[閒聊] 在我眼中鏈鋸人動畫目前的處境

作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-11-17 14:19:27
先講一下本人的立場
我目前是很喜歡動畫的
至少就最近這幾集的表現來看
我會覺得監督選擇的演出方針是可以的
但目前的狀況我感覺因為前三集的風波鬧得太大了
什麼Cg鏈鋸人啊
不夠狂氣啊
刪減啊
戶谷的表現啊
還有最重要的
第三集的翻車表現+中山龍“開播前”的訪談被挖出來+作畫監督提油救火
導致現在對動畫的好感降到谷底
以至於現在只要哪裡做的不那麼讓人買單
就會被人開砲
結果值得被稱讚的部份鮮少人提
我覺得...蠻可惜的
(當然我知道有些人抱持的態度就是
你拿到那麼多的資源
開播前那麼大的宣發
你做的好只是及格而已
做不好欠罵
我覺得...好吧~畢竟我無權干涉別人的想法
但我真心覺得用這種心態看動畫
實在不是很健康...
太容易因為某些地方不合自己的意而生氣了)
來稍微說一下目前動畫我非常喜歡的幾個場面吧
第一集加了被殭屍追逐的戲碼
那段藤本航己畫的非常好
(但好像不少人以為那是用Cg做的)
第三集把Cg頭與手繪的身體結合的很棒
第三集負評那麼多
但我還沒看到有人說Cg鏈鋸頭很違和的
https://i.imgur.com/qsTL7tQ.jpg
砍完蝙蝠後落地的那個鏡頭https://i.imgur.com/aks8ewv.jpg
落地的動態配上動態模糊
隨著背景中傾瀉而出的血漿與屍體
有夠帥
(阿不過這集的表現因為各種原因
導致整體來看真的不太盡人意也是事實啦)
第四集打水蛭加了不少戲
Chris畫的打戲真的有夠爽
(渡邊的卡就...沒人動的了他)
後面那段安靜的早晨與帕瓦入住形成的對比
(這集也是動畫開始抓到狂氣與寫實之間平衡點的一集)
第五集揉完墊具人胸之後的空虛
與後面真紀真的色色開導
動作上細節真的做的有夠棒的
還有聚焦於門上
結果打開的是另一扇門
這演出巧思我也很喜歡
第六集對於懸疑恐懼的氛圍
以及人物動態的細節與微表情
都做得十分的出色
還有押山清高永遠惡魔的人設動起來後真的很噁心(褒義)
姬野的回憶也做的非常出色
色指定的品味真的很讚
真的
現在的動畫真的有很多做的很好的地方
但現在的討論風氣卻是...
......
我覺得這季鏈鋸的口碑要翻轉
得要看接下來永動機的演出能不能讓人滿意
以及接下來刀男篇的發揮了
作者: cccict (馬路柏油)   2022-11-17 14:21:00
繼續噴槍惡
作者: killua92 (樁白)   2022-11-17 14:25:00
所以我說那個死亡人數呢
作者: SSIKLO (西可洛)   2022-11-17 14:26:00
因為你文章中提到的優點其實都只是符合開播前期待而已又因為開播錢宣傳上天,訪談又自相矛盾,自然會被放大檢視
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-11-17 14:28:00
死亡人數可能真的是Mappa俗了吧?不過漫畫報人數的方法以動畫來說真的不太好處理就是了我目前想到的就是用類似物語或Eav的閃現大字報來呈現
作者: orcazodiac (沙琴)   2022-11-17 14:29:00
不是很想歪原PO的文啦 但是又有繼續講槍惡的問題*又有人
作者: LA8221 (TWHK)   2022-11-17 14:30:00
還好啦,有做的越來越好就行了,討論度回不回的去再說,我現在作為原作粉是看的蠻開心的
作者: orcazodiac (沙琴)   2022-11-17 14:30:00
你自己口中說很寬容的外國人 怎麼reddit整個第五集討論串也全都在噴槍惡的問題
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-11-17 14:30:00
不過我猜後面的死亡名單應該是不會刪掉因為這算是全劇高潮可能到時候會用確定沒人用的名字或staff中人的名字來取代吧欸不是,我可沒說外國人怎樣怎樣的欸w
作者: orcazodiac (沙琴)   2022-11-17 14:32:00
我是指另外某位他很堅持要講死亡人數的問題
作者: zxc8424 (HuGuu)   2022-11-17 14:32:00
誇張表情的效果很好啊,第四集秋看到帕瓦來家裡的那個臉比漫畫還誇張。
作者: SSIKLO (西可洛)   2022-11-17 14:33:00
因為常常有人會用西洽很嚴格來說事,但NICO和reddit可是
作者: orcazodiac (沙琴)   2022-11-17 14:33:00
西洽很嚴格啊 對觀眾很嚴格捏 REDDIT噴一整串的問題
作者: LA8221 (TWHK)   2022-11-17 14:34:00
像有些動畫黨很討厭小紅,這部分劇情就只能後面才能有角色的全貌不然很多人變成死忠粉都是從喜歡角色開始,我看目前劇情,只有秋喜歡的起來XD
