的 開打後 也入侵到要塞內部

都給他一個要塞了，還外派援軍給他，連堅持等到援軍都做不到，萊因哈特已經仁至義盡了

那麼貴的建設成本東西 沒大老闆授權 你是敢撞?

甚麼叫做贏面大喔 1.兩方各有一顆要塞 2.帝國軍隊比同盟還多 3.自由同盟根本沒算到帝國黑科技 簡單來說這就是個突襲

那部份我有看到 新的最新幾集我才還沒看

我就說在討論動畫了咩...我在討論動畫裡面羅嚴塔爾對這場

從以前號稱根本沒法入侵的伊謝爾倫 新版動畫改道能入侵

戰役的事後評論 他事前評論可是認為這是場送屬下戰功的爽仗因為以前伊倫謝爾從來沒硬碰過另一顆要塞阿 所以才說金毛送顆要塞過去 根本是開掛

動畫有改說爽送屬下功績嗎? 我印象前面看到的沒這樣說

伊倫謝爾的優勢就是他有一顆要塞 別人打他只有艦隊動畫裡面有一段雙璧討論 金毛為甚麼不讓他們兩個去打 他們在懷疑是怕他們兩個功高震主今天兩顆要塞互相克制 基本上 伊倫謝爾歷史上的所有優勢都不見了 正常人再怎麼爛 都該打到五五波 結果名將坎普死了八成軍力

想太多 要塞互克 就叫55波? 你這上帝視角 又把楊踢掉了

動畫裡面 開戰前 雙璧可是很想搶伊倫謝爾這塊戰功的

動畫有改編要給坎普加功勞提升地位到三足鼎立? 我沒印象

小說裡面記得金毛原本對這場好像不是很在意 順水推舟想給坎普刷戰績結果沒想到慘敗他整個傻眼

狗主人: 第三號人物可以多一點，總之不要第二號人物

我剛特地重翻一下小說雙臂並沒有特別想要打這場 而且他們也知道打這場根本不是金毛現在特別想的 尤其金毛處於正在穩定國內狀況中

我想萊因哈特又沒有剋扣兵力補給，都把花費資源要塞傳送過去，兵力也不輸，最差也要打個僵持不下，讓友軍有根據地。結果這貨不但把要塞丟了還輸掉8成兵力，換做脾氣差點的連繆拉一起砍了萊因哈特可沒有要求只用半個艦隊就佔領伊謝爾倫

書中也提過 只是希望壓低伊謝爾倫的影響力 就算只是把要塞吉爾菲艾斯曾經在亞姆立札會戰後，向他進言特赦打敗仗的不太會用PTT= =像繆拉這樣的人才真的是不可多得，要他爲了無益而死是愚蠢的行爲啊！還是赦免他吧！

原著有提過 帝國這邊對於打贏但損失要塞的評價/懲罰嗎?

節錄原文翻譯的 萊茵哈特內心就連萊茵哈特都說了 他對這場戰爭 認為是無意義戰爭雖說就如上面網友提到的 該給的兵力補給是都有給 但有必要嗎? 今天我是個大老闆 把屬下派去搞新項目 該給的人跟錢我都給 但其實這個項目 所有明眼人都看的出來 會失敗燒錢搞到最後 這個新事業倒了 這屬下又太認真 日夜操勞到過勞死 最後在好心地給家屬一點補償 你會願意當那下屬?

這場就是帝國版的同盟遠征,在國家要穩定內政時,有個小角色

本來金毛就不覺得會大勝 只要能削弱伊謝爾倫要塞就算成功了 所以他聽到前線匯報的時候就罵坎普太死腦筋 直接

提出個新想法,就要高層出兵了,是場時機不對,為成就那小角

所以我上面說了 你沒授權 你敢這樣撞上去? 一個要塞絕對不便宜 就跟現實裡 還打啥槍 直接核彈砸下去 馬上就贏 多好? 如果真這麼神 為啥一開始不跟坎普下達戰術 你到了就撞上去 還在那事後罵為啥不撞?別忘了 金毛是坎普的大老闆 不像這場 鐵壁是坎普的部下鐵壁要做什麼動作 還是得請示坎普 不然他早就抓到楊你們就像書裡寫的事後評論家 最後連雙臂都跳出來說 他們會聽從坎普的指令

楊威利只憑半個艦隊就拿下伊謝爾倫，坎普帶整個艦隊跟要塞還有援軍，都能搞到輸掉8成戰力，這鍋扣萊因哈特頭上沒道理

這種破天荒的戰法 沒有完整的授權 誰敢用 要塞撞上去

就跟X大的意見差不多 兵力給了比對方多了不知道幾倍 還

輸掉這點 我可沒在上面有意見喔 上面從頭到尾都是針對羅言

不滿的部分 羅嚴塔爾不滿的是 今天這場無意義的戰爭 造成的死傷 根本就沒必要 這點無庸置疑

搞正面硬攻 也不該輸這麼慘 畢竟軍力是對面好幾倍

樓上 你在臭同盟嗎XD 別忘了 同盟也才剛幹過這麼一場喔打那場是為了啥? 選舉阿 最後比克古提督怎樣的下場?是比克古提督 強烈要求去打嗎? 結果勒?

所以金毛到底做錯什麼?苛扣人力還是補給?

為了這種無意義的戰爭 也可以說是楊的那句名言

原作中秘書+雙璧都反對,他不爽在金毛聽個胖子的提案就出兵

為什麼戰爭是不好的事，因為沒有任何其他的事比它更能大量

看起來就沒打贏在找戰犯推到老闆身上XDDDDDDDDDDDD

它更能大量生產無意義的死、無益的死和無謂的死了。

如果坎普打下伊謝爾倫就有意義了，帝國就不用走費沙迴廊。有沒有意義是指揮官決定的，軍人的工作是服從命令意見那麼多就不要從軍去從政，軍人還想對上級命令比手畫腳是準備造反嗎

說的對極了 所以現在俄羅斯打烏克蘭是非常正確的其他所有國家在那吵屁 那個原本就我大蘇聯的一部分喔底下的年輕人 逃兵逃屁 還給我去申請政治庇護?

拿菜雞去送頭

以日本戰國來形容,就是農忙時期,工匠拿批新型武器,就說動大名動員領民出去打仗,羅不滿的是出兵的起因,而非結果

我覺得最要命的是坎普謊報軍情吧 途中明明就被倒打一把 還硬要假傳捷報