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-17 14:34:00
我覺得單純是大家的標準被拉太高了大家都希望鏈鋸人是"神作" 沒到這個標準的部分都會被罵
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-11-17 14:35:00
訪談嗎...我是覺得大塚社長開播前把話說太滿導致現在中山監督真的很難做人w
作者: killua92 (樁白)   2022-11-17 14:36:00
哭哭
作者: SSIKLO (西可洛)   2022-11-17 14:37:00
因為Mappa說要當代表作,給人期待就是得預期有人失望@Mochicanfly 社長可沒逼他叫原作粉回去看漫畫
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-17 14:37:00
另一點是不提製作品質,這季有其他在演出上更用心的作品像是孤獨搖滾跟靈能在我看來演出都非常的優秀
作者: LA8221 (TWHK)   2022-11-17 14:38:00
的確是有投入要成為代表作的資源啦
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-17 14:39:00
尤其是鏈鋸人原作本來就是以演出為賣點的作品所以在動畫這個載體上要怎麼發揮原作的優勢就是個問題
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-11-17 14:42:00
這倒是鏈鋸原作很吃演出甚至漫畫很多東西動畫是做不出來的只能用動畫才能做到的演出去彌補這點這點我認為第六集做的最好
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-17 14:49:00
欸可是憑良心說,鏈鋸人改編符不符合預期是一回事,但光靠這部前期的劇情內容要撐起神作兩個字我相信就連原作粉都會覺得很勉強吧?因為真正精彩的部分都在故事後半段啊。
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-17 14:50:00
我說的神是指演出的部分
作者: jason89075 (伊布家族很讚)   2022-11-17 14:51:00
所以釣魚廚超愛這部,原作粉再怎麼無能狂怒都無法掩蓋原作前期就是不精彩的事實,然後動畫不管是照原作跑還是刪減,都絕對能挑出問題嘴
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-17 14:51:00
原本藤本的構圖和分鏡就很"強",他很擅長靠單張圖說完一段故事
作者: jason89075 (伊布家族很讚)   2022-11-17 14:52:00
反著風向嘴就可以等人上鉤了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-17 14:52:00
可是改編成動畫就很難完全複製鏈鋸人的這個強項
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-11-17 14:52:00
我自己覺得中山的訪談沒有要逼人回去看漫畫的意思就是了(強調一下“個人覺得”)
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-17 14:52:00
整天拿嚷嚷要拿神作標準要求是有點過分了,個人認為第一季只要順順演出就好,雖然前幾集節奏掌握的有點不穩,但目前也算漸入佳境了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-17 14:54:00
但其實我比較希望mappa把異獸魔都做完......
作者: LA8221 (TWHK)   2022-11-17 14:55:00
但後面三集演出還不錯啦,氛圍都出來了而提到孤獨搖滾就可以玩的很開,所以觀感上就很優,像是神機錯亂、實景背景…等等,一堆演出都覺得新鮮又有趣,也不會影響到作品的基調
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-11-17 14:58:00
異獸魔都的話...八成很難有續作了吧林監督還在忙巨人而且距離第一季已經過了那麼久了這部那麼小眾奇蹟應該很難發生
作者: LA8221 (TWHK)   2022-11-17 14:59:00
中山龍是開播前的訪談,基本上就簡單談一下自己的想法但實際上是不是這麼不鳥原作粉絲的監督,我覺得目前有一些改變吧
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2022-11-17 15:00:00
推...
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-17 15:00:00
異獸魔都那麼小眾我真的覺得很可惜
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-11-17 15:00:00
鏈鋸人“動畫”的演出方針就沒辦法玩那麼開只能盡可能往氛圍與鏡頭or構圖下手
作者: laughingXD (拉氛)   2022-11-17 15:00:00
reddit有鏈鋸動畫黨版 可以和漫畫黨分開討論 比較不會被爆雷和專注討論劇情
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-17 15:01:00
這部前期也不能說不精彩,但是的確花了大量的敘事在為了後期內容慢慢做鋪墊,不是屬於每一回都要製造爆點來吸睛的類型,我覺得這是創作者在構思架構時的選擇。
作者: LA8221 (TWHK)   2022-11-17 15:04:00
不過我覺得原作很神的其中一點在於淀治這個人的塑造,還有早川家所有人的描寫,目前動畫組文戲有達到這個要求
作者: n20001006 (出現在角落)   2022-11-17 15:05:00
就跟家家酒差不多啊 前幾集還在抓風格
作者: LA8221 (TWHK)   2022-11-17 15:05:00
我五、六刷漫畫了吧,到後來都是又一次欣賞人物的變化,為裡面的角色落淚
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-11-17 15:06:00
認真來說當初林監督做的異獸魔都那製作資源是完全能跟霸權作掰掰手腕的程度欸w(光12集+op跟5首ed的分鏡都由林監督獨立完成這點就夠浮誇了,還有一堆大佬原畫師來助陣)結果還涼成那樣不知道484Netflix監獄搞的鬼還是這部註定得那麼冷w
作者: LA8221 (TWHK)   2022-11-17 15:06:00
反而狂氣的風格是把我初次帶進這漫畫的手段
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-17 15:07:00
我覺得是NETFLIX的鍋就是了......那種播放形式很難有什麼討論量又不是單季完結的原創作品
作者: gsmfrsf (01dnnan)   2022-11-17 15:23:00
我是動畫組的話還是會想辦法還原那個格子外的手指吧 畢竟算這部的一大特色之一
作者: zxc8424 (HuGuu)   2022-11-17 15:25:00
Netflix獨佔 先死一半
作者: dragon803 (wet)   2022-11-17 15:29:00
臨時改來不及啦XD單集不同的分鏡演出會有自己的風格 有的比較強的就比較難修 頂多維持監督走的路線 但多少自己的風格還是在 例如後面可能會有翔太的回...他的炫技那個不管誰來修都很誇張 360度立體空間飛起來你是要怎麼修....https://i.imgur.com/xHItoZk.gif 不過如果打武士刀出現這種鏡頭感覺會挺酷的XD
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-11-17 15:36:00
臨時改不可能我知道我只是怕有人看到後面那段會說:可能是臨時改的吧這種話才多打這句的w御手原如果真的來弄一回的話一定會很爽不過我比較好奇的是單集分鏡能管人物的表情嗎?
作者: dragon803 (wet)   2022-11-17 15:41:00
那個可能要看作監或演出了 例如之前我英有原畫被演出改過 因為那邊原畫看分鏡後用的動作頓比較多 但跟演出要的表現方向不同 就直接把整個改掉了
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-11-17 15:49:00
原來是這樣
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2022-11-17 15:49:00
我覺得藤本樹有個很天才的地方就是他能把狀聲詞跟分鏡完美結合,但大部分動畫都不太會出現狀聲詞,這部顯然也是,所以某些畫面的魄力看起來就少了點
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2022-11-17 15:56:00
只能說有些人看動畫的心態真的很不健康就是了,已經跟對岸那種二極管凍鰻高手一樣
作者: ngc7331 (零點零)   2022-11-17 15:57:00
作者: starwillow (In my life)   2022-11-17 15:59:00
沒辦法,之前都放話是mappa賭上公司的作品,未來十年代表作,完全忠於原作了
作者: n20001006 (出現在角落)   2022-11-17 16:03:00
不可能會是接受負評改的喇 先不說工期根本對不上你看網路上那些負評的內容有甚麼意義ㄇ
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2022-11-17 16:04:00
真的有心要還原 MAPPA能力絕對做得出來 但他們就不想==
作者: minichier   2022-11-17 17:14:00
刺武士刀用真人的手指呈現應該還不錯
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-11-17 17:24:00
真人手指這想法有意思
作者: someone9528 (金絲彩雀踢水桶)   2022-11-17 19:14:00
要還原詛咒的手指可以學鬥陣俱樂部啊,打到一半畫面變成膠卷,然後真人手指插入

